REKLAMA

Prawo i Sprawiedliwość w II RP

Historie Polski
Data emisji:
2020-10-04 19:00
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
46:55 min.
Udostępnij:

O książce "Seryjni mordercy II RP. Będzie wam u mnie jak w raju" wydanej przez Wydawnictwo Literackie mówi jej autor Kamil Janicki, historyk, publicysta specjalizujący się w dziejach II Rzeczypospolitej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
historię Polski Maciej Zakrocki dzień dobry to jest audycja historię Polski, a dzisiaj tej audycji porozmawiamy na bazie książki, która ukazała, a miesiąc temu seryjni mordercy drugiej RPA autorstwa Kamila Janickiego książka która, przedstawiając straszne mroczne postaci i jednocześnie opowiada nam trochę o tym, jaka jest druga RP jak jest wymiar sprawiedliwości, jakie są relacje społeczne, które na tym, że przestępczość w drugi RP wpływają itd. bardzo cieszy, że Rozwiń » właśnie gościem dzisiaj jest autor książki pan Kamil Janicki dzień dobry dzień dobry panu państwo no właśnie może zacznijmy od tego, żeby wyjaśnić tytuł słuchaczom, który mógłby sugerować tytuł pana książki, że tych morderców było tak wielu, że ta druga RP panu się tymi mordercami skojarzyła tymczasem jak czytamy książkę to właściwie przedstawia pan można by powiedzieć zaledwie kilka takich przypadków i jaka jest, jaka jest przestępczość w drugiej Rzeczypospolitej 3 ten kraj, który powinien być takim krajem szczęśliwości po odzyskaniu niepodległości po tylu po tylu latach i po prostu takim samym normalnym krajem, w którym wszystkie zjawiska występują normalnie łącznie właśnie z przestępczością od sponsorów tej książce sądzą szczegółowo 4 sprawa ja byłem zwolennikiem raczej hobby głęboko tematy listopad pułapkach podawania drobnych szczegółów przeskakiwania pana po kolejnych takich świadczy o tym, że na tych historii pomnika, ale Polska po 1 była krajem bardzo niebezpieczne krajem, który borykał się z wieloma problemami krajem pozbawionym skutecznych służb śledczych Sojusz z obecnego ogółem systemu bezpieczeństwa w taj ska grypa po policjantów jest niesamowicie niebezpieczna w tym dwudziestoleciu zginęło 5× więcej policjantów już w pierwszych 20 latach trzeciej Rzeczpospolitej już samo w sobie powinno nam dawać pewne wyobrażenie o skali zagrożeń co do samych seryjnych morderców klubów policzyć ilu było przed wojną jego ogółem, bo morderców, bo taki dzisiejszy określeń mohery nic takiego cierpienie trzeba on był trudny w odniesieniu do tych czasów właśnie przez skalę wówczas zastępować dzisiaj mówicie, że seryjny morderca docent zabił 3 osoby przedwojennej Polsce takich ludzi były dziesiątki setki i przestępcy, którzy nie mieli żadnych oporów przed, odbierając dorzuca byli spotkań właściwie nadchodzi to jest taki bardzo charakterystycznym przypadkiem stałego czasowe opisu ja Szczepana paśnika obaj policjanci, którzy świadom tego przystanku doprowadzają do nich, bo ujęcia następnie obaj trafiają opisałem innego przestępcy 1 dzień drugi zostaje ciężko ranne i połączy AK poseł PSL ludzie, których można w celi mordercami być zmieniona na sumieniu wiele wiele osób, a więc sama definicja jest tutaj problematyczna, gdyby stosować tak jak dzisiaj tutaj mówić dziesiątki dziesiątki osób można tak po prostu ja tak pomyślałem sobie, że w trochę ryzykowna jest nasza audycja dzisiejsza może, dlatego że część słuchaczy na świeżo ma jeszcze w pamięci obchody stulecia niepodległości no niedawno stulecia wielkiej Wiktorii pod Warszawą i pewnie takie okrągłe rocznice szczególnie tak okrągły jak stulecia zachęcają do takiej po pewnej nocy po TOZ tamtych czasów i pewnie rzeczywiście w ostatnich latach o ciemnych stronach drugiej Rzeczypospolitej rozmawialiśmy mniej raczej, pokazując jej dorobek jej sukcesy właśnie chociażby takie jak bitwa warszawska no tak właśnie się zastanawiam czy pana książka nie jest jakimś przerysowany trochę zderzeniem z opisem rzeczywistym tamtych czasów no bo można by sobie powiedzieć, że to, że jednak ta Rzeczpospolita się pojawiła to, że dosyć szybko ukonstytuowała się władze dosyć szybko jednak zaczynało funkcjonować państwo ze wszystkimi jego atrybutami można by traktować w kategoriach cudu i lepić w 1 organizm 3 kawałki, które funkcjonowały przez ponad wiek w różnych systemach prawnych systemach administracyjnych, a raczej historycy właśnie traktują jako nie jako wielki sukces na granicy na granicy cudu tutaj jestem wielki problem naszej historii nie opowiadam historię opowiadamy o cudach te rocznice ochoty na własny kompletny zatruły nasze postrzeganie historii wydaje nam się za długa to było bez empatii, aby każdy kraj biedny kraj podzielony kraj w tym co o tym pan mówi nigdy nie udał, bo nie doszło do tego zjednoczenia systemów prawnych administracyjnych przez kodeks karny, chociaż oczywiście mówimy o przestępczości w Polsce przyjęto poprawkę 3002. roku przez większość tej epoki w Polsce panowały przed carskich 5003001. roku dobrze ponad dekadę pozostanie niepodległości w system w Warszawie mógł formalnie zostać skazany na kilkaset kodeks cywilny nigdy nie został przyjęty przez całe dwudziestolecie nie udało takiej dyskusji doprowadzić do po do końca 2 ustala dwudziestolecia nie udało się wprowadzić systemu emerytalnego KUL robiono pewna próba jej szefa tylko słownie za urzędnicy dostali pełną moc ona, a robotnicy do objęcia systemem stanu w akcję dostawali groszowe emerytury posłom mikrofon przetarg na dzisiejsze pieniądze, bo to było do kilkudziesięciu złotych miesięcznych w każdy ma pod obcasy i patrzymy NATO Polska to pewnie tyle samo co łatwo łatwo by obalić te sukcesy były nie był atak iluzoryczna mówiąc nie były w ogóle, ale udawanie, że Polska była krajem dlatego triumfu jest absolutnie zgodne z prawem wyboru są w całym zespole to było Podwala od dobrej koniunktury na karku nieustanny całkowicie podawane przez kryzys gospodarczy najpierw państwo, które bezpośrednio powojennym kotem to jest wielka hiperinflacja, bo polskie władze dochodzą do wniosku, że pieniądze można w niekontrolowany sposób do grupy wyborcy nie, licząc ryku kompletnie dochodami państwa pan w Polsce rosną od 2,51 000 000 placem, bo 2004. roku później jest króciutka poprawa po wprowadzeniu złotówki albo są 2 lata od 2009. trzydziestego roku już absolutnie załamanie w Polsce wielkie słowa ten globalny kryzys uderza w nasz kraj właściwie najsilniej w całej Europie bezrobocia na jakie było to powiedz Bogu celowo fałszował statystyki, ale mniej więcej połowa Polaków nie miała praw do dnia po to, jak bardzo niewielkim zakresie obecnie są tylko moja opinia tylko umowną lub nie patrzy na tę poprawkę historyków, którzy wychwalają Polsce, ale najwybitniejsi historycy gospodarki FOT Zbigniew Landau z Sejmu nieżyjący mąż mówi właśnie w Polsce to pod dnem kryzysu była błagają absolutnie na końcu stawki, więc od emisji będziemy szukać sukcesu po 7 osób fale lot wtedy wyglądała inaczej po PiS e-książki są pokazywać nie zarysowaną rzeczywistą skalę, ale album prawda, której tworzono czasem mówić i myślę, że było również interesujące, ponieważ w tych podróżach do czasów drugiej Rzeczypospolitej bardzo często w i szukamy pewnych analogii właśnie do okresu trzeciej RP zresztą pan przed chwilą również się do tego porównania odniósł chociażby w kontekście właśnie tych ofiar w szeregach policji i jak rozwiązano w ogóle problem rozwiązano, a nie stworzenia tego aparatu, który dzisiaj szeroko nazywamy wymiarem sprawiedliwości, a więc mam tutaj namyśli policję prokuraturę sądy więziennictwo, ale to może powiedzmy w najmniejszym stopniu z punktu widzenia właśnie tego dziedzictwa zapory, czego ono jak wiemy w Polsce do dzisiaj toczy się dyskusja chociażby niedawno znowu skręcona przez los tzw. ustawy dezubekizacyjnej właściwego rozliczenia z PRL no i wraca kwestia chociażby przy przy przy głośnych debatach dotyczących polskiego sądownictwa jak wiemy pojawiały się argumenty właśnie obecności w tym wymiarze sprawiedliwości w tym gronie osób, które przecież sądziły i to w czasach stanu wojennego jeszcze wcześniej w PRL-u w itd. itd. czy drugiej Rzeczypospolitej nie było problemu, że ktoś służył carowi lub cesarzowi, że zdobył swoje kwalifikacje i właśnie w strukturach wrogiego państwa i czy czy osoby, które zaczęły zajmować wysokie stanowiska właśnie w policji prokuraturze był jakimś sensie weryfikowane czy dokonywano czegoś takiego jak u nas po osiemdziesiątym dziewiątym roku np. w szeregach policji, że z właśnie przechodzili ci milicjanci, którzy mieli wejść do policji taki proces weryfikacji tak dalej jak jak to było to podstawowy błąd postrzeganiem dziękuję panie tak jest nam się wydaje Polska właśnie powstała gdzieś w okolicach 11listopada osiemnastego roku tak w ogóle nie było druga dużo bardziej przypomina polską bez punktów chyba kontynuatorem tak jak to było wczesnym ludzie, którzy działali w polityce dla banku UBS zaleca sami twierdzili, że Polska powstała w roku szefa PD u pojawił się akt 2 SA artykuł powołują królestwo polskie agencyjne i wtedy spod dworca, który po osiemnastego roku powołano tych samych urzędników w tym sędziów temu w pracowników, zwłaszcza właśnie tego wymiaru urzędnicza sądowego, więc w pewnym sensie Polska ma struktury kiedy, kiedy podpaleń są przejmowane całości przez nową władzę, więc oficjalnie nie ma problemu weryfikacji zamiast likwidacji poważnych przyjmuje się, że oczywiste, że pracownicy obsługujący takie samo systemowi muszą dalej Pawlak nawet pan już nie było też alternatywy kasa dla cara, a zwłaszcza praca w strukturach austriackich pakowane po to, naturalne, bo te 4 etapy są nie plastikowe dotyczą konkretnych osób pewnych nadużyć, ale akurat zespołowo, wygrywając na tym niemożliwym inaczej pamięta, żeby przyjmować osoby wraz z ich doświadczeń kupować, kiedy do, bo od katastrofalnych skutków w dobrze mamy taki bardzo ogólny obraz na razie sytuacji od o tym jak wyglądało wyglądało prawo i sprawiedliwości w drugiej Rzeczypospolitej już bardziej szczegółowo będziemy mówić kolejnych częściach audycji historię Polski, a teraz zapraszam państwa na informacje Radia lokatach i historię Polski Maciej Zakrocki do gry ponownie to są historie polskiej przypomina dzisiaj naszym gościem jest pan Kamil Janicki autor m.in. książki seryjni mordercy drugiej RP rozmawiamy o prawie i sprawiedliwości w tamtych czasach pan powiedział w pierwszej części, że do przestępczość była jednak na dosyć wysokim poziomie nie no powiedzmy teraz trochę o tej drugiej stronie w jakim stanie była policja pan m.in. w tej książce zwraca uwagę na samym początku, że np. jeśli chodzi o policję śledczą sytuacja była bardzo trudna, ponieważ tu zacytuję książki fragmenty trwała obsesyjna i nieskoordynowane krucjata na rzecz ograniczenia głębokiej niczym rów Mariański dziury budżetowej prasa podkreślała, że już wcześniej wynagrodzenia funkcjonariuszy były niemal Nędza czeskie wszelkie zaś cięcia zwolnienia dotknęły w pierwszym rzędzie bodaj policję no właśnie jak to wyglądało czy rzeczywiście z tego powodu też walka z przestępczością była utrudniona czy poszukiwanie morderców w tym tych, o których pan pisze, więc seryjnych było też trudne ze względu na po prostu brak kasy i tak nikt po co dało mając wątpliwa, bo zespoły w Policach byli jednak najlepiej wybrakowane zwykłe zawodowo grupa tak było pań było od samego schyłku epoki na początku, gdy poleca policjanci zarabiają dementuję aptecznym brakuje chętnych dlatego, bo to jest kluczowy problem opowiadał o nim państwo Woyciechowski późniejszy prezydent w swoich wspomnieniach wywodzi z tego punktu pamiętamy jako taką raczej figurant głowy państwa, ale pamiętać za wcześnie albo faktycznym wicepremierem on właśnie twórcą polskiej policji i na kartach pamięci wita pisał, że ludzie przyzwoici kompletnie nie chcieli zgłaszać do służby policyjne wyjazd polityków traktowano jak funkcjonariusze ochrony o postrzeganie było przyjęte, że w ten sposób rosyjski policjant Bóg jest na samym dole tej drabiny społecznej był uważany za bajce sprzedawcy ta po z 1 są to założenie, bo chętnych by przystępowali wyróżnienie nobilitację poseł zabiją policjanta życia zwykłych ludzi miał bardzo niewielką barku, a kierowca policjantów apetyt łatwo przewidzieć, bo polityka ludzie kompletnie wyprawy przygotowanie pozbawieni predyspozycji, a nawet nieumiejące pisać można sprawdzić w praktyce, kiedy kilka lat temu przeglądałem akta pokład polskie policyjna zachowane w aktywach krakowskich to widać w Krakowie teatr, a sam jest opanowana, bo z powodu, ale jest i jakie zeznania spisuje policjant związki, bo takowe na miejsce Jasnowska, gdy 1520km dalej potoczy w Polsce na bardzo trudna, bo typowania posługiwanie się językiem tak jak można się posługiwać postąpienie 2 klasy szkoły oczywiście pisanie pani mnie najbardziej są tak samo nie było za dużo 15 lat, bo w tych samych kryteriów przyjmowania do pracy znawca Rosji brakowało jakichkolwiek pytań czy pan brak kabla sprawą policjanci pracowali średnio 12 godzin dziennie w pierwszych latach oboje pół głosów wykluczającą jakąkolwiek dokładność zachowane statystyki mówią olbrzymi skali naruszeń wewnętrznych w 2002. roku około 30 000 policjantów i upał ukarany dyscyplinarnie, czyli technice zaciągniętej w ich było rzeczywistość w tym wielu było karanych z kilkukrotnym poseł ma oznaki absolutnej mocy by tylko podstawowego ramienia państwa i widać skutki szukanie przestępców ja wybrałem lub jego temat seryjnych morderców wydawałoby się w tych sprawach polityków na temat najskuteczniej właściwie każdym boku absolutną niekompetencją za pierwszymi dochodami ojca może pan poseł seryjni mordercy popadają w Warszawie przynajmniej 7 kobiet prawdopodobnie więcej policja nawet się rozgląda płacono po szóstej OPI SA tatuowanie moda w Polsce pamięć może warto byłoby zainteresować się serią mordów porównajmy Poznań i obrażeniami Kuba wprowadzanie w złym działaniu takiej polityki miasta Rafał pod ochroną strachu już po 12 ofiarach w ogóle w Polsce nie było, bo klub Sojusz sięga od każdego dnia 1 ludzie próbował pan takie związki państw wysłała paszportami policja wysyła tylko 2 funkcjonariuszy pomyślmy, jakie w Polsce dzisiaj działają wobec zagranicy postęp rynkowa działanie było niesamowicie skuteczna w pewnym momencie, odnosząc się do tej sytuacji finansowej również policji pisze pan w swojej książce tak i w tym samym dniu, w którym prasa poinformowała o odnalezieniu w lesie między miłosną, a Wawrem trupa zamordowanej kobiety ogłoszono też wprowadzenie nowego środka oszczędnościowego nazajutrz gabinetu wszystkich komisarzy policji w latach w Warszawie miały zostać usunięte telefony tak postanowiła Komenda, stosując się oczywiście do nakazów pana ministra skarbu no i przytacza pan tutaj felietonista Włodzimierza Brzezińskiego który, który na ten temat szydził następujący sposób należy oszczędności konsekwentnie doprowadzać do ostatecznych granic posłuży w ogóle w komisariatach telefony przecież w pobliżu każdego komisariatu znajduje się cukiernia albo sklepik posiadający telefon można by się z właścicielami ułożyć, żeby pozwolili policji korzystać z aparatów i od czasu do czasu wpadłby do komisariatu zaboru Sunny chłopak z przeraźliwym krzykiem panie komisarzu panie komisarzu niech pan leci prędko do rzeźnika, bo telefonują, że bandyci zrobili napad o żart żartem, ale tak naprawdę tak to działało po Warszawie była taka głośna sprawa najgłośniejszy w dwudziestoleciu morderstwa małżeństwa zwano byli właściciele zakładu jubilerskiego niedaleko krakowskiego rynku sytuacja była także policjantów w parlamencie byli w ogóle pani podpowiadam komend debata telefony działały tutaj centrali i polityki nie widzę jak się zachować biegali tam Palikot sposobu kontaktu minęło kilka godzin nagrań dochodu, bo właściwie zespół na miejsce nie zabezpieczono w ogóle lokali i 50 osób przewinęło się przez niego po prostu ciekawscy, którzy zapalili miejsca dlatego akcje nigdy nie znaleziono sprawcy zresztą później się pan metodami oraz dostępowymi ma budżet, ale u nas Krakowska policja nie miała ani samochodu ani aparatu fotograficznego ani środków do ściągania odcisków palców, więc wynająć do 3 jasnowidzów, aby wystawili metodami spirytystycznych ni to zabiło w 2 marca działano i tak nie był wyjątek to państwa syn on działania ówczesnej polityki działania w tym dostawała sygnały bardzo daleko warszawska policja stworzyła je najlepiej dofinansowana i tak hałasu sprawia warszawiakom wstawiłem widać właśnie ten podstawowy problem braku pieniędzy Moskwa jest taki, że nie próbuje się naprawdę przykład przy tym odwrotnie w przypadku seryjnych morderców wygnał i policja prokuratura sądy zajmują się tylko ostatnio zbrodnią minister pan wcześniejszych szukające nazwisk ofiar nie, próbując przybitych do zamknięcia z rodziną i podstawowa kwestia zeznania są wykonane niedrogą próby obalenia rozmówcy próby znalezienia lewara i skłonienia przestępcy dobijali naprawy i upadków obok siebie pakuje torturuje i wobec absolutnie powszechnie przyjętego tutaj, więc pewnie pan sugeruje pewną przesadą, ale i formalnym zajmowała się i Sejm i prokuratora i sądy są dziesiątki dokumentów potwierdzających to jest posłem po prostu ogólne postrzeganie sosy i policjantów ich wspomnienia ze spraw zła to jest jedyny sposób przyciągnięcia do oferty w sali not Apostata zginął po samych władz tu nie chodzi o to czy ja uważam, że pan przesadza czy nie, tym bardziej że powołuje się pan właśnie swoje szanse na bardzo dokładne dane pisze pan m.in. kwestia maltretowania podejrzanych ustawicznie trafiała pod obrady parlamentu dwudziestym roku dotyczyło jej 12 interpelacji poselskich w 2001. już 17 może sprawy już dalej czytam zamiatano pod dywan oskarżenia bagatelizowany, ale po cichu toczyły się tysiące postępowań dyscyplinarnych tylko w 1923 roku za pobicie ukarano przeszło 370 funkcjonariuszy z drugiej strony dodaje pan, że policjanci za przekraczanie rażące przekraczanie uprawnień nie musieli się obawiać surowej kary, bo w tym samym 2003. roku tylko niespełna 50 wydawano ze służby za pobicie no, więc 7 rozumiem są tak precyzyjne dane, że nie ma co z nimi polemizować tylko może, formując w pierwszej części naszej rozmowy czy ten obraz jest rzeczywiście tak dramatyczny to zawsze sobie przypominam słynne powiedzenie trenera i ochockiego filmu miejsc chodzi o to, żeby te plusy nie przysłaniały nam tych minusów, więc chcę, więc mówię tylko pewnej pary pełnej dwudziestą to są plusy klasy średniej to są plusy tej bardzo wąskiej i i grupy żyjącej na wysokim poziomie, a dla nawet nie drugiej połowy lat 50% Polaku drogie prezenty było niesamowicie trudno to o ile Rosja suk zajmuję i w tej książce o seryjnych mordercach i wszystkich innych książkach w tej dziedzinie, bo już drugi RPA są od dekady waszą takie poczucie czasu, gdyby ludzie lepiej rozumieli jak wyglądało CRP oraz dużo lepiej rozumieli, dlaczego komunizm w Polsce na okładce zepsują, dlaczego nie było masowych strajków protestów, które obalenia tego systemu jednak przez kilkadziesiąt lat jednak to fach Bieruta, a oczywiście aparat był powszechny dla, ale miliony Polaków, bo pan żyli w koszmarnej nędzy masek za wszystko będzie lepszy od tego co było wówczas to obrażał się na inną oczywiście opowieść wracamy do go do naszej ciekawą rzecz pan również na ciekawą zwraca uwagę z punktu widzenia działania wymiaru sprawiedliwości działania policji poszukiwania przestępców to pisze pan, że już pod koniec listopada osiemnastego roku, a więc niespełna 3 tygodnie po umownej dacie odzyskania przez Polskę niepodległości świeżo powołany rząd wydał rozporządzenie w sprawie dowodów osobistych sklecone w Polsce zlecone w pośpiechu niezbyt przemyślane przepisy miały obowiązywać tylko przez chwilę, ale prowizorka przetrwała całe lata w myśl rozporządzenia każdy obywatel państwa w wieku powyżej 15 lat miał obowiązek posiadać tymczasowy dowód osobisty dokumenty miały być wydawane bezpłatnie ich zgubieniu należało natychmiast informować odpowiednie władze, a za posługiwanie się fałszywym dowodem groziła kara obok tych zdroworozsądkowe reguł przyjęto jednak zasadę, że nadal będą obowiązywać wszelkie dokumenty tożsamości wydane przez dawne władze zaborcze już jednak decyzja wprowadzała olbrzymi zamęt to to mało znana historia rzeczywiście aż 3 no taki galimatias się pojawia ze względu na te dokumenty tożsamości określenie największy problem przede wszystkim dla oszczędności, bo wszystko druga para ponoć dla promocji to za mało, aby dowody tożsamości nie osiągnięcia Niemcy i nie było tego absolutnie podstawowego pierwszego środka pozwalającego kontrolować to osoba posiada dowód osobisty rzeczywiście jest właścicielem jest właścicielem efekt jest taki, że przestępcy piasek sposobach dwudziestoletnia zwykle posiadają 510 różnych dowodów tożsamości, bo nie chodzi tylko poza dowody testy wydawały władze austriackie niemieckie jak tych różnych wzorów dokumentów było kilkadziesiąt tych władz, które w kwietniu mają prawa do ich wydawania niewiele mniej w efekcie niesamowicie łatwo fałszować dokumenty można było przyjmować takie ozdoby dalekich kresów rosyjskie ja to trudno było dowieźć w ogóle są nieprawdziwe, kiedy sypano pierwszego seryjnego mordercę druga grupa, a szpital miał przy sobie z tym pan tam stare różna dowody były w stanie potwierdzić każdy nazwiska inwestycja posługiwał jej zarówno policja kasa jest wiele kolejnych dni zastanawiały są w ogóle kim jest stan człowiek do końca pewności nie było winnych sprawa się tylko właśnie niby zabierano nie było to my badamy powołanie 100% weryfikować tacy tożsamość efekt jest ostatnio nie było żadnej z odpustu śledzenia przestępców nie próbowano tego obcy inny bohater mojej książki antybohater te czasy są pana bohater prowiant oferty na granicy prawa do więzienia za bardzo brutalne zamordowanie dziecka potem jest wypuszczane na testy na przepustkę w sobotę, podczas której tak jak kolejną ofiarę potem wychodzi zwalniamy masy amnestii zabija no ponad 4 dla osób i 3 kolejne spodnie mu i pychy to, ale było zapewne więcej, więc jest przypadek człowieka tym wiadomo ma skłonności do zbrodni nie jest zwyrodnialcem jest prawdopodobnie seryjnym mordercą, a policja nie próbuje w ogóle go szukać też nie ma nawet do tego nawet nie bierze pod uwagę, że stawką jest gospodarstwo powstałaby na taką samą zbrodnię w nowe w ostatniej minucie, a może 1,5 nasze rozmowy jeszcze proszę powiedzieć takim krótkim może wątku, ale w uzupełniającym naszą wiedzę o tym, że w wymiarze sprawiedliwości ci pierwsi anty bohaterowie małżeństwo paśników, o których pan pisze są skazani na karę śmierci prezydent nie skorzystał z prawa łaski proszę pani państwa lub to tak aktach naczelnik państwa oczywiście i tutaj pan troszkę też dokucza Piłsudskiemu, mówiąc że być może nawet po prostu nie miał czasu zainteresować tą sprawą, bo był zajęty m.in. z odebraniem wielkiej wstęgi Orderu Leopolda tego belgijskiego znaczenia, a poza tym szykował na Wielkanoc do i na wyjazd do do Deauville, ale pomija pan po pominę te uszczypliwości wobec marszałka zapytam tylko o kwestię prawa łaski w ogóle, tym bardziej że wraca pan uwagę, że właśnie stracono wtedy kobieta co no było rzeczywiście czymś wyjątkowym tak tylko raz w porządku gier pan, że stracono kobietę to była właśnie Józefa Paśnik natomiast ogółem Haras chyba w Polsce i zachowana wykonywana ani samochody często w Polsce była liderem w tej cywilizowane Europy pod tym względem wyprzedza nas tylko związek radziecki nic nie nadano, tak więc w końcu w sobotę była różna państwo związki też często korzystał z prawa łaski natomiast pamiętajmy akurat płatnikowi wojskowa w trybie doraźnym, czyli Piłsudski miał prawo decyzji tylko przez kilka godzin egzekucja ma być wykonana następnego dnia bez prawa odwołania bez powodu Polacy bez jakiejkolwiek systemu ochronnego na sam musiał wydać uzasadnienia swojego wyroku przed egzekucją pan wykonana sama możliwość udzielenia łaski jest absolutnie iluzoryczna głównie dlatego wspomniałem o tym, że Piłsudski miał inne rzeczy, bo roboty trudno oczekiwać by 2 godziny naczelnik państwa by decyzja nie mając nawet szczegółów z mapy mapy innych jest ona go, bo jest dobry pretekst, żeby trzecią naszej rozmowy zacząć właśnie od tego systemu sądów doraźnych jeszcze 1 jak się okazuje przerażających historii z drugiej RP, ale teraz informacje historię Polski Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie przed nami trzecia część audycji historii Polski przypominamy gościem dzisiejszego programu pan Kamil Janicki autor m.in. książki seryjni mordercy drugiej RP wspomniał pan na zakończenie drugiej części o tym, że doszło do wskazania wykonania kary śmierci kary śmierci zasądzonej wobec małżeństwa paśników przy okazji mówił pan o tym, że właśnie naczelnik państwa nie skorzystał z prawa łaski, ale że też m.in. pewnie gdyby nawet bardzo chciał się tą sprawą zainteresować byłoby utrudnione, ponieważ oboje skazani byli na podstawie działań sądu doraźnego no i powiedzmy właśnie teraz pana poproszę o to, żeby pana opowiedział o tym sąd doraźny, bo one jak się o tym czyta w pana książce no kojarzą się chyba jakimś najgorszych możliwych systemów w systemie prawa o to kto to w okresie nie kojarzy demokratycznym państwem są teraz kojarzoną raczej sowiecką Rosją Realem tymi najgorszymi latami stalinowskiego ucisku, a tymczasem przez właściwie prawie całe dwudziestolecie fanty oraz była stosowana przez pierwszą dekadę były absolutnie powszechne stosowanie wprowadzono już osiemnastym roku początkowo na bardzo różne act ustawę dla poszczególnych dzielnic wydawano odrębna decyzja założenia ogólne było takie są na obszarach przestępczości reżyser najbardziej rozpraszający sposób powinien istnieć sposób osądzania przestępców bardzo szybko bardzo okupacja tak, żeby odstraszyć szaty, popełniając wejściem i te standardowe zapisy o osobach oraz te obowiązywały zdjęcie dwudziestolecie tak mały za sąd musi za pracę w ciągu 14 dni obcy, a tak, że sprawa musi zostać skierowania do sądu w ciągu 14 dni od wykrycia ustawiało strefę, bo niezwykle pospieszne widać to, że sami paśników dla nawet nie odmówi takich ujęć, ale właśnie wykrycia sprawę trzeba było przeprowadzić wszystkie działania dlatego do sądu trafiają tylko wyłączenia historie na świecie nie są badane żadne szczegóły wcześniejsze nie ma żadnej próby wykrycia rzeczywistych faktów, a po drugie, sąd ma przeprowadzić spawacz ekspresowo nie było zapisane dokładnie rozporządzenia zakładano, że całe lato powiedziałby w ciągu 1 dnia, więc nawet bardzo skomplikowana trudne sprawy wymagające wyzwania są teksty i dziesiątki statków były stosowane w tym ekspertom błędy każdy spadek mocy politycznej piętnastym opisy, jakie nie stawił się danym dniu sądzie ignorowano ten fakt, bo muszą zapaść by na ostatnia kwestia właśnie wyrok 3 osobowych Trybunał mógł zachodzić de facto tylko po 2 werdykty albo Niewińska albo z powodu kary śmierci co drobniejsze przestępstwa przyjmowano, że on, że po mocno wydawcy wyrok zwielokrotnione w stosunku do standardowego, ale najczęściej są one jednak zostanie podział ten wyrok, aby tylko kara śmierci nie był potrzebny w ogóle akt oskarżenia by przeprowadzić prace doraźne, a następnie nie było potrzebna żadne uzasadnienie wyroku egzekucja ma być przeprowadzona kolejnego dnia oślica formalnie w ciągu 24 godzin, ale zawsze stosowane rozwiązania za Naval 4 i widać właśnie sprawie Paśnik państwo widziała mimo różnych pan błąd mimo tego zapasu prawie odwołania pytania sam zachowa egzekucja jest ona wykonana szóstej rano na stokach warszawskiej z badań jak napisał do paśników nie ma raczej wątpliwości ani rzeczywiste zabijali na pana podobnych historii były łącznie setki sądy doraźne działają przez całe lata dwudzieste potem krótka przerwa de facto do połowy lat kobiety, a system funkcjonuje ja ostatni przedwojenni pod powstającą nie ma możliwości darowania byłoby tego prostego powodu, że w Polsce nie ma organu odwoławczego, a jeśli spojrzymy napraw dzisiejsze karni stów i nie wspomniał, że problem, bo po prostu brak Trybunału Konstytucyjnego, bo w Polsce nie ma i fakt, że wprawdzie konstytucja marcowa uniemożliwiała stosowanie wobec braku i postawę władz o kontynuowaniu bomba tak no pan w jednym z 1 strony czas próbuje pokazywać to argumentację, która miałaby usprawiedliwiać funkcjonowania tych sądów, a z drugiej strony właśnie zwraca uwagę na na torze ludzie zajmujący się prawem imię i autorytety w moc bardzo krytycznie podchodzą do tego rozwiązania medycznym ten wątek ustawy w zasadzie na, usprawiedliwiając funkcjonowania sądów doraźnych a jaki pan wskazuje to rozumiemy, że jest raczej przedstawianie stanowiska władz tam akcentowano jest to, że państwo jest właśnie w procesie budowy, że stan okres kształtowania się granic, że wybuchają powstania może wreszcie mamy do czynienia z nawałnicą bolszewicką i no, więc trzeba po prostu w trybie doraźnym działać, bo takie są akurat ten argument dla roku dwudziestego dziewiętnastego ani dla całej epoki, a sądy doraźne zachowano, bo niezwykle wygodne dla władz to nie cofał skala przestępczości złoto to rozwiązanie, które sprawia, że popyt jest krótki pani nie wymaga angażowania Chabry wymaga żadnej dokumentacji i nie ma możliwości odwołania na kampanię najtrudniejsza paniki prawnym najbardziej ryzykowne państwowe przestępcy jednak mają ochronę mogą odwołać się po może stać wykonamy ponownie zapada wykrywa ewentualne nadużycia, bo pamiętajmy, iż nie ma ani dokumentacji ani aktów ocenia ani uzasadnienia wyroku o błąd albo nawet celowe działanie by człowiek może doprowadzić do śmierci mający do zbrodni sądowych niewątpliwie dochodziło bardzo bardzo często nie było żadnej możliwości i potem konto było cały system skąpo w sposób pan tak właśnie przez panią absolutnie żadnej ochrony i paradoks polega na tym za tych nielicznych dok w kontekście całej całego systemu tak przestępczości przestępców karano pierwszy skrajnie drastyczny sposób nie tylko morderców, bo to tak samo złodziej uzasadni elementy trakcji kolejowych stawiano przed sądami doraźnymi byli rozstrzeliwani za to jak na drobne przestępstwo, a wszystko nic zatem tak jak przed wypłat sąd do tak byli bezkarni niezależnie od tego jak jest wyrok w Polsce kąpano bawić każdy system wychodził szybko na wolność by wrócił do sprawy na wspomnieliśmy w poprzednich tekst rozmowy Ferdynanda granic aktywów postawa chyba bestialskie porwanie morderstwo na dziecku ma dożywocia, ale już po kilku latach władze wydały amnestia na mocy, której wszystkie wyroki z licznymi pan pani została skrócona i pan Green skupował dożywocia do 10 lat i podsycało to fakt po nagminnie czas wypadek deportowano do ogłoszenia amnestii zjednoczenie państwa pierwsze wybory czy przyjęcie konstytucji czy dziesięciolecie niepodległości to środek, powodując opóźnienia w więzieniach stale brakowało miejsca, ale stołek z powodu przestępstw jest absolutnie bezkarni każdy nawet najgorsze zbrodniarz mógł być na wolność po kilku latach po jakie były konsekwentnie tylko są poważne mógł wydać wyrok sposób niesprawiedliwy w sposób absolutnie niezgodny z duchem demokracji, a jeśli nie każdy rok był bez VAT podstawa dobrze widzieli ani za swoje listy do tak to może się płytą do tego wątku amnestii nie będzie znowu fragment pana książki jest zupełnie zrozumiałe, że amnestia jest środkiem wybitnie negatywnym sprzecznym z pojęciami praworządności sprawiedliwości indywidualizacji kary i prewencji ogółem ubolewał ceniony Krymu i kryminolog Leon Rabinowicz głosie sądownictwa rozżalony był, tym bardziej że cały system zdawał się wspierać przestępców nie zaś ofiary no dobrze to ten wątek amnestii może zakończymy i nie spróbuje jeszcze powiedzieć to trochę też mówi o drugiej RP szerzej w takim kontekście jakichś przyczyn zjawisko, których pan pisze w no i tutaj myślę, że tak dużym skrócie uproszczeniu należy wymienić 3 fatalna sytuacja jeśli chodzi o mieszkania ludzie żyjący na bardzo małych powierzchniach wiele osób często sobie obcych wiadomo tworzyć sytuacje patologiczne i i po prostu no takie nienaturalne, a co za tym idzie i zachowania patologiczne i wreszcie wraca pan uwagę na fatalną sytuację kobiet i uznało można by odwołać się do niedawnych obchodów stulecia, kiedy to z dużą radością przypominaliśmy, że Polska jako jeden z pierwszych krajów na świecie wprowadza osiemnastym roku prawo wyborcze dla kobiet pan właściwie od razu kontruje informację taką taką refleksją że, owszem, kobiety to prawo uzyskały, ale w codziennym życiu nie było mowy o prawdziwej równości i z tego z tej tezy wyprowadza pan właśnie historie dramatyczne historie porzuconych dzieci po prostu, z którymi te kobiety często nie były w stanie funkcjonować, a jeżeli jeszcze nie miały stałego partnera po prostu skazane były na społeczny ostracyzm i wreszcie powiązany z tym wątek właśnie ten ta sytuacja dzieci dzieci, które szczególnie w sytuacji, kiedy są dziećmi ze związku właśnie ślubnymi albo, które lądują, w jakich domach opieki są sytuacji rzeczywiście tak licznej domów opieki jak pan pisze było w kraju i jak na lekarstwo z tego wyciąga pan m.in. wnioski, skąd mógł się wziąć taki zbrodniarz seryjny jak Tadzio ręcznej i dużo mówiłem, ale chodziło właśnie takie skumulowanie różnych zjawisk społecznych, które jak rozumiem tworzą coś rodzaju, jakkolwiek to źle źle brzmi takiego dobrego środowiska na powstanie zbrodni tak, bo byłbym ostrożny w stawianiu znaku równości zapasy pikietować ubezpieczenia pakiety konkretnych zgodni i trudno jest albo nawet nie Darcy dla 1 pory człowieka zwyrodniałego stwierdził ICO harce tak tłumaczył padał często ze zgwałconej klimatyzację urodziła dziecko tego gwałtu pod długą brodę to było pod to było wybuchowe pan chce Senat kim chcą niezwykle trudnych warunkach to jednak były po prostu jego protony lub nabyte skłonności trudno rozstrzygać nie dla 1 formy pana jest faktem, że przeróżne aspekty życia w grupie RP pachniały zbrodnia była Flota godna była powszechna podjęła akceptowaną tutaj historia tzw. fabrykami aniołków myślę są najbardziej drastycznej charakterystycznym przykładem były drugie przynajmniej każda aniołków, czyli ruchu, czyli kobiety przyjmowały pod opiekę oficjalnie niemowlęta dzieci od matek zwykle niezamężne obiecywały, że będą informować albo znajdą miejsca w spółkach asy ma rodziny brały za to pieniądze, a potem dzieci albo głodziła albo udusiły albo wyrzucały bez ubranek na mróz partia skrajna historia najstraszniejsza dwudziestolecie to jest Maria Laskowska w Warszawie na początku lat dwudziestych, która mogła być nawet fasad niemowląt budujących panować miała jedno dziecko tygodniowo sama tytułach zajmowała się obok wychowanie edycji przez całe życie wszystkim Polska pana za takie samo przestępstwo zamknięte piętnastym roku, gdy tylko od pierwszej wojny światowej pod opieką państwa powiedziała podobny tandem pomogłaby 305 pozycji może nawet więcej nikt poza bardzo wysoką wagę uwagi zjawisko było powszechnie akceptowana to sytuacja pani bezkarna wynajęła pokój w swoim mieszkaniu syn lokatorom właśnie w tej epoce wielkiego głodu mieszkaniowego, gdzie w 1 pokoju dusiła mordowała edycji, a drugi miał lokal ponadto poprzez kapitał, bo wydawało, że nic nie będziemy inicjatywa, bo to jest zupełnie zwyczajne z tym, że mówi o tym też trochę dlatego wydaje się, że są jednak jakieś takie zjawiska społeczne które, które mogą być takim katalizatorem w niektórych zachowaniach wiemy człowiek ma wobec ideologii w każdym z nas podobno jest bestia, ale czasami pojawiła się jakiś czynnik, który tę kwestię ujawnia rzeczywiście wydaje się, że jakiś sposób w jaki funkcjonowały kobiety w tamtym czasie jak na co też pan zwraca uwagę traktowane były kobiety, które właśnie miały nieślubne dziecko, jaka jakich postaw społecznych tak dalej, że to mogą prowadzić jednak do takich patologicznych zjawisk jak tak jak, o które które pan opisuje myślę, że jeszcze może powiedzmy 2 słowa, żeby było tak uczciwie z punktu widzenia mnie zostało nam już Minutka pan bardzo krytycznie też pisze o mediach, które w jakimś sensie nie tylko żyjących zbrodni, bo to zrozumiałe, ale że też wchodzą pewnego rodzaju układ z władzą np. koloryzujące system więziennictwa w Polsce, czego przykładem jest głośny reportaż o więzieniu Rawicz taką ogółem to jest sytuacja w popiele mówi myślę też w dzisiejszych czasach warto przyjrzeć się pani media, żeby zobaczyć jak kształtowała się państwa i via media powinny być agresywne powinny działać na upartego komisji, a zamki bitami powinny mocniej fałszowali Kozub analizować rzeczywistość byle sprzedać zapasy te wszystkie metody my dzisiaj taką oburzają się wydają symptomem tego zepsute schody po pierwsze, wiecznego były już obecne były powszechne w dwudziestoleciu był powszechny problemu u i charakter ma złotą, gdzie władze sanacyjne tej de facto Polska popiera, bo pamiętajmy o 2006. roku Polska nie jest państwem demokratycznym, ale auto, aby z tym Sejm ją siłą podstępem kolejne media przyjmują polskie radio było spółką w większości prywatną, ale wstrzymują główny koncern ruchu, aby lądowych w Warszawie mający Kurier czerwony dzień dobry jest kilka pism po to, właśnie przypadek rzeczywistą wygodę oraz sposoby to właśnie takie pisma, które czyta najwięcej osób, które epatują zbrodnią apatią brutalnością mamy jedno testy mogą przekazać te wiadomości są wygodna Lazio w tak zawsze uważam, że warto czytać historię słuchać historii, bo paradoksalnie jest w niej rzeczywiście, mimo że dotyczy wydarzeń odległy mnóstwo naszej teraźniejszości co jak rozumiem również było oczywiste w czasie naszej dzisiejszej rozmowy bardzo dziękuję Kamil Janicki autor m.in. książki seryjny model drugiej RP był gościem, ale z historii Polski dziękuję za zmianą dziękuję niech no i państwa została właśnie taką refleksją nad dawnymi czasami w kontekście teraźniejszości Maciej Zakrocki życie miłego wieczoru Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HISTORIE POLSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! Teraz w grudniowej promocji aż 40% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA