REKLAMA

Pandemia czy rekonstrukcja?

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-09-30 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
28:09 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM to jest poranek Radia TOK FM środowy poranek ósma 23 Maciej Głogowski po raz kolejny dzień dobry nasi komentatorzy dziś pani redaktor Barbara Kasprzycka dziennik Gazeta prawna dzień dobry dzień dobry pan redaktor Roman Imielski GazetaWyborcza dzień dobry dzień dobry rząd zrekonstruowane toczy się teraz będziemy zajmować albo czym powinniśmy zajmować się w Polsce brak pomysłu dzisiejsza na pewno nie dzisiaj na bardzo dziękuję dzisiaj na pewno będzie Rozwiń » komisja Europejska na celowniku już przecież na wiadomości wieczoru, a co z komisją się bliską usłyszymy o pedagogice wstydu komisja Europejska nas zawstydzić swoim raportem, więc myślę, że o tym będziemy mówić, choć to nie jest odpowiedź na pytanie czy o tym powinniśmy móc użyta komisja Europejska będzie też w Polsce mówi będzie raport na nowoczesność już są przecieki z tego raportu wypada oczywiście bardzo złe leczenie jest takim odkryciem, bo patrzymy na otaczający nas świadomość, że będzie trochę gorzej jeśli takie nominacje jak Przemysław Czarnek nominacje rządowe się już zdrowy zrealizują materialnie otoczył się to są nieoficjalne przecieki, kto będzie kim, ale sprawdzone ma być wręczona oczywiście nominacja przez prezydenta Andrzeja Dudy, który w tym tygodniu znalazł czas w przyszłym tygodniu mogło się, ustępując Wojciech Murdzek ustępujący minister nauki powiedzieć w poranku TOK FM w przyszłym tygodniu tak co do tego pierwszego swego pytania no tak mi się za płatną to oczywiście mamy rozwijającą się drugą, ale pandemii, którą obecna strategia może delikatnie sobie nie radzi strategia rządowa, więc potrzebujemy pilnie decyzji, które powstrzymają zachorowanie na koronę wirusa, ale przede wszystkim również powstrzymają, a te ciężkie przypadki popełniają szpitale zakaźne, ponieważ oddziały zakaźne oraz więcej osób potrzebuje podłączenia do respiratorów i okazu pewnie za chwilę osiągniemy jakiś tutaj maksimum możliwości systemu systemu zdrowia no widzę coś specjalnie żadnych pomysłów na rozwiązanie tej sytuacji poza wczoraj, jakim zaostrzeniem tylko reguł ku którego, które będą obowiązywać w strefie żółtej czerwonej słuchałem z dużym jak dobrze to określić się z niepokojem na pewno, ale również lekkim zażenowaniem swoje rozmowy z szefem Komisji Zdrowia pan Tomasz lato był naszym gościem dzisiaj tak jednak tak, tak więc jeśli ktoś może to odsłuchać sobie to w podcaście lub jakiś inny sposób, dlatego że ono wynika z tego jakaś bezradność brak wizji na druga rzecz którą, która nas oczywiście czekano to jest jednak problemy gospodarcze mamy budżet już, który Mazury największą historia 83 miliardy przez rząd zapewnia OKE to przejściowe problemy tak dawno niestety nie wiemy do końca, a u nas stan finansów publicznych, bo gigantyczne pieniądze czy też wydatki wyprowadzono poza ten budżet też do polskiego funduszu rozwoju uważa się, że to optymistycznie zostały przyjęte założenia budżetowe to wzrostu w tym roku to może nie poprawi się 4% prawda PKB optymistycznie optymistycznie, ale ja mam taki apel byśmy nie mówili byśmy nazywali rzeczy po imieniu nie mówmy o problemach tylko mówimy o tym, że mamy głęboką recesję w tym roku pierwszą od lat niewidzianą faktycznie spowodowaną tym gigantycznym kryzysem, a tu też nie wydaje się by był temat nr 1 no, więc Roman Imielski temat 1 w debatach politycznych Roman Imielski tę listę rozszerzył to Barbara Kasprzycka to komisja Europejska już była pandemia może coś jeszcze chcę wiedzieć czy mamy w Polsce zajmować już skończymy mam nadzieję skończyliśmy albo za chwilę skończymy zajmować się konstrukcją rządu tego nowe powiem tak dla mnie pandemia jest na pewno tematem nr 1 mogę się odnieść do słów redaktora Miejskiego i trochę nie rozumiem tych zarzutów obwieszcza, że nie rozumiem tych zarzutów o bezradności albo o tym, że strategia okazuje się nieskuteczna, bo mam wrażenie, że nie odstajemy w tej część tej bezradności specjalnie od reszty świata to to chyba nie mamy chyba szybszy przykładu poza tymi państwami, które po prostu nie pokazują rzeczywiste statystyki przykładu państwa, które sobie poradził miał wizję miał strategię ona zadziałała służba zdrowia jest taką taką branżą, którą można jak wiadomo utopić dowolną ilość pieniędzy zawsze zawsze będą jakieś potrzeby dodatkowe i nawet bogatsze kraje wiemy to i jakby widzimy to nie radzą sobie jakoś także zwalczył wirusa pokonał pan będzie, więc tutaj nie oczekiwała cudów natomiast to, o czym myślę, że jeżeli możemy trochę tego nie zauważać w kontekście pandemii to jest potworne zmęczenie systemu pandemia trwa w Polsce stan wiceminister trwa pół roku, jakby to co mówimy, że jest brak duże, że co oczywiście gdzieś jest gdzieś nie ma to też nie jest problem taki bardzo w tej chwili systemowy on po prostu jest na razie mam wrażenie z tego co stawiali nasi dziennikarze taki o obszarami za Nisko, ale często tego, czego możemy nie zauważyć, a co nad nami tak naprawdę tak murarze dzisiaj Michała i rosła od lat są zmęczeni lekarze brak tych lekarzy lekarze, którzy uciekają do prywatnej służby zdrowia pielęgniarki wykończone tuż przed wiekiem emerytalnym albo wręcz na emeryturze ja myślę, że to jest problem, którego żeśmy, które przeszły mówi od my jako dziennikarze od 10 lat rządzący kiwali głowami miały być jakieś ułatwienia na lekarzy dla medyków przyjeżdżających ze Wschodu o one się nie zdążyły zniszczyć, bo rząd PiS nawet miał jakiś pomysł się nie mieściło im się, że to jest coś przed tym stanie albo pandemii nie musimy ani z września w październiku, ale zapewne w grudniu, a ten, kto będzie musiał pomagać w szpitalach i tego, czego tak naprawdę czy wystarczy tego personelu mówi Barbara Kasprzycka Roman Imielski no właśnie buduje dochodzimy też to się do głębszego problemu nie zapaść służby zdrowia nic nie w ciągu 135 lat zapaść bardzo pogłębiła wydłużył się kolejki do specjalistów nie poprawiono całego systemu służby w tym sensie żony Marii dostępne dla obywatela szczególnie poza dużymi ośrodkami miejskimi, a i to teraz będziemy pielęgniarki, których wiek jest już dość mocno zaawansowana nie ma następczyń to przypadek oczywiście bardzo UE uwydatnia była i jeśli popatrzymy teraz też na tą drugą rzeczą, którą zwrócił uwagę czyli pewien problem, lecz głęboka recesja i dziura budżetowa ja też obawiam się, że w przeciwieństwie do wielu krajów nie będziemy mogli sobie pozwolić oczywiście na drugi rok na pewno takie jak wiosną, dlatego że rząd nie ma pieniędzy te dobry okres koniunktury, który był w ciągu ostatnich 5 lat został wyprzedzony no nie zrobiono żadnych tutaj poduszek finansowych, które przygotowały Krajna na gorsze czasy dlatego rząd będzie robił wszystko, żeby nie zamykać całej branży części kraju, ponieważ nie będzie go stać na zapłacenie ludziom zapomóg kolejny tarczy anty kryzysowe itd. więc to może potęgować w ogóle pandemię i tutaj na koniec chciał jednak, że w petycji wrócić do rekonstrukcji rządu osoba może też będzie się zajmował przez długi czas sam sobą dlatego, że to umowa koalicyjna została podpisana tajna, które tajna poprzez te zresztą była tajna, ale sporo wiedzieliśmy też sporo wiemy wiemy też wszystkim mniejsze chyba nie jest zamknięta dopiero będzie, że tak będzie zamykana proszę zgadnąć jednodniowe spotkanie programowe, gdzie zostanie dopiero określony już tak ściśle kierunek, którym pójdzie rząd sprawiedliwości, ale rząd chce sam sobą, dlatego że ten kryzys te animozje mówiąc delikatnie, a na niektórych liniach np. premier Mateusz Morawiecki minister sprawiedliwości prokurator wydał Zbigniew Ziobro bardzo głęboki konflikt wręcz wojna podjazdowa się nie skończą i wejście Kaczyńskiego do rządu nie studzi nastroje tylko wbrew pozorom nie jest rozpali po pierwsze, on ma być właśnie de facto nadzorcą Zbigniewa Ziobry, a po drugie, no to będzie taki trochę biegu po północy, na których wszystkie te kompasu wskazówki w rządzie będą się kierować, czyli de facto premier straci na znaczeniu, a wszyscy będą patrzeć co też sobie Jarosław Kaczyńskiego to nie dobrze moim zdaniem rokuje na efektywność działania tego rządu i ten żąda też jasny sygnał, że nie, skąd taka wojna wewnętrzna tutaj dużą część społeczeństwa jednak działanie Przemysława Czarnka, którego znamy z wypowiedzi chociażby wobec środowisk LGBTI, ale nie tylko raczej dolać oliwy do ognia niż wygasić również ogromny problem, jakim jest obecnie Polska szkoła to przeżywam na własnej skórze, ponieważ moja córka jest licealistką no system ten, który poprzednim roku tym drugim semestrze działał jak działa raczej nie działał nie mamy złudzeń, ale mogliśmy się sobie w kończyć na karb tego, że Rostowski w Parznicach nas zaskoczyła tak wzrosłyby także ja bym zostawił na razie, chociaż doskonale rozumiem, dlaczego tutaj Roman Imielski skręcił w stronę tego rządu, czyli tego, jaką będzie wyglądał, bo to też był taki pomysł przedmiot naszych dyskusji w dzisiejszym porządku w ogóle to znaczy jak już ten rząd zostanie odnowiona zrekonstruowane no to niech ktoś w końcu powie czym ma się zająć no rozumiem, że na to jeszcze czekamy te dodatkowe umowy programowe mają być podpisana wtedy się dowiemy czy to będą sądy czy będą media czy to może właśnie będzie gospodarka, ale chciałbym odnieść także do tego może wrócimy do tego do tej rozmowy po informacjach do tego, o czym mówi Barbara Kasprzycka to znaczy, że może nie narzekajmy tak na tę bezradność służby zdrowia, więc ja trochę nie tyle, usprawiedliwiając wypowiedź Romana tylko, nawiązując do wywiadu, jakiego udzielił nam pan poseł Latos przewodniczący sejmowej Komisji Zdrowia chodzi po prostu o to, że cierpimy chyba jednak na brak wiedzy co może być jak pandemia może się rozwijać, jakie rząd ma pomysł na to jak sobie z jak sobie radzić czy ktoś zwraca uwagę na to, że tych zakażeń przybywa poza ogniskami to znaczy, że są jakieś pojedyncze osoby może ma związek z tym, że dzieci wróciły do szkoły przychodzą bezobjawowo zarażają dorosłych itd. itd. w po poważny niedobór wiedzy, który może wpływać na to jak będziemy tę pandemii dalej przeżywać i o to chodziło z tą bezradnością właściwie mało się mówi, mimo że wczoraj oczywiście mieliśmy konferencję ministra zdrowia pokazał, jaki wprowadza zmiany w tej strategii to też jest przedmiotem dyskusji pewnie będą dyskutować o tym już eksperci, którzy na leczeniu diagnozowaniu i zdrowiu publicznym znają się, ale to ta bezradność do tego sprowadzała poranek Radia TOK FM to jest ostatnia część środowego poranka Radia TOK FM Maciej Głogowski dzień dobry jest ósma 43 pani Barbara Kasprzycka pan Roman Imielski są komentatorami w tej części poranka Radia TOK FM no ale doszliśmy do porozumienia tak w nawiązaniu do naszej rozmowy przed informacjami że, że chyba przegapiła w Polsce najważniejsze tematy, zajmując się układem resortów ustawą o działach umową koalicyjną konfliktem wewnątrz koalicji zamiast ochroną zdrowia pacjentami recesją edukacją może to banalne, ale ma prawdziwe pani redaktor Kasprzycka nie mam ja mam w sobie jakieś chyba takie duże pokłady optymizmu może też, dlatego że staramy się w Gazecie, który pracuje trochę pomijamy właśnie tą pierwszą warstwę staramy się ceny pomiędzy tą pierwszą warstwę takiego ktoś co pokłócił, kto komu co zaproponował i docieramy np. do naukowców, którzy wynajęci przez rząd rysują tt możliwe scenariusze tego co się będzie działo, więc mam taką po prostu nadzieję cały czas żywię, że to co widać to jest jedno, ale tam pod spodem dzieje się coś takiego realnego i mimo że rzeczy jeśli ktoś na to u nas taka nie, żeby było jasne nad pandemią chyba jednak nikt nie panuje ani ani wielkiej ani taki, więc na to nie liczy, że ktoś nad tym panuje natomiast wierzę że, choć są ludzie, którzy parają przynajmniej zrozumieć co się dzieje tak, jakbyśmy rozmawiali o tym co pan redaktor powiedział, że właśnie skończyło się już powoli kończy to, że są ogniska nad którymi jak można zapanować to się rozprasza to wszystko było wiadomo myślę też autorytety te projekty właśnie wtedy w rozwoju pandemii rysowali właśnie, dlatego że nie znamy wciąż odpowiedzi to jest dla mnie niesamowite jak możliwe, że cały świat wciąż nie zna odpowiedzi po pół roku na pytanie co z tymi dzieciakami jak ona roznoszą chorobę mam wrażenie, że chce ministrze Niedzielski jesteś taki spokój, który chyba widać, bo dzieje się to wszystko co co było do przewidzenia co w sierpniu było jak przewidywane powrót do szkół powrót do sklepu powrót do kin powrót to PSL będzie miał taki skutek i teraz jak gorąco chciałabym jak wierzyć, że mamy pieniądze mamy mamy systemowe takie zabezpieczenie, że teraz kurator rzeczywiście stoją magazyny znane są gotowe, żeby po prostu to w miarę w miarę jako bez dużych strat przeżyje, ale dlaczego, ale mówi pani się w to, że z funkcji ale dlaczego mówi, dlaczego mówi pani, że chcę w to wierzyć, a nie ma pewności, że tak jest skoro wcześniej mówiła pani, że przecież wszystko było do przewidzenia, że są ludzie, którzy się tym zajmują, że można przypuszczać, że ktoś nad tym panuje na to nie powinno być żadnej wątpliwości to powinna pani już taki jest wszystkiego nam wystarczy wiemy ile będzie mamy publicznie dostępne prognozy projekcje ile zachorowań w październiku ile w listopadzie lub grudniu w grudniu przy jakich zmiennych nowość to jest to cały czas duża to za duża doza niepewności niewiedzy tutaj trudno stawiać czy zarząd zarzut nie wymiar Jarosławowi Kaczyńskiemu czy premierowi Morawieckiemu, że nie wiemy co z tych dzieci w szkołach wyniknie zgadzam się z tym, że ta wiedza nie jest tak podane tak dostępna jak mogłaby być np. wiedzę o tym jak jakiś testowanie, jakie są testy to co tak naprawdę lekarza dyskutują między sobą, które też lepsze, które gorsze czy lepiej testować wszystkich tanio i mało precyzyjnie czy tylko punktowo, ale za to Super precyzyjnie i cały czas się tego uczymy też jesteśmy jak u zbiegu, więc zgoda, że nie ma takiego jasnego przepływu informacji natomiast mam wrażenie, że jest nie jest też taki moment, że możemy już mówić będzie źle szpitale staną szpitale upadną ludzie będą umierać, bo informacje z Ministerstwa Zdrowia płyną takie, że respirator są zapasy to jest one są to mówi to są informacje, które o, które się pójść zapytać zapukać poczekać na odpowiedź tak dalej mogłoby też odbywać inaczej natomiast czy czy odbywa się najgorzej nie chyba nie mam wrażenie, że jesteście tak tak, a tonuje nad tym chciałem jak chciałbym, więc nic no właśnie ta wiara wzbudza mu przyzna pani redaktor szczerze ta jak gdy mówi pani o tej wierze to wzbudza mój największy niepokój, a właśnie czy to tak na tej wieży powinniśmy się wyłącznie opierać się Roman Imielski szerzenie od dawna postulowaliśmy, żeby w sposób wprowadzić model ciasnym brytyjskiej czy złotych dużo gorsza, choć są skale zachorowania w ogóle na Zachodzie dużo gorsza możemy się reagować co ma na to wpływu w tej części Europy ten wirus nie jest aż tak groźny tak niebezpiecznie jak jak w krajach zachodnich to jednym z takich przesłanek może być oczywiście szczepienia gruźlica, które w naszej części Europy były stosowane jeszcze niedawno podczas gdy zachodzi z lat 80 już wygłaszano, bo chcę przypomnieć wszystkie te działania rządu prawa sprawiedliwość, które prawo i celowość mówiła tak wielkim sukcesie tak, ale przecież premier mówił, że oprócz pandy jest groźna i będą wybory w ogóle nikomu nic nie grozi ona w statystykach odbiegają od tego specjalnie, choć śmiertelność np. co dzieje się na Białorusi gdzie tamtejszy reżim Boga nie wprowadził żadnych praktycznie obostrzeń, więc jest 1 sprawa druga sprawa no my wiemy jak ten model brytyjski chodziło nam o to, że jest grupa specjalistów i po prostu rząd codziennie właśnie jest konferencja prezesa mówi, że podejmujemy takie takie działania, bo tutaj nasza grupa, której są profesorowi taty tata tacy specjaliści przewidują, że to jest to skład będzie wyglądać tak i tak na początku pandemii staram się dowiedzieć Ministerstwo Zdrowia to jest oczywiście miejsca zrobić by Łukasz Szumowski, kto mu doradza dostaliśmy oficjalnej odpowiedzi to naprawdę była odpowiedź tak jak teraz powiem nie możemy tego ujawnić, ponieważ grupa specjalistów robi to robi to społecznie i nie są występować publicznie naprawdę taką pozostać Ministerstwo Zdrowia później gdzieś poczuć się działań Ministerstwa Zdrowia i one były profesjonalne to był słynny zakup respiratorów od firm handlarza bronią z Lublina, które dzisiaj nie wiadomo co z nimi jest wiadomo, że jakaś partia dotarła ona nie są certyfikowane itd. to tutaj widzimy profesjonalizm właśnie przygotowanie do walki z pandemią Adam Niedzielski Adamieckiego szefa NFZ-u, więc dobrze jak wygląda system TENS dobrze wie, że ten system ma ukrócić ogromne ogromne braki, ale sam do tego się jako szef NFZ przecież w dużej mierze przyczynił się tych braków nie zasypać jest to bardzo to troszkę nawet zdumiony jego tą wiarą problem z mówieniem wszystkie okazy itd. również rząd nie może straszyć też od pomnika nie jest potrzebna, ale też nie ukrywa chęci się chaosu dziury ogromne ogromne są, ale jeszcze rodziców, bo tak się stało i roku spółce euro to ono od jury pod presją z osobą u tylko ich notowania o finansowaniu przede wszystkim chociażby finansowaniu tedy masowanie tych tych dziedzin, które powinna dostać się panu wiadomo natomiast teraz okazję dowiedzieć się w tym kraju niewiele ponad 1000 lekarzy wskaźników większość z nich jest w wieku powyżej 10 lat niektórzy podobno na emeryturze powinien być no i teraz widzimy, jakie to jest jak ten system został zlikwidowany system szpitali właściwie jedno imiennych oraz 200 to czkawką zostały wprowadzone rozwiązanie, które pierwszą linią walki skoro obie są lekarze rodzinni no widzimy jak to wygląda system tele porada kogoś nie da skierować właściwie ludzi my chcemy codziennie takich przykładach, kiedy ludzie po prostu dobijają się bardzo długim czasie zostają bez bez bez tego skierowania na na wykonanie w ogóle jest testu wirusowego oczy to wszystko kosztuje to sprowadza się w jakimś sensie również jednak w dużej mierze pieniędzy to koszty, dlaczego rząd robi tak mało testu, dlatego że po pierwsze, kupił też określenie, czego nie nadają duża część to słynna też testy koreański, który widzieli wiedział rządzą są testami do niczego, dlatego że te partie sprowadzone właśnie do Hiszpanii były bardzo nieskuteczne, a po drugie do tego powie to jest jednak duży również dodatkowy koszt, więc rząd robi wszystko, żeby tych pieniędzy, którą Niemiec proszę o kropkę i Barbara Kasprzycka ja przez 1 trochę właśnie inne spojrzenie mam wrażenie, że te dziury, które myśmy rzeczywiście mówili pisali z marcu, zwłaszcza po tak, gdy lekarze alarmowali nie mamy kombinezonów nie mam rękawiczek na takim bardzo bazowym poziomie byliśmy nieprzygotowani i to jest absolutne zarzut do tak naprawdę do chyba same ginekologów oraz takich lekarzy wskaźników, którzy nie zrozumieli na samym początku konsultanci dzieci te mądre głowy jak i jak duży problem numer do czynienia, kiedy się dopiero zaczynał jeszcze kilka miesięcy później teraz jesteśmy kilka miesięcy później ja po prostu tych cech takich systemowych dziur nie widzę ja mam wrażenie, że ten rzetelny ta strategia rozwija się tak naprawdę na taki bardzo przyziemne rzeczy, że lekarze po ZU nie bardzo chcą przyjmować na siebie odpowiedzialność zaleczenie za opiekę nad osobami schorowanym osobom, którym jest redaktor chyba powiedzieć żona są tylko wyłącznie rzutami przyziemnymi, bo a, jeżeli będę korzystał tylko stale poradę nie będę słuchany, a my już wiemy są dostępne badania, które pokazują, że ten Korona wirus może poczynić się, jakiego rodzaju zmiany np. w płucach, których się nim, których nie diagnozujemy na początku być może wtedy, kiedy można jeszcze jakoś zatrzymać tylko na tyle poradzi my oczywiście dokładnie okręgu wie, że właśnie lekarze poza tu zobaczyć co się dzieje lekarze PZU idą na zakupy wysyłają dzieci do szkół to też, jakby nie ma problemu natomiast tam, gdzie pracują nie przyjmują pacjentów decydują się na tyle porady chcących zrobić tak, żeby jak najdalej jak też rozumiem, bo one sporo ogromna odpowiedzialność natomiast na tym na ten bazowy na ten na tym cierpi na pierwszej linii walki z wirusem mam wrażenie, że mamy się, że wolę nie słuchać wolę wysłać na ten od razu zdalnie najlepiej, żeby szpital zakaźny się tym pacjentem zajął podczas gdy przecież wiemy, że większość ludzi musi tego grona wirusa po prostu przeleżeć z domu nie zatykać szpitali to nie jest tak, ale to nie jest trochę pójście na skróty mówienie ja to zresztą pani redaktor szczerze dzisiaj cytowałem w przeglądzie prasy komentarz Dziennika gazety prawnej pani redakcyjnej koleżanki i ten komentarz wybrzmiewa, jakby wszystko co się w systemie w tej chwili nikt nie działa była było winą konfliktów środowiska między sobą medycznego, a nie dziel no to tak mi ten komentarz, a trochę też tak panią teraz rozumiem, bo wie pani zmieni nie mogliśmy to wniosek chciałbym panie mówią o przepraszam i jakość chciałem odnieść takiego właśnie takiej wizji nic nie ma niczego nie będzie dziury systemowe i mam wrażenie, że decyzję o zarzutach do do do fatalnych procedur zakupowych na wiosnę ten itd. ale kupiliśmy teraz respiratory na tyle na ile mamy wiedzę one stoją czekają jest zapas nie słychać o tym, żeby brakowało maseczek nie słychać o tym, że brakowało kombinezonów dla lekarzy, ale jest regionalne tematów którymi musimy zajmować, bo rzeczywiście posadzka już niema sensu w tej chwili rozmawiać, ale sami udowadnialiśmy sobie w trakcie naszej rozmowy, że jest szereg innych jak nie chcę mówić dziur to niedoróbek w tym systemie na świat ja bym chciał, żeby ktoś przepraszam pani swoje zdanie, żeby ktoś wyszedł powiedział, dlaczego jest tak, że samolot dla przykładu rejsowy polskich linii lotniczych lot z Francji do Polski przylecieć nie może, ale ta sama maszyna wyczarterowane jako lotniska maszyna przylecieć z Francji do Polski może tylko jako czarter, bo przecież mnóstwo jest takich rzeczy jak sobie oczywiście wybierzemy 1 punkt to powiemy o nim no dobrze respiratory są maseczki też są, ale jest szereg innych tych bardzo poważnych tych, o których mówiliśmy o słuchanie pacjenta poprzez to poprzez te zakażenia, które już nie są ogniskowe poprzez np. takie rzeczy jak te jak samolot jak chciał widzieć, kto podejmuje decyzję w takich sprawach na jakiej podstawie, jakie zmienne wziął pod uwagę nie cierpi pani na deficyt takich wiadomości tak tutaj zgoda to tutaj mam wrażenie, że tą zgodą pani redaktor głębsza powstałe ponad związku niestety za zgodą zakończone ba czas poranka Radia tylko sam dobiegł końca bardzo państwu dziękuję za wzięcie udziału w dyskusji pani redaktor Barbara Kasprzycka dziennik Gazeta prawna i pan redaktor Roman Imielski GazetaWyborcza program emerytalny Radia TOK FM przygotował Maciej ważą się Agata Majewska realizował Kamil wróble Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA