REKLAMA

"Szwedzi zapłacili cenę za brak lockdownu". Koronawirus i upadek mitu odporności stadnej

Połączenie
Data emisji:
2020-10-02 13:20
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
14:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie 1322 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest Rafał Halik epidemiolog z Narodowego Instytutu zdrowia publicznego państwowego zakładu higieny dzień dobry dobre będziemy rozmawiali o rewelacjach, które gruchnęła tak powiedziałem wczoraj przedwczoraj mianowicie zaczęły się pojawiać na rozmaitych polskich serwisach doniesienia oparte o wywiad z gazety politykę duńskiej gazety, w której niejaki kim z Le Pen przedstawiany jako jeden z czołowych duńskich epidemiologów Rozwiń » pracujący w Instytucie Nielsa Bohra w Kopenhadze mówi o tym, że Szwecja, która była tym wyjątkiem jeśli chodzi o politykę odnośnie kolana wirusa osiągnęła już tzw. odporności populacyjnej kłopot polega na tym, że się poszuka danych o tym kim jest profesor kim napęd to on nie jest epidemia logiem tylko specjalistą od tzw. bio złożoności zaś Instytut Nielsa Bohra nie zajmuje się epidemią ani zdrowiu publicznym tylko fizyką, więc jak rozumieć te wypowiedzi w ogóle co to jest ta rzekoma odporność populacyjne, którą Szwecja miała już osiągnąć ja może to tam także ten artykuł z politykami jest, a nawet dosyć szeroko dyskutowane celują w Danii obecnie, ale tak są takim narodem są bardzo pragmatyczny i w bardzo lubią się czepiać szczegółów i zauważają, że brakuje nam 1 elementu mianowicie pan zna ten mówi, że specjalne osiągnęła odporność staną tylko, dlatego że obecnie poziom nowych zakażeń światli jak niższa niż przeciętnie w Danii i na podstawie tego wniosku został odporność populacji na to jak mówić, że kot jest czarne tylko, dlatego że przekonuje działo więcej to taka argumentacja i medyczne udowodni, że jest ta odporność na myślenie informację, że faktycznie większość społeczeństwa w przypadku grona firm to taki próg 60% masy ciała i rekonwersji i ma zdolność do obrony przed skoro wirusem tego nie da się zweryfikować, a najnowsze dane mówią o tym, że wcale do 15% kwiatów ma szeroką wersję i przeciw część Korony losowych w związku z tym no to są takie rewelacje powiedział może trochę intuicyjna, ale też ta intuicja chyba rok do końca uzasadniona, ponieważ ostatnio notujemy wzrost zakażeń również kwestii wzrostu liczby zgonów na tamtejszym ma terenie, a bez tego nawet wprost mówi o ostrzeżeniach Irańczyk w związku z tym może to jest taki jest za ciasno jaskółka, ale myśmy się zastanowili nad tym co to jest odporność populacyjne tak definicyjne to znaczy są to co co się musi wydarzyć, bo jeżeli słyszę, że to musi być musi być także większość populacji ma przeciwciała, ale te przeciwciała też zdaje się w przypadku kara wyrzucanie trwają wiecznie tylko zdaje się parę tygodni więc, jakby to miało wydarzyć technicznie również są doniesienia w Polsce Europejskiego ekslibrisy za po przebyciu lekkim Korona wirusami, bo po piąta podnosi z zupełnie albo świętych pyta przeciwciał nie ma nie ma Otóż on się w ogóle wydzielały jakoś może zacznę od odporności stawy ma rzeczywistą odporność Stana odporność ta polega na tym chce po prostu w jego ile osób odpornych na daną chorobę się ten zarazek nie potrafi się po prostu padł przecięte drogi trzeba po prostu tyle osób odpornych, że gość ten proces w publicznym przekazywanie tej bakterii, a jest zatrzymany i o różne złe, że najłatwiej osiągnąć przez wszczepianie prawda, jeżeli już mamy dostępna szczepionka na łatwe przez szczekanie, ale ten krok jest też różny w zależności od zaraz ska i jego zdolności do szerzenia się i tutaj mamy ten legendarny wskaźnik wskaźnik ARK, kto nosi podstawowej wirusa zarazka kilkoro twórczego, który mówi ile przeciętnie 1 osoba oraz osób im wyższy ten ten wskaźnik ten ten próg odporności ostatnio musi być wyższy i tak przykładowo obliczono SEK Korona mróz, a w przypadku tego zarazka, który jest no bardzo łatwo rozszerzenia przeciętnie Łakoma 4 osoby się następnie zarażają tak, jakbyśmy nic nie robili i myszy mają tutaj nic nie atakowali 1 osoba stara się o 24 osoby są zarazki, które są mega zakaźna tak jak np. w Odrach, gdzie 1 osoba potrafi zarażać 1416 osób i w przypadku takich zarazków ten klub odporności bardzo wysoki nawet powyżej 55% przy takich zarobkach jak Korona wirus, więc ponad 24 o charakterze tak lekką ręką w 60% osób musi być odporne jak możemy teraz uodpornić populację ludzi mogą zachorować po prostu nabyć odporność spotkanie czy może też takie odporność istotnej tu często takie ponosi żadnych przeszkód, choć przy fala grypy, gdzie większość osób styka się tym zarazkiem i od postu, ale przechowuje albo po prostu nabyć odporność kolejnych sezonowych grupach albo po prostu takiej osoby, jeżeli ich w taki sposób określony odsetek populacji obywateli i odporności stan może się potem jako przykład z eksponatem jest szczególnie taką, a zaraził, ponieważ np. Kreta to od matek z takiej produktywności 1,21,4 z pustym właściwie skoro już dwukrotnie bardziej wyraźne prośby niższa grupa wracając jeszcze do przypadku świeckiej, bo to jest dość ciekawe to znaczy jak to właściwie było z tymi obostrzeniami i czy raczej może ich brakiem, bo utrwaliło się nam takie przekonanie z początku samym początku samej epidemii, że kwestia z tym wyjątkiem na skalę globu, gdzie właściwie nie zamyka się ani zakładów pracy nie zamyka się szkół nie wstrzymuje się tej aktywności społecznej nie hamuje się mobilności ludności tylko właśnie pozwala się no tak trochę biznesach służyła tylko może trochę trzymajcie się od siebie dal nieco dalej wreszcie do tego, że to sprowadzało zaczynamy się tutaj jest wiele wytłumaczeń, a warto przedstawić, a ponieważ po Uros takimi w tej kwestii świeckiego realnej prezes Mariusz Waszkiewicz ponieważ, jeżeli popatrzymy na monitorowanie obostrzeń i tutaj Uniwersytet Oxford płatnik o moment robi taki monitoring i siły Bosy poszczególnych krajach zobaczyć świat ma taki sam poziom od osób co Polska, ale muszę powiedzieć że, gdyby Polacy nakreślili takie postrzegać świat to się poczuć jak pod opieką siostry Mildred bracia, który pan to wczoraj w oczach akord w 2, ponieważ w Grecji nie ma mowy o zasadach, gdzie jest powyżej 50 osób i trzeci też o dzieci poniżej szesnastego roku życia wysyła się do szkół cały ten model środki oparty tak akurat pozytywna moim zdaniem sprawa na samym Forbet środki, czyli takim wzajemnej kontroli społecznej wzajemnych z powagę społecznym krzyż dystansowanie się i ten Polski bardzo ważne dla swego i tak jak tutaj mam to siostry macie co wywołuje każdy świat po prostu zważa na to co i obywatele robią się już trzeci kontroluje pod tym względem, owszem, zagraliśmy bardziej liberalnie rozumiem takich zresztą ja bym się od kiedy jesteśmy bardzo liberalnym świecie wobec momencie mogę MON, który po wydaniu tzw. model świeckim chciał się na samym początku właścicielom właśnie zanikną, a mianowicie spektaklem początku policzyli, że nie wprowadzą lokalną i to było dosyć zważone i analizowane, a następnie uznano, że po prostu świadczeń z kraju mało gęsto zaludnione, gdzie można stosować środki normalnego dystansowania, ale też uznał za ten zarazek jest jak na tle mało jak mówią skoro takiego się żal tworzy się odporność start, bo wiele osób przepisu zachowuje łagodna, a kobiet 19 Lech albo w ich czas faktycznie jakiś sposób i będą te osoby odporność odporność stadne zostanie osiągnięte w jeszcze w maju każda z tego mówi 40% światów ma przeciwciała, czyli już było to odporność na szeroko pomyli nowohucianie lata od sprzedaży za końcówka maja to jeszcze było zdaje się tych zakażeń na poziomie 700 dziennie, a potem mieli 24czerwca 1690 staje się prawie prawie 2000 więc, ale potem bardzo przyhamował ta epidemia mieszka wicie czy jednak tam wprowadzono obostrzenia, kiedy zaczęło tak dynamicznie bardzo przerasta jak to się stało, że nie wyhamował ten ten ten wzrost zakażeń tam ma właściwie ten wzrost zakażeń wynikał moim zdaniem, a po prostu ze zmian sezonowych z wynikających z sezonu letniego i z tego, że po prostu zaczął sezon urlopowy tak jak resztek reszcie Europy po prostu i gry to było tak jak taka sama konsekwencja w reszcie krajów Europy natomiast właśnie tylko Europa to szusował na tego modelu świeckiego wprowadziło taki sam model oswajania się z wirusem właśnie na początku później wiosny jak co może wrócę tutaj do tego lokalne, ponieważ ten rok, który był tak krytykowanej ciasto jest zresztą, że para rolniczych wprowadzane Europy on być prowadzone w odpowiednim momencie konsekwencje nie, żeby wyhamować taką właśnie pierwszą falę zakażeń taką wykończono i świat przestrzegano przed tym, żeby wprowadzili LOK tam, żeby nie doszło do wykończenia tych zakażeń, zwłaszcza ze świecia mają posiłki mają system ochrony zdrowia bardzo to bardzo dobrą jakością opieki tylko niestety liczba ta infrastruktura i znowu tak duża w akcje, jeżeli chodzi o szpitalna jest mało łóżek szpitalnych przypadających na ludność w porównaniu do innych krajów Europy oczywiście i okazało się to faktycznie Szwedzi zapłacili cenę za prawdopodobnie lokalną ta pierwsza fala była wyjątkowo wykończona udało się uratować ekonomii zmarło ponad 56 osób co jest ciekawe tylko w 2500 osób w tym czasie hospitalizowano na poziomach 2 ta proporcja winna być zupełnie od trojga głosach za bardzo wiele osób umierało tych domach opieki i bez fachowej pomocy medycznej nawet tak mówią liczby i również dodatkowa umieralność obowiązujących przed wzrosła w kwietniu aż 50%, choć sam przyznaje do tych błędów może nie mówili wprost, że powinni wprowadzić Acta, ale powiedzieć, że coś w tej strategii ich podejściu jednak zaszkodziło, czyli rozumiem, że ta opowieść o Szwecji, która przyjęła nową alternatywną inną strategię, która zadziałała i teraz mamy mało zakażenia proszę zdanie mamy dużo też po prostu bzdura, a może ekipy, która może i tak to tajne poziom natężenia nowych zakażeń krótszy przyrosty nie są tak dużych stacji to jest prawda natomiast bardzo stopnie 7 od podchodził do teorii, że Szwedzi osiągnęli odporność staną, ponieważ immunolog c nie są w stanie powiedzieć jeszcze do tej pory jak kształtuje się w ogóle odporność na atak wirusa w sposób naturalny w związku z tym na zakładanie tego jest odporność ta jest trochę przesadzone i tutaj siedzi pod popełnili tak na wypowiedziało bardzo intuicyjne decyzje na wyrost moim zdaniem zresztą dalej, jeżeli spojrzy na te statystyki szwedzkie dalej tam się wykrywa dziennie na marne 200 przypadków, a w takich gorszych dniach po 600700, więc to nie jest także tam się wirus szerzy chciałem powiedzieć tylko te dane świeckie są bardzo w konsekwencji podawane są jak patrzę jak wykorzystać wygląda jak zęby, a w związku z tym oni nie jest płynnie raportują liczbę nowych przypadków sąd, kiedy mniejsza raportują replikę tej epoki potrafił raportować przypadków co im się o wiele trudniej analizuje niestety te dane świeckie natomiast jest wzrost zakażeń i również była formacja sygnale strony alternatywne dla, że będzie wprowadzał lokalne takie mini lokalne i powstania związku z tym mną jak w trochę światła jak rzuciła do tego samego my tego państwa, które mamy teraz Europy, czyli to nie jest wcale wyjątkowy kraj z inną dużo lepszą sytuację niż reszta to był wyjątkowy kraj w momencie, kiedy wprowadzili oddał ją i zaniechali IKO natomiast bardzo proszę powiedzieć takim moim zdaniem przełomowym momentem było to wtedy, kiedy Anders technolog odział już 40% jest odporności stany 40% swego ma odporność okazało się, że w badaniach z urologicznych wcale tak nie jest nawet ledwo co 10% ostatnie odczyty były SN się tam 15% środków ma wysoką wersję przeciwciała przeciwko przeciwko wirusowi SA z Orła dziękuję bardzo, Rafał Halik epidemiolog z Narodowego Instytutu zdrowia publicznego państwowego zakładu higieny państwa moim gościem 1336 za chwilę informacje o łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA