REKLAMA

W poszukiwaniu własnej płci

OFF Czarek
Data emisji:
2020-09-30 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
40:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie państwa moim gościem jest pan dr Bartosz Grabski specjalista psychiatrii i seksuologii psychoterapeuta kierownik pracowni seksuologii katedry psychiatrii collegium medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego witam serdecznie panie doktorze dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu miesiąc temu 25sierpnia rozmawialiśmy o dys swoich kluczowych rozmawialiśmy o tożsamości Rozwiń » płciowej i dzisiaj kolejny odcinek można by rzec w tym mini cyklu zachęcam naszych słuchaczy zima państwo jakieś pytania proszę pisać na adres czarek małpa TOK kropkę FM czarek małpa TOK kropkę FM pytania państwa będę przekazał panu dr. Powróćmy w takim razie do tożsamości płciowej myślę, że ciekawe w tym kontekście jest odkrywanie własnej tożsamości płciowej, bo wydaje nam się, że to jest rzecz oczywista rodzimy się jako chłopiec mężczyzna jako dziewczyna kobieta już ale w jaki sposób właściwie odkrywamy swoją płciową tożsamość panie doktorze faktycznie dla osób transpłciowych strzela osób których, których ta trajektoria rozwojowa będzie właśnie zmierzać ku kucki spółki nowości dla przypomnienia Spółdzielczości, czyli identyfikacji płciowej psy optycznych i psychicznego poczucia płci zgodnego z tzw. płcią przypisaną, czyli to płcią którą, którą przypisuje się nam przy urodzeniu dla przypomnienia to przepisanie przy urodzeniu ma odbywa się na podstawie z reguły na podstawie wyglądu zewnętrznych narządów płciowych, czyli płać przepisana w pewnym uproszczeniu utożsamiana jest stałą stąd tzw. płcią biologiczną osoby i współczucia których, których identyfikacja jest właśnie zgodna z tą w cudzysłowie Stanisławie mogę to wytłumaczyć też później jeśli redaktor państwo bylibyście zainteresowani, które których, który w, których tożsamość płciowa będzie zgodna z tą z tą płcią biologiczną jest mniej więcej tak jak pan redaktor mówi poczucie płci jest czymś tak tak bardzo pierwotnym pojawia się mówiliśmy już dość wcześnie rozwojową już 6 kilkuletnie dzieci są w stanie jak najbardziej wskazać do jakiej płci przynależą słuchu Szyka odczytami czy sądzie dziewczętami, ale dla każdej dla większości dorosłych osób to, że jestem chłopcem lub też, że jestem dziewczyną to, że jestem mężczyzną kobietą było jasne jako o od zawsze i pewne tak jak codzienny wschód słońca natomiast faktycznie odkrywanie swojej tożsamości płciowej swojej sprawie przynależności w zakresie psychologicznego poczucia płci u osób trans płciowych już nie jest tak proste po części dlatego po części, dlatego że niejako, używając analogii komputerowej faul w mordę tym trybem domyślnym jest jest to, że oczywiście na taki jestem takiej płci i tak powinien się czuć i zachowywać się jak no jak jak niejako nazwano przypisano, czego się po to mnie pomnie oczek oczekuje rozumiem, że to jak powinien się czuć jak powinien się zachowywać to nie jest do końca coś co jakby jest nas, ale to są bodźce zewnętrzne takie rodzice, którzy mówią no nie wiem nie płacz, bo nie ma zdaje się, bo jest chłopakiem chłopak nie może płakać to jest zestaw zabawek, które raczej przygotowałem są to raczej nie ma samochodziki żołnierze ewentualnie lalki i żołnierze płci żeńskiej taki batalion batalion batalia batalia żeński no faktycznie jest wydaje się, że ta presja presja otoczenia to to oczekiwanie zewnętrzne nagradzanie za zachowania zgodne z Spółdzielczy z pewnym stereotypem zachowań jakich oczekuje od przedstawiciela tej lub lub lub drugiej płci w naszej kulturze pełnią jakąś rolę no, jakby w umacnianiu i konsolidacji wzmacniane są pewne nagradza brak zachowania albo wzmacniane są pewne zachowania są takie modele, które odwołują się też do do do do no można siedzieć w uproszczeniu naśladowania różnych też wzorców danej płci, ale wydaje się coraz bardziej jesteśmy do tego przekonani, że w tym wszystkim odgrywa jeszcze rolę biologii biologia mówiliśmy zapewne ostatnim razem przynajmniej gdzieś taki ślad pamięciowy został o przepraszam o roli czynników biologicznych roli hormonów prenatalnych wydaje się że, że te czynniki właśnie prenatalnych w postaci oddziaływanie hormonów na różne ośrodki mózgowe też tworzą pewnego rodzaju matrycę pewnego rodzaju bazę i dochodzi do pewnej interakcji między tymi czynnikami to tą presją społeczną można powiedzieć osób ci co spółce owych, jakby całość całość gra jedno pasuje w pewnym przynajmniej stopniu zasadniczym stopniu klucz do do zamka i teatr ten rozwój odbywa się po tej trajektorii takiej, jakby to powiedzieć oczywiste dla większości osób natomiast osób transpłciowych no właśnie tu bywa bardzo bardzo bardzo różnie tak naprawdę i jeśli oprzeć się na historiach dorosłych osób transpłciowych to są to jest większość moich pacjentów pracuje głównie z osobami dorosłymi i oni opowiadają swoją historię historię odkrywania siebie używamy czasami takiego obrazowego metaforycznego nieco pojęcia to jest taki powiedzmy na żargon specjalistyczny mówimy o wyłanianiu się tożsamości trans w internecie, że w całości tej tej powiedzmy jakieś niejasności nieoczywistości na jakim etapie życia wyłania się tożsamość trans płciowa i gdyby właśnie oprzeć na tych relacjach osób transpłciowych opis opisujących swoją przeszłość scenariusze są bardzo bardzo różne to do tych staną już za chwilę przejdziemy panie doktorze były prowadzone eksperymenty tutaj tego słowa eksperyment używa w cudzysłowie, dlatego że chyba nie był eksperymenty naukowe bardziej myślę tak eksperymentach rodzicielskich różne różni rodzice mówili to my chcemy zobaczyć co się stanie, jeżeli np. nie będziemy wzmacniać no właśnie nagród zapewne zachowanie naszych naszego dziecka czy naszych dzieci będziemy, gdyby starali się tę przestrzeń dorastania wychowania uczynić taką przestrzenią Junis seks można powiedzieć taką przestrzeń bez wyraźnej bez wyraźnego wskazania co jest światem chłopców co jest światem dziewcząt nie wiem czy pan dochodziły jakieś informacje w tej sprawie szacują, że to nie są eksperymenty naukowe to są raczej będzie takie amatorskie doświadczenia rodzicielskie zastanawia się czy można gdyby, tworząc inny kontekst dorastania inne otoczenie w pewnym sensie skierować zachowania dziecka w kierunku nie wiem bardziej kobiecym bardziej męski pomimo, gdyby tej płci po początkowej tej zaklasyfikować jako były tak tak tak no to pan redaktor po raz kolejny zadaję pytanie no na poziomie powiedzmy noblowskim to znaczy takie gdy, gdybym miał udzielił teraz odpowiedzi klarownej i Jasnej przy przywołał dane te to ta nagroda zapewne by na mnie czy czy czekała no nie mamy tutaj takiej pełnej pełnej jasności do jakiego stopnia tutaj różni eksperci różni specjaliści różni naukowcy będą się zapewne inaczej wypowiadać jednak no przewagę mają taki pogląd że, że tożsamość płciowa jednak wydaje się ten ten zalążek w postaci tej tej tej tej biologii jest na tyle mocny, że u bardzo wielu o osób no raczej nie nie daje się go w łatwy sposób przełamać za pomocą tego środowiska tej socjalizacji tego środowiska wychowawczego zresztą był kiedyś taki badacz seksualności z 1 strony bardzo kontrowersyjna postać z drugiej strony postać uznawana za za wybitną w swojej dziedzinie John Money on był to był Amerykaninem nowozelandzkiego po pochodzenia był psychologiem badaczem badacz seksualności i zajmował się właśnie rozwojem tożsamości płciowej jemu zawdzięczamy właśnie jest autorem jemu zawdzięczamy takie pojęcia np. tożsamość płciowa to odróżnienie tego co trzeba to coś, czego doświadczamy od tego jak wygląda np. nasze ciało i John Money jest pewnym takim dużym skrócie uproszczeniu był orędownikiem takiej teorii jeszcze w latach pięćdziesiątych, że człowiek rodzi się jako jak i jakie taka biała karta jeśli chodzi o poczucie płci w gruncie czy na tej karcie poprzez właśnie to, o czym pan redaktor mówił poprzez procesy wychowawcze możemy zapisać dowolną dowolną tożsamość płciową i zachęcam państwa do zapoznania się z taką historią bliźniąt to jest historia Davida Rainera takiej pary bliźniąt kanadyjskich podczas rutynowego zabiegu obrzezania w wyniku awarii noża elektrycznego doszło do uszkodzenia prącia tenisa jednego z chłopców i zrozpaczeni rodzice szukali wyjścia wtedy terytoria one man ja wiodły prym udali się do do do otoczona manewrując zalecił od samego początku wychowywanie tego chłopca wychowywanie tego chłopca jako jako dziewczynki ukrycia wszelkich faktów związanych z pierwotną tą tą to jego płcią czy z tą płcią przypisaną to się płcią złoże biologiczne oraz historia toczy się dalej tak już samo zaś może płytę tutaj uruchomi, że nie płacę zostawiam panie doktorze poinformował nas po rozmowach z Irlandii informacje dziesiąty 20 po informacjach wracamy wcale państwa, bo właśnie jest pan dr Bartosz Grabski specjalista psychiatrii i seksuologii psychoterapeuta kierownik pracowni seksuologii katedry psychiatrii collegium medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego rozmawiamy o tożsamości płciowej przed informacjami pan doktor opowiadał historie braci jednojajowych Brusa Brajana raj merów później, chociaż Brusa znamy lepiej jako Davida zwierze nieudane obrzezanie w tamtych badań i 7 miesięcy, które to było potrzebne z powodu, której 1 chłopców rezultat był taki, że jakaś genitalia chłopca są uszkodzone i rodzice zwrócili się do specjalisty, który zalecił, gdyby 1 chłopców wychowywać jako dziewczynkę takich, których się zakończyła tragicznie panie doktorze ta historia za zakończyły się tragicznie wg raportów samego Johna Mané ja David trzecie czy 33 mróz czy dziewczynka, którą wtedy był w rozumieniu w rozumieniu takim społecznymi i tego jako postrzeganego wychowywany rozwijała się prawidłowo rekord kontrowersje dotyczące Johna dane, o których wspomniałem właśnie związane są m.in. najprawdopodobniej jest takim pod kolor kolory pod kolorowy panie rzeczywistości mówiąc kolokwialnie jeśli chodzi o o dane rozwojowe co co potem została Maciejowi niejako wyciągnięte przez przez przez adwersarzy natomiast czasem mróz wychowywany jako dziewczynka zaczął zaczął zwracać to co w gruncie rzeczy byśmy mogli powiedzieć objawami do sfery płciowej, czyli czyli to jak był postrzegany społecznie zaczęli go coraz bardziej uwierać coraz mniej odnajdywał się w tym stereotypie żeńskim i przyszedł taki moment też w okresie do restrykcyjnych, gdzie jego tata jego ojciec postanowił wyjawić prawdę na temat tego na temat całej historii to zaowocowało 1215 lat ta gdzieś w tym wieku i to zaowocowało takim natychmiastowym de facto wejście w rolę rolę męską wydaje się że, że ta osoba się, że ten chłopak potem mężczyzna cierpiał też na dodatkowe problemy psychologiczne psychiatryczne ostatecznie całość te spółki istniejące problemy ta ta data jego dramatyczna historia życiowe rozwojowa doprowadziła do targnięcia się przez niego na na własne życie natomiast no ta historia była takim wydaje podobnie w branży, który chyba jednak antydepresanty i ta jego brat też także wydaje się, że tam z ustępowały być może też niezależne jeśli w ogóle możemy też już akademicka dyskusja mówi o niezależności różnych pisze o taką w tym stomatologicznych elektryczną, ale mogą być także tam występowały innego rodzaju w jakim stopniu niezależne problemy natomiast ta historia niewątpliwie była dramatyczna odzwierciedlała po części doświadczenia osób transpłciowych, ale przede wszystkim środowisko klinice 100 środowisku środowisku naukowców Paka pokazała, że ta tożsamość właśnie płciowa nie jest tak elastyczne, że jesteśmy w stanie w dowolny sposób stworzyć człowieka takie takiej płci wydaje się to być bardzo prawdziwe nie tylko w odniesieniu do osób w spółce owych ale, ale też do osób transpłciowych czy mówiąc krótko nie pojawiły się nie zaprezentowano nigdy przekonywujących dowodów, że my możemy zmienić tożsamość płciową człowieka szczególnie taką tożsamość już jest no na pewno jak jakąś ukształtowana no nikt tego nigdy nie przedstawił razem można tylko tyle dodaje, że to doprowadziło do skierowania uwagi na rolę czynników biologicznych, czyli tych, które tworzą pewnego rodzaju przynajmniej matryce jeśli chodzi o tym kierunku nasza tożsamość płciowa będzie się rozwijać tutaj ma m.in. właśnie Formana prenatalnych być może też o jakich się też niezidentyfikowanych jak na razie czynnikach genetycznych panie doktorze, jakie są takie historie bardziej poziom polskiego podwórka dotyczące właśnie dochodzenia do prawdy o sobie o swojej tożsamości płciowej halo halo panie doktorze, ale halo no wydaje się, że utraciliśmy kontakt, ale spróbujemy za chwileczkę odzyskać połączenie z panią panem doktorem i nasze rozmowy powrócimy wspomina pan dr Bartosz Grabski specjalista psychiatrii seksuologii psychoterapeuta kierownik pracowni seksu lało katedry o już jesteśmy jest po i znowu tak już jesteśmy panie doktorze pytałem o Polski historia historia pana pacjentów pacjentek związane właśnie z poszukiwaniem własnej tożsamości płciowej, jeżeli tak o sobie wydaje się, że ta, która została przypisana nie jest tą właściwą tam właśnie tak już już odpowiadam nie wiem co się stało zupełnie straciłem połączenie uroki uroki łączenia się na odległość zaczął panikować ale, ale jesteśmy Niewiem czy państwo słyszeliście moją wcześniejszą wypowiedź, ale alei rozumiem, że idziemy dalej jeśli chodzi o historii które, które ja słyszę w gabinecie tak jak powiedziałem one są bardzo bardzo różne i gdyby tych ja powiem może, czego dotychczas 3 z takim standardowym podejściu do rozwoju tożsamości płciowej czego, czego oczekiwano wręcz się w ten sposób definiowano prawdziwą trans płciowość uważano, że osoba, która nie rozwija się wg wg takiego schematu na pewno nie są trans płciową, a mianowicie oczekiwano takiej odpowiedzi, że przyjdzie do nas np. do gabinetu osoba trans płciowe z problemem historii niezgodności płciowe i powie panie doktorze ja od zawsze, odkąd pamiętam weźmy np. transportowego chłopca czułem się czułem się chłopcem od zawsze bardzo cierpiałem jeśli próbowano ubierać mi sukienkę, kiedy zwracam się do mnie jak do dziewczyny to wszystko jeszcze pogorszyło się w okresie dojrzewania, kiedy zmiany związane z wyrzutem ze wzrostem stężenia hormonów płciowych dokonują radykalnego przeobrażenia się dojrzewania dojrzewania ciała i pół człowieka jako tego ciała i oczywiście taka typowa typowa 3 czy klasyczne trajektoria rozwojowa występuje i przychodzą pacjenci którzy, którzy opowiadają właśnie te taką historię z nim można wnioskować że, że jest bardzo wcześnie niejako przez analogię do rozwoju spółki owej tożsamości dana osoba miała poczucie przynależności do do niejako do rasy chłopców tak do plemienia chłopców tak się tak się przeżywała często słyszymy taką taką powie, że w gruncie rzeczy bawiła się osoba z chłopcami strzelała pracy z łuku bawiła się podchody po wpłat kody wojny inne takie strategiczne zajęcia związane z dużym poziomie ruchu, czyli czegoś co wystaje wydaje się występuje częściej linia rozwoju występująca częściej wśród chłopców nawet osoby czasami miał jakąś ksywę było to to to męskie imię i takie mam bardzo często też, ale to jest tak popularnie czasami mówi się to takich kobiet także o nie było chłopa czaru, kiedy była młoda właśnie lubiłam się bawić z chłopakami złożyła po drzewach strzelałem z procy no ale znam sporo osób, które mają takie wspomnienia, ale jednocześnie są cały czas kobietami, gdyby nie ni nie ma w nich poczucia zaburzenia tożsamości płciowej Ott po prostu pewne zainteresowania powiedzielibyśmy nietypowe dla kobiet oczywiście są też takie doświadczenia to pokazuje nam tylko i jedynie jak strasznie trudno wrzucić drugiego człowieka i jego historię do jakiegoś takiej skrzynki jakieś jakiejś kategorii to też pokazuje, że często różnice indywidualne między ludźmi są dużo większe niż te wynikające z spółki to to pokazuje nam że, że też ten aspekt behawioralnych związanych z zachowaniem nie jest całkowicie tożsamy z tym aspektem tożsamościowym to nam pokazuje też to, że często jak pokaz jak jak wynika zdanych badawczych część no, jakby osoby o takich no niestandardowym rozwoju tym wstępną konformizmem płciowym jak jak mówimy czy wręcz czasami, gdy swoją płciową w okresie dziecięcym wyrastają i zostają osobami ci współ pół owymi wydaje się, że częściej mają mającymi orientację lub homoseksualną, czyli ta to faktycznie nie jest proste i bardzo różnie bywa nawet jeśli jeśli mamy to to ten typowy rozwój miast mówiąc bez perspektywy dorosłej osoby transpłciowej, czyli takiej, która ma lat powiedzmy 2025 ona relacjonuje swoją swoją przeszłość to jest to jednak możliwości jest jeden z możliwości, ale są jeszcze inne takie, które do tych innych tak to do tych innych możliwości panie doktorze powrócimy po informacjach Radia TOK FM informacje o dziesiątej 40 dr Bartosz Grabski specjalista psychiatrii seksuologii psychoterapeuta kierownik pracowni seksuologii katedry psychiatrii collegium medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego państwa i moim gościem w czasie państwa moim gościem jest pan dr Bartosz Grabski specjalista psychiatrii seksuologii psychoterapeuta kierownik pracowni seksuologii katedry psychiatrii Colegium Medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego rozmawiamy o swojej kluczowej o zaburzeniach tożsamości płciowej z jakimi problemami borykają się osoby trans płciowe panie doktorze podejrzewam, że nosi ta niezgodność tej płci odczuwanej tą płcią przypisaną albo też postrzeganą przez otoczenie musi prowadzić do szeregu wyzwań tak tak się oczywiście dzieje ja bym te problemy dla pewnego uproszczenia podzielił na takie, które są związane z nietypowym rozwojem tożsamości płciowej i takie, które wita i takie, które są z nim właśnie związane i te niezwiązane problemy to po prostu problemy takie jak jak każdego innego człowieka czy należy pamiętać będąc specjalistą i i będący przyjacielem partnerem życzyli to są wszystkie problemy którymi stawia które, które któremu, które musimy stawić czoła my wszyscy też Sandecji płciowe natomiast wśród problemów z pewnych specyficznych można by było tutaj wskazać właśnie z historii płciową właśnie samą sferę płciową czy ten stan permanentnego poczucia rozbieżności nie pasowania odbierany przez osoby trans płciowe jako niezwykle Bolt bolesny i nieznośnie czasami dający normalnie funkcjonować, a drugą grupą problemów czy drugim problemem jest to co my nazywamy w pewnym uproszczeniu stresem mniejszościowym stres mniejszościowy z kolei jest to taki model rozumienia trudności osób psychologicznych osób należących czy w ogóle problemów ze zdrowiem jak jak pokazały dalsze badania i psychicznym też sama etycznym osób należących do wykluczonych czy 3 dyskryminowanych mniejszości mogą być mniejszości rasowe mniejszości seksualnych w naszym przypadku będzie to mniejszość pół ciała osób transpłciowych i jeśli chodzi o strefę mniejszościowy tam będą działy 0 zarówno te czynniki zewnętrzne mówimy często czynnika, gdy Stalin, które działają bez zewnętrznej jednostki mogą być akty przemocy akty agresji werbalnej akty agresji fizycznej to to ta może być nieuwzględnianie tożsamości płciowej w komunikacji z osobą trans płciową może być ograniczenie dostępu do adekwatnej opieki zdrowotnej z 1 strony właśnie tę grupę czynników, ale mamy z drugiej strony grupy jeszcze bardziej jako podstępnie działających czynników związku mówi o czynnikach wewnętrznych czy profesjonalny będzie to np. internalizacji na trans fobia, czyli szereg negatywnych przekonań postaw, które jednostka, ucząc się od innych wewnętrzni była na swój temat na temat osób transpłciowych to są osoby normalne, że to są osoby z gruntu złe, że to są osoby chore i zaburzone nie mają prawa do szczęśliwego życia lub takie szczęśliwe życie nie jest możliwe to będzie oczekiwanie odrzucenia, czyli przekonanie jeśli ja wyjdę dokonał Kamil auto przed bliskimi trzymają w środowisku społecznym to spotkanie atak spotka mnie poniżenie spotka mnie odrzucenie wyrzucenie z domu np. to będzie też życie w ukryciu, czyli czasami opisywane przez niektórych badaczy jako takie osobiste piekło tak też stan permanentnej uwagi czy takie nad uwagi czy ja w jakikolwiek sposób językiem, którym się posługuje sposobie w jaki jakiej się wypowiadam manieryzmu mami ruchami ruchami ruchami ciała nie zdradzam się z moją tożsamością z tym kim naprawdę wewnątrz jestem i to co wiemy już badań, że ten proces ten stres mniejszościowy będzie z 1 strony generował problemy psychiczne psychologiczne czy wręcz psychiatryczne tak jak depresja zaburzenia lękowe jak nadużywanie substancji psychoaktywnych z drugiej strony będzie będzie przekładał się na zaburzenia stanu zdrowia somatycznego cały szereg chorób psychosomatycznych wydaje się też występować częściej populacji osób LGBT, ale zarazem w przypadku osób transpłciowych ten stres mniejszościowych jest też pewnej interakcji z samą swoją płcią jeśli ktoś mi generuje mniej, czyli wbrew mojej potrzebie mówi do mnie, używając imienia nie wiem Bartosz Gdynia określam siebie jako kobietę i jako kobieta o imieniu Katarzyna tak to ta osoba permanentnie też no no w jakim sensie wkłada kij do rany rany, jaką często jest spory, bo na każdym kroku przypomina mi o tym o tym punkcie wyjścia, z którego ja wyszedłem czy wyszłam, dążąc do takiej większej zgodności ma do ciała moim mimo mojej takiej persony społecznej i mimo mojej tożsamości, więc te 22 lata 2222 aspekty będą jeszcze chodzi o złą interakcji, a co np. takim niecodziennym zachowaniem, kiedy właśnie jesteśmy postrzegani Gui w jaki sposób natomiast czujemy się zupełnie kimś innym, a jednocześnie właśnie, żeby nie wydać się, że tak się wyrażę staram się zachowywać jako ta płeć, która nie jest zgodna z naszym poczuciem no i to jest to jest właśnie to wewnętrzne piekło, pomimo że co jest istotą co jest istotą właśnie stresu mniejszościowego też tego aspektu, którym pan redaktor teraz wspomniał istotę i to i to czyni często stres mniejszościowym czy niezrozumiałym dla dla osób, którego nie doświadczają jest unikatowe chronicznych unikatowość to znaczy, że ten stres dotyczy właśnie osoby należące do mniejszości nie znajomego kolegi nie mienie nie każdy każdy każdego powiedzmy z nas w cudzysłowie jako jako przedstawicieli nazwijmy to większości akcji spółki owej tego dotyczy właśnie konkretnych osób jest rzeczywisty z dnia codziennego danej osoby chronić nasze oznacza, że np. potrzeba ukrywania się jest jest ciągle tak chodzę do sklepu muszą zaprezentować się w jakiej nie inny sposób 1 uczelnie muszą funkcjonować w ramach pewnych pewnego stereotypu czy oczekiwań spotykam się z grupą znajomych to samo idę do domu rodzinnego na niedzielny obiad dzieje się dokładnie to samo, czyli proszę sobie wyobrazić taką sytuację pewnego permanentnego oblężenia, w którym nie ma miejsca na spontaniczność na radość na dzielenie się swoim swoje życie na nabycie prawdziwie sobą i póki te kwestie zostaną życiu osoby transpłciowej rozwiązań rozwiązany to jest pewnego rodzaju pułapkę no i źródło wielkiego cierpienia, jeżeli chodzi o rozwiązania myślę, że mamy do czynienia z 2 przestrzeniami 1 to są jakieś rozwiązania związane z pomocą takiej osobie, ale druga znacznie trudniejsza do zapewnienia to jest zrozumienie akceptacja środowiska no tak no 11 sprawa to z pomocy profesjonalna liczona jest dostępna czy ona reprezentuje właśnie właściwy standard oparty na najnowszej wiedzy i tutaj można powiedzieć, że całość cały cały świat czy bardzo wiele krajów miejsc na ziemi cierpi na deficyt takiej po to tutaj takich instytucji to samo dotyczy, a Polski czy u nas jest szczególnie mocno wyrażone na tle na tle krajów np. Europy zachodniej, a druga sprawa to jest właśnie to co pan redaktor powiedział czyli, czyli szeroko rozumiane środowisko zarówno to to rodzinne jak i jak i rówieśnicze badania tutaj pokazują np. w odniesieniu do do młodzieży, że tak prosta rzecz jak jak afirmacja płci doświadczonych zwracanie się po prostu w imieniu tu i formie rodzajowej kto, którą preferuje dana osoba zgodnej z tożsamością płciową jak jak uznanie jak jak wynikające z tego też wsparcie na możliwość funkcję szczerego funkcjonowania w bliskich relacjach związany jest z bardzo dużą redukcją myśli i zachowań samobójczych z poprawą stanu zdrowia wręcz uzdrawiające i ratujące ratujące życie, więc też mówiąc niejako w pewnym uproszczeniu oczywiście każda sytuacja wymaga indywidualnego rozeznania, ale do do do osób do rodziców np. do stentów, ale też do wszystkich ludzi, którzy jak to, którzy macie państwo kontach zasobami transportowymi pamiętajcie państwo że, że ten mały gest może czynić co parę, że trzecie państw tak gest wsparcia gest afirmacji uznania może czynić cuda i zobaczycie państwo zupełnie inne osoby czasami wręcz rozkwit, bo dane z danej osoby takie takiej taki rozkwit ku ku życiu kółku ku potencjałowi do wzrastania, który nią każdy człowiek osoby transpłciowej w najbardziej też rozumiem, że na najbliższych możemy wpływać czy też najbliższym łatwiej jest zmienić nastawienie trudniej jest pewnie ze zmianą nastrojów społecznych ze zmianą przekonań społecznych, ale rozumiem, że to to też coś pewnie co mam nadzieję wszyscy rozumiemy, że czasami nasze zachowania przekonania polityczne moralne niekoniecznie zgadzają się z większością społeczeństwa i to i to nie powinien być koniec świata w Niemczu dobrze zrozumiałem pytanie pana pana redaktora wniosek szkoda, bo szybko do tej pierwszej części na początku no jest z tymi rodzinami bywa różnie czasami po środowiska czy biorąc pod uwagę pochodzenie miejsce zamieszkania tradycjonalizm czasami od odpowiedź najbliższych jest jest jest wręcz zachwycająca i siedzę w gabinecie i płynami prawie, że łzy, bo to wzruszające jak jak silna potrafi być miłość najbliższych rodziców do dziecka czasami nie jest takie proste, że albo działają mechanizmy obronne typu tych najbliższych, że proces rodziny też musi przejść swój własny proces tradycji adaptacji czasami tak silne, że ten proces nie jest tak tak harmonijny i gładki czasami górę biorą różnego rodzaju zapatrywania przekonania one są wtedy na pewnego rodzaju ścianą nie do przebicia i i osoby transpłciowej często bywają też takim dylemacie co dalej z tymi relacjami zrobić, bo bony nie pozwalają niż do przodu wzrastać nie uzyskują wsparcie uzyskują afirmacji, więc między rodzinami bywa różnie całe zresztą spektrum doświadczeń natomiast do społecznych spraw nie jestem socjologiem ale, ale chyba widzimy wszyscy jak jak jak powoli jak jak wiek, jakim trudem zmiana społeczna zachodzi w świadomości ludzi tak chodziło o to, że również, że wszyscy zdają sobie sprawę że, o ile wsparcie rodziny najbliższych to jest coś na co mamy wpływ czy coś co dla cen o tyle rozumie oczekiwania, że społeczeństwo się zmieni na zaakceptuje, jeżeli jesteśmy troszeczkę inni tutaj nie tylko chodzi o tożsamość płciową, ale nie wiem poglądy no jest czymś co chyba należy zaakceptować być może znajdzie czas, kiedy społeczeństwo będzie dużo bardziej otwarte, ale na razie jest tak jak jest no i trzeba zagryźć zęby no to się tak to tu się zgadzam mamy tu do czynienia z pewnego rodzaju dwoistość myślę taką dialektyka podejścia do problemu jeśli chodzi o osoby transpłciowej mam namyśli to, że to, że z 1 strony trudno zaakceptować przemoc i jakąś niegodziwość, która ludzie z drugiej strony jest to pewnego rodzaju rzeczywistość, której się egzystuje trochę nie ma możliwości pójścia naprzód jeśli jeśli jakiś rodzaj roboczej akceptacji tego, że to są też pewnego rodzaju fakty, które jesteśmy otoczeni no bez akceptacji tt tt tej, jakby tej tej części też nie sposób szukać rozwiązań podejmować decyzji to jest jakaś dane, które jesteśmy faktycznie nasz wpływ jest ograniczony, ale myślę, że takie audycje jak nasza plus plus to co możemy robić kształty kształcące edukujące wychodząc też na zewnątrz mówi tutaj kamień w autach samych osób transpłciowych czy czy też szerzej LGBT, że to wszystko pozwala chyba na powolne zmiany jednak bardzo dziękuję pan dr Bartosz Grabski specjalista psychiatrii seksuologii psychoterapeuta kierownik pracowni seksuologii katedry psychiatrii collegium medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego był państwa i moim gościem informacje o jedenastej po informacjach wracamy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA