REKLAMA

Budka: Już od pięciu lat trwa "Bezkarność+". Polityczna prokuratura gwarantuje brak kontroli karnej nad obozem władzy

A teraz na poważnie
Data emisji:
2020-10-02 12:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
23:32 min.
Udostępnij:

Gościem Mikołaja Lizuta był Borys Budka - przewodniczący Platformy Obywatelskiej. Polityk mówi o zmianach w klubie KO, pandemii koronawirusa, nominacji Przemysława Czarnka na ministra edukacji i nauki, politycznej prokuraturze i planach na postawienie Zbigniewa Ziobry przed Trybunałem Stanu.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz na poważnie 712 Mikołaj Lizut czują się państwu gościem dzisiejszego programu jest Borys Budka przewodniczący Platformy Obywatelskiej dzień dobry dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu nominacja dla Przemysława Czarnka na szefa ministerstwa edukacji to jest dla pana prowokacja temat zastępczy czy symboliczne zakończenie sporów zjednoczonej prawicy temat zastępczy dodam jeszcze panie redaktorze, że to nie tylko ministerstwo edukacji, ale również nauki no, Rozwiń » więc polscy rektorzy będą podlegać Fina człowiekowi, który nie budzi żadnego szacunku jego wypowiedzi są bardzo kontrowersyjnej wg mnie niedopuszczalne, ale profesor KUL to jest tak naprawdę nie wiadomo brakuje też być możeTej uczelni panie redaktorze ja znam wielu profesorów również KUL-u to są wspaniali ludzie na pewno pan czarne nie jest reprezentatywny dla tej uczelni to idea polskiej nauki to jest na szczęście wyłom, jeżeli chodzi o poziom zarówno z niewiedzy merytorycznej, ale również, a może przede wszystkim takiej kultury osobistej i szacunku dla drugiego człowieka, ale to będzie pan, że to temat pytam, dlaczego temat zatem, że przeczytałem Panattoni, który szczerze mówiąc trochę wprowadził pewną konsternację tak to jest temat zastępczy do ilości zachorowań naukowi naprawdę pan tak uważa oczywiście, ale przecież Pani Przewodnicząca nie od tego wariata jest tematem zastępczym wobec czego przecież to się tak to są rzeczy jakoś w ogóle niezwiązane ze sobą chyba pracę w myśli pan że, gdyby rządziła Platforma to tych zachorowań byłoby mniej przede wszystkim, gdyby rządziła Platforma bylibyśmy znacznie lepiej przygotowani nie stracilibyśmy 1 niestety nie jesteśmy w stanie sprawdzić, ale porozmawiajmy o czas mogę dokończyć panie redaktorze bardzo pana przepraszam, ale jeszcze nie dokończyłem żadnego zdania bardzo trafny zatrzyma po kolei od pierwszego pytania tak karnych to jest temat zastępczy dlaczego, żeby nie mówić o fatalnej sytuacji finansów publicznych, żeby nie mówić o fatalnej sytuacji w służbie zdrowia, żeby nie mówić o fatalnej sytuacji braku reakcji nie polskiej edukacji przez pół roku nie zrobiono nic by wprowadzić dobre standardy w szkołach by kobiecie nie rozprzestrzenia i drugie tak panie redaktorze nie powinniśmy dyskutować wielu rzeczach m.in. o tym kto będzie człowiekiem, który jest twarzą polskiego szkolnictwa czarne jest ostatnią osobą, która powinna być to jest policzek, ale nie tyle wobec wyborców koalicji Obywatelskiej opozycji Jarosław Kaczyński się nami nie przejmuje, ale też policzek wobec polskich dzieci polskich uczniów, którzy w zdecydowanej większości są tolerancyjni otwarci na świat, którzy chcą poznawać inne kultury, którzy rozwijają się daje się im człowieka, który ma nadzorować edukację jest takim symbolem średniowiecza ja mówię tak trochę uśmiechając, ale też śmiech przez łzy po Kaczyński pokazuje, że nie liczą się z nikim właśnie po to, żeby bardzo zdenerwować ten elektorat ja nie chcę być liberalny, ale ten elektorat, którego on nie szanuje, żeby ten elektorat się wściekała, żeby on mógł pokazywać, że jest naprawdę kimś, kto ma wszystko wnosi, a z drugiej strony bardzo mocno umacnia to co musi przez chwilę wymykało prawda, czyli ten elektorat umownie skrajnie prawicowy czy taki Narodowy taki com konserwatywny w tym złym znaczeniu, bo dalej będą upierał, że można być dobrymi złym konserwatystą także to absolutnie podtrzymuję to co pana może wzburzyło, że czarne jest tematem zastęp no z tym zastrzeżeniem, że jeśli to jest oko puszczane do środowisk skrajnych to nie jest temat zastępczy tylko jakiś element strategii może to jest dach nad po pierwsze to jest jakiś taki to jak mówi młodzież trolli Level hard to znaczy no po takiej nominacji po prostu wszystkim opadają ręce i to w tym szaleństwie metoda, a po drugie, może to jest właśnie ukłon w stronę Konfederacji po pierwsze, zgadzam się, że to jest trojga Eberhard świetne świetne świetne życie natomiast czy to jest ukłon w stronę Konfederacji nie to jest przede wszystkim być może ukłon w stronę elektoratu kontrolera mam zwrócić uwagę, że w tych wypowiedziach w czasie kampanii prezydenckiej nawet Krzysztof Bosak uciekał od tematów światopoglądowych oczywiście on ma robić to celowo ma, żeby nie pokazywać tych skrajnych poglądów Konfederacją oswajał wyborcy z Konfederacją natomiast prezydent Andrzej Duda mówił, że o ideologię nie o ludziach tylko to jest znowu sprytne przejście na temat, który jest dla mnie bardzo istotne dlatego, że to jest szacunek dla drugiego człowieka to jest tolerancja, ale to jest temat, który wzbudza olbrzymie emocje, które często są emocjami jak to z emocjami bywa nie racjonalnymi i dzisiaj Kaczyński celowo zostawia w rządzie Ziobrę, który przypomnę mówił nie weto albo śmierć jest absolutnie skrajnie antyeuropejski prowadzi politykę, która może nas wypchnąć z Unii Europejskiej, a z drugiej strony dokłada jeszcze czarne, a do tego rządu człowieka, który jak mu się karze to pewnie powie wszystko, żeby tylko przypodobać prezesowi i rozwścieczyć rektora rada jest Ziobro Ziobro Kaczyński nie może darować mandat cała Ameryka Panie Przewodniczący z Ziobrą niewiele Kaczyński może zrobić, bo bez niego traci większość to po pierwsze po drugie no czarnych jest po pierwsze, PiS-u po drugie to taki sygnał nie da nas się okrążyć z prawej to jest tak jak mówię przejście znowu do wojny ideologicznej to jest po to, żeby opinia publiczna wyjęła by pokazywała właśnie w jaki sposób Kaczyński traktuje wyborców, a z drugiej strony, żeby ta umowna prawa strona mówiła nie świetnie bardzo dobrze nie damy się tym ideologią gender LGBT itd. i znowu tracimy kolejne minuty na to by mówić o Czarku i Kaczyński robi to świadomie one na polu merytorycznym przegrywa możemy zderzyć się w parlamencie jeśli chodzi o finanse publiczne gospodarkę nie możemy rozmawiać o sprawach unijnych praworządności wszędzie tam Kaczyński niem jak się wchodzi na poziom MO jak się wchodzi mając do tego te tą propagandową siłę Kurskiego to, bazując na strachu doprowadza do sytuacji tak absurdalne jak jest, jaka miała miejsce np. w Kraśniku no proszę zwrócić uwagę przecież tak absurdalnej uchwały podejmowane większością radnych związanych z pisemną, które są przeciwko niemu 5 GB wi-fi to jest coś kuriozalnego ale z czego to się bierze no właśnie z tej ideologicznej wojny, bo w tym Kaczyński jest najlepszą tworzy w tej kampanii wyborczej i prezydenta Dudy i wcześniej PiS-u też tworzyć krąg taki zamknięty oni są środki mówi ta dobra Polska jest w środku, a wszystko co inne atakuje tylko my was przed tym obronimy jeszcze, twierdząc że bazują na wartościach, które nam rezolutnie szły te typu rodzina ne typu wartości konserwatywne tylko oni absolutnie są zaprzeczeniem na temat Lisa będzie walczyć o ten ma być rywali Raczyński to jest chore ma pomysł jak walczyć z tym zostańmy przy tej przy tym określeniu młodzieżowym jak walczyć stronnikiem pisowskim przede wszystkim merytorycznie pokazywać wypowiedzi czarny Jasnej wczoraj dostałem pseudonaukowe prace wydaną, w której np. odnoście do tego, że karanie fizyczne dzieci w niektórych w niektórych sytuacjach może być dopuszczalny no średniowieczne metody ale, choć to jakiś pracy naukowej pod redakcją były marszałek Senatu Alicji Grześkowiak dostęp taką publikację dostępną w internecie to jest oburzające to trzeba pokazywać, ale jednocześnie to co dzisiaj robi koalicja Obywatelska wkraczamy do ministerstw, pokazując jak bardzo nie przy go jak bardzo Polski u czy przecież ta rekonstrukcja rządu my mówimy tylko o personaliach czy Kaczyński Morawiecki ktokolwiek powiedział, dlaczego ten rząd ma lepiej funkcjonować co ma robić lepiej to co ta rekonstrukcja nie tu chodzi tylko o stołki kasę wpływy mówicie likwidujemy ministerstwo sportu, po czym wprowadza się centralny urząd sportu tak tako tak robi w socjalizmie prawda wymyślano jakąś nazwę zmieniano coś dokłada kolejne centra urząd, ale nikt nie zastanawia się czym to ma pomóc w funkcjonowaniu państwa czy zwiększyła się liczba szczepionek nie zwiększyła się liczba łóżek w szpitalach nie zwiększyła się liczba lekarzy nie czy zwiększyła się np. czy zmniejszyły się nie wiem obciążenia fiskalne nie trudno, żebyśmy została ona na na na skutek rekonstrukcji rządu, ale wróćmy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Borys Budka przewodniczący Platformy zażalenia jest państwa moi goście, a teraz na poważnie bardzo Budka przewodniczący Platformy Obywatelskiej z państwa i moim gościem znamy uzasadnienia wyroku Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego Otóż jak czytamy Mateusz Morawiecki jego decyzje to rażące naruszenie przepisów kodeksu wyborczego m.in. jak pan sądzi czy nowa nieznana nam umowa koalicyjna dotyczy także powrotu ustawy o bezkarności dla wysokich urzędników państwowych i i polityków PiS-u nie podejrzewam by coś takiego było formalnie na papierze natomiast co decyzje polityczne natomiast w tej chwili od 5 lat mamy bezkarność plus to co dzieje się za sprawą politycznej prokuratury, na której czele stoi Zbigniew Ziobro te faktycznie pozbawienie kontroli karnej nad obozem władzy przecież Ziobro jest podwładnym Morawieckiego jest podwładnym Kaczyńskiego i on mając takie instrumenty, jakie się wyposażyć w tej ustawie ma wgląd do każdego postępowania w Polsce co więcej może wydać każdemu prokuratorowi w Polsce polecenie notach, ale rok jeszcze nie warzywa, ale jak wpływa na to jest na razie jest wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego, który dla obecnej władzy jako, że to jest niekorzystne jasne, ale mata ma np. możliwości niestety próby wpływania na sędziów poprzez postępowania dyscyplinarne Iustitia wydała świetną pozycję do tych zebrała wszystkie akty zdaniem Iustitii politycznej politycznego ataku na sędziów za wyroki, które nie podobają się tej władz natomiast co, o czym tutaj mówię przede wszystkim, że Alessandro trudno złamać jak widać szczęście na szczęście natomiast dodatkowo w tej chwili Ziobro poprzez polityczną KRS, którą wybrano w sposób niezgodny z polską konstytucją, którą wybrali politycy PiS i wówczas Kukiza 15 ma wpływ na to, jakie nominacji idą do prezydenta i tu już ma wpływ na to kto w Polsce zostanie sędzią kolejny element to przecież ludzie, którzy wcześniej byli z podległymi Ziobrze prokuratorami znaleźli się w Sądzie Najwyższym w izbie dyscyplinarnej izbie nieuznawanej przez organy Unii Europejskiej jasne, ale następny rok ma kłopot prawda, ale oczywiście, że ma kłopot tylko, dopóki w Polsce prokuratorem generalnym będzie polityk obozu zjednoczonej prawicy w ogóle, dopóki będzie polityk w takiej formule to władzy nigdy włos z głowy nie spadnie, dlaczego dlatego nasz przecież Ziobro nie powie Słuchajcie no to w takim razie akt oskarżenia przeciwko Morawieckiemu nie potrzeba ustawić by Odrą prawie wywrócił się rząd to było z moich informacji wynika, że to ludzie z otoczenia nie premiera dowiedzieli się, że Ziobro zaczyna węszyć ludzie prokuratorzy przepraszam zaczynają węszyć choćby o setki milionów złotych nawet miliardy, które były wydawane podczas pandemii nie w różny sposób budzący wątpliwości to była ustawa, która była robiona poza Ministerstwem Sprawiedliwości ale jaki miał być mechanizm wprowadzenie czegoś takiego właśnie ustawy, bo Ziobro nie wierzy w to panie redaktorze chyba nikt nie wierzy, że Ziobro nagle stał się człowiekiem prawym sprawiedliwym on mówi wszyscy równi wobec prawa on chce być tym, który będzie mógł przyjść do Kaczyńskiego i pokazać, że to on decyduje, jakie śledztwo będzie podjęta, jakie nie dla teściowej spała Stacey w tej sprawie wątpliwości, ale no chyba jednak Kaczyńskiemu udało się spacyfikować Ziobry nie trochę się dobrze udało się spacyfikować Morawieckiego proszę zwrócić uwagę czy premier, który jest premierem samodzielnym silnym dopuściłby do tego by cała Polska się z niego śmiała, że nie radzi sobie z ministrem musi prosić starszego kolegę prezesa Kaczyńskiego pomóc by o pomoc by przyszedł nadzorować dobre, a przecież tak wygląda nie mógł sobie poradzić z obrotu przecież wiemy, że od lat próbował się go pozbyć z rządu i czym skończyły się te słynne negocjacja jamie teatr marionetek Otóż tym, że Kaczyński musiał przyjść do rządu w takim to takiego organu, który jest do tak komuniści wymyślali tego typu organ jak komitety bezpieczeństwa i będzie nadzorował Ziobry Błaszczaka by Kamińskiego czy Rex resorty siłowe po co by nie wiem, gdy wszystkie kwity, którzy chłopcy zbierają wzajemnie na siebie do niego trafiały panie redaktorze przemknęła przez opinię publiczną informację, że nagle umorzono śledztwo wątek śledztwa tzw. afery taśmowej, gdzie badano kwestie pojawiające się na słynnych taśmach chodzi o nagranie Morawieckiego takie za nagranie Morawieckiego, kiedy ono, kiedy zostało umorzone wojny niemal w poniedziałek albo we wtorek, kiedy umowa koalicyjna została podpisana w soboty czy uważa pan, że ta ustawa o bezkarności nie wróci już Sejm nie wiem czy wróci czy nie wróci tego nie wiem natomiast wiem jedno, że dopóki Ziobro będzie ministrem sprawiedliwości prokuratorem generalnym to on gwarantuje obozowi władzy bezkarność plus Kaczyński czy był przesłuchany w sprawie 2 wierzchnie, jakie są zarzuty polityczne dotyczące sprawy getbacku, gdzie jest kwestia wyjaśnienia chociażby spraw majątkowych najważniejszych osób tej władzy, gdzie oświadczenia majątkowe niektórych ministrów rządu, którzy po poprawiali po kilkanaście razy, czyli Ziobro gwarantuje bezkarność plus tylko, że on chce, żeby to od niego zależało, a premier Morawiecki obóz władzy jak i wreszcie zorientowali stwierdził, że chcą to mieć gwarantem zagwarantowane ustawowo ostatnia rzecz ten wyrok z pewnością do tego wyroku będziemy wracać Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego stanowi świetny zalążek do uzasadnienia wniosku o Trybunał stanu dla pana Sasina dla pana Morawieckiego no Panie Przewodniczący z tym Trybunałem stanu to są tak powiem fatalne doświadczenia choćby dlatego trzeba je zmieni w ciążę w 2 Jan Ciepiela nie zapomina się Zbigniew Ziobro i wasze głosowanie w sprawie Trybunału stanu mamy 2020 rok jestem szefem Platformy Obywatelskiej wielokrotnie mówiłem, że był to fatalny błąd polityczny tylko był to błąd, który został popełniony nie w 2015 roku, a w mojej ocenie ten wniosek powinien być przed trybuna powinien być znacznie wcześniej nie wobec Zbigniewa Ziobry i tak jak mówiłem wielokrotnie nigdy nie popełnimy drugi raz takiego błędu każdy, kto złamał konstytucję każdy, kto złamał prawo będzie za to odpowiada od prezydenta Dudy, który nielegalnie za przysięgał sędziów Trybunału Konstytucyjnego po Ziobry, który niszczył nie w Polsce wymiar sprawiedliwości naruszając konstytucję aż po premiera Morawieckiego premiera Sasina, którzy wyrzucili w błoto 70 000 000zł pieniędzy polskich polach nie sądzę, żeby politycy, którzy słuchają nas teraz bali się jakoś przesadnie Trybunału stanu w dość powiedzieć, że jeszcze nikomu ten Trybunał nie zrobił właściwie nic przez czas zmienić 31 lat Panie Przewodniczący znamy już nowy termin inauguracji ruchu obywatelskiego nowa Solidarność 17 października proces ten ruch to pytanie do Rafała Trzaskowskiego, bo to jest jego dziecko ja zajmuję się platformą Obywatelską koalicję Obywatelską rozmiary, że Rafał będzie codziennie prawie rozmawiamy natomiast jedno to jest także ja nie jestem rzecznikiem twojego ruchu jestem kolegą Rafała Trzaskowskiego i wiemy jak bardzo chce wykorzystać ten potencjał osób, które zgłaszały się do niego w kampanii te, którym część mamy problem z połączeniem Borysem budką przewodniczącym Platformy Obywatelskiej mam nadzieję, że to połączenie za chwilę buda nam się uzyskać jesteśmy już halą uczy się słyszymy jak słyszę dobrze, bo mieliśmy moment z zerwania połączenia wracamy do nowej Solidarności tak to są też próba wykorzystania energii i takich chęci zaangażowania osób, które nie chcą iść do polityki chcą uczestniczyć w akcjach społecznych chcą wspierać demokratyczną opozycję chcą pracować think-tanku kas chcą być w różnych wydarzeniach obywatelskich Rafał stał się symbolem właśnie czegoś ponad politycznego, otrzymując ponad 10 000 000 głosów tę energię trzeba wykorzystać tutaj bardzo się cieszę że, że Rafał ma na to taki pomysł będzie uczestniczył w tym wydarzeniu 17października jeszcze ustalamy czy będzie to formuła, w której zaprzyjaźnieni z Rafałem politycy wezmą udziału czy też będzie to forma bez polityków na pewno rów, o którym Rafał mówi nie ma być formułą polityczną ja nie zamierzam nigdzie zapisywać, bo Rafał wyraźnie mówił, że ma to być coś po dla poza polityką on tego by wygrywać wybory są partie polityczne koalicje wyborcze ja będę robił wszystko, żeby nie wzmocnić rozszerzać formułę koalicji Obywatelskiej, żeby utrzymać rozszerzać pakt senacki, bo to jest bardzo drogi dobra droga do tego by współpracą w szeroko pojmowanej opozycji pokazywać wyborcom inny pomysł lepszy pomysł na Polski ani pan takie wrażenie, że to są jakieś takie zaklęcia dosyć już rytualne od tych ruchach ponadpartyjnych ruchach, które nie mają nic wspólnego z polityką teraz nawet Szymon Hołownia zakłada partię, chociaż ślad w ramach jej do Inspekcji, chociaż pani mówił także że, że jest kandydatem ponadpartyjnym i że po prostu słowo partia ma w Polsce bardzo złą konotację i stąd chyba te zaklęcia poza tym jak pan sądzi pan daje radę z takim argumentem się ruchu oddolnego nie zakłada się od od góry ja nie wiem jak Szymon Hołownia, którego bardzo cenię chce tworzyć partię polityczną natomiast dowiedziałem się, że partii jeszcze niema, ale już jest się w Platformie Obywatelskiej szefa wybrali wszyscy członkowie z czego się bardzo cieszy, bo 80% zaufania jest bardzo dużo, więc na razie jest liderem jest trudno rozstrzygnąć spokojnie panie redaktorze my nie mamy z tym problemu, bo my pokazujemy inaczej polityka się potrafimy Lubicz możemy spotykać prywatnie czy ja wiem, że polityka przyzwyczaiła nas do takiego właśnie wzorca samca Alfa którzy, który bierze to brzytwa i wyżej na wszystkich dookoła, a my wspólnie z Rafałem, ale wspólnie z wieloma koleżankami kolegami z chcemy zmienić ten obraz partii politycznych tak ma pan rację słowo partia źle się w Polsce kojarzy, ale czas zmienić mamy system w konstytucji parlamentarne gabinetowe nie zawsze będę apelował o to by nie wierzyć w tym mrzonki, że w systemie parlamentarną gabinetowym w systemie do konta można wygrać wybory w jakimś pospolitym ruszeniem nie pokazał to zarówno PiS pokazywaliśmy to jako Platforma PSL natomiast potrzebne jest angażowanie ludzi, którzy do tej pory Stali z boku, którzy mówili nie to nie jest dla mnie to nie są moje wojny to nie są moje bitwy czy wybory to jest bitwa każdego z nas, jeżeli ktoś mówi, że chce stać obok albo go to nie interesuje to oddaje zawsze pole populistom, bo populiści zawsze są silniejsi zderzeniu ze zdrowym są, dlaczego nie został pan szefem klubu parlamentarnego za dużo obowiązków od samego początku mówiłem chciałem zrobić to w marcu, ale niestety owi zamknął parlament KOV Wit zamknął parlament na kilka dobrych miesięcy bardzo dobrze dzielić obowiązkami jak bardzo cieszę się, że czarek Tomczyk Cezary Tomczyk poseł z dużym doświadczeniem, ale też takim drugim organizacyjnym zdobył zaufanie blisko 70% koleżanek kolegów, ale pierwsze czym zajął się Cezary Tomczyk oprócz oczywiście spraw organizacyjnych to właśnie rozmowami z tymi, którzy niewinne innego kandy inną kandydatkę właśnie po to, by wciągnąć wspólnie do pracy i trzeba uzyskiwać efekt synergii właśnie musimy to pokazać nie jedno władztwo lider Jaskuła Alicji lider Platformy jest 1, ale ma świetny zespół druh lepszych od siebie zawsze będę powtarzał, że prawdziwego lidera poznaje się po tym, że otacza się ludźmi mądrzejszym od siebie lepszymi w jakiś określonych dziedzinach, bo bardzo dziękuję-li może mieć do przodu Borys Budka przewodniczący Platformy Obywatelskiej państwa moim gościem zapraszam trwa informacje dobrego dnia, a po informacjach na raport gospodarczy w imieniu Tomasza sed program przygotował Bartłomiej Pograniczny realizował Kamil Wróblewski Mikołaj Lizut do suszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA