REKLAMA

Jarosław Kaczyński zrobił Czarnka ministrem, bo mógł to zrobić

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-10-05 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
27:01 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie jest z nami Eliza Olczyk publicystka dzień dobry dzień dobry kłaniam się państwo i Piotr Pacewicz oko Press w dzień dobry witam dzień dobry dziś prezydent Andrzej Duda wręczy nominacje nowym ministrom rząd zjednoczonej prawicy, czyli PiS porozumienia i solidarnej Polski jest nowej odsłonie i chciałam bez prosić o podsumowanie tego co się działo do tej pory tego całego procesu powstawania tego rządu umowy koalicyjnej no i Rozwiń » podobnież końca kryzysu zjednoczonej prawicy co nie wydaje się jasne, bo wiele wskazuje na to, że te kwestie sporne, które przyczyniły się do tego kryzysu nadal są nierozstrzygnięte Eliza Olczyk no rzeczywiście, gdyby tak po słuchaczem chociażby polityków solidarnej Polski, a w zasadzie wypowiadają się w tej chwili o tych kwestiach spornych, czyli tej ustawie hutę rockowej i tzw. ustawy kominowej, czyli tej, która zwalnia z odpowiedzialności za decyzje podejmowane w okresie epidemii zgodnie z interesem publicznym dokładnie tak samo jak przed tym kryzysem, czyli idą jednak do drugiej sprawy odnoszą się sceptycznie być może jest to ten element, który pozwala im zachować twarz w całej tej sytuacji, ponieważ ani bardzo ostro występowali przeciwko ustawie o ochronie zwierząt przeciwko tej ustawie kominowej w związku z tym tak z dnia na dzień zmienić zdanie jeszcze oczywiście powoływali się na nas po prostu takie sprawy pryncypialne tak moralne, że nie można traktować ludzi w zależności od okoliczności inaczej przed prawem naprawa jest jednakowe dla wszystkich zobaczymy jak to będzie tak naprawdę ta rekonstrukcja rzeczywiście poszła stosunkowo szybko potem kryzysie, który został wywołany ten kryzys został stosunkowo szybko opanowany, czyli musiała być Wola na wszystkich stron do tego, żeby zakończyć spory i przynajmniej na trochę przy osiągnąć porozumienie i przyklepać je i musiało być też takie zobowiązanie, że przynajmniej przez jakiś czas spierać się nie będziemy, ale nie wydaje mi się, żeby ta konstrukcja rządu, która została przedstawiona w ubiegłym tygodniu 14 ministrów, którzy będą zarząd zarządzali bardzo dużymi resortami 4 wicepremierów w tym Jarosław Kaczyński, który od wicepremier do nadzorowania ministra sprawiedliwości ministra obrony narodowej i ministra spraw wewnętrznych oraz administracji, żeby to była taka konstrukcja, która będzie długo funkcjonowała bez szwanku i bez tych wewnętrznych napięć, bo sam TDT napięcia znikły tylko zostały jakoś tam po ściągnięciu tej przy pierwszej okazji my zostaną w dacie znowu się ujawnią to mnie o tyle dziwi, bo jednak Jarosław Kaczyński na tym słynnym posiedzeniu klubu, kiedy spotkał się tylko z posłami PiS-u mówił, że nie wyobraża sobie, aby rządzić od kryzysu na do kryzysu jednak chyba postawić na takie rozwiązanie no chyba tak biorąc pod uwagę, że w Senacie senatorowie PiS są jedynie wystraszeni drudzy trochę zbuntowani boją się reakcji elektoratu na na wsi, więc nie wiadomo jak zagłosują mimo straszenia przez Jarosława Kaczyńskiego, że zostaną wyrzuceni z klubu Piotr Pacewicz tutaj jest parę takich interesujących wątków po pierwsze, te sprawy czysto personalne na czele z ministrem edukacji prawda pan Czarnek i to szalenie jest ciekawe właściwie pytanie, dlaczego Jarosław Kaczyński, który temu na pewno jest osobą podejmującą decyzję to zrobił, dlaczego wybrał takiego ministra i wydaje się, że przecież musiał sobie zdawać sprawę, że to wywoła bardzo duże duży opór i złość całej opozycji szeroko rozumiane nie wielka polityka, a także może zostać dostrzeżone przez zagranicę prawda, ponieważ dla zagranicy w tej chwili Polska homofobia jest nieakceptowalne no tak czarnego zasłynął tymi swoimi homofobicznych mi zupełnie otwarcie homofobiczne wypowiedziami znajdą się wydaje, że po prostu, że Jarosław Kaczyński chyba postanowił zagrać radykalizmem to znaczy postanowił przelicytować z 1 strony przelicytować Zbigniewa Ziobrę, który przecież na radykalizmie obyczajowym pani ideologicznym próbował budować swoją pozycję, a Kaczyński pokazał Zobacz jemu i ludziom partii zawarcie ja potrafię postawić Czarka, a druga rzecz to jest być może coś takiego, że Kaczyński nie był najlepszy z Radomia, ale sądzę, że świadomie użył takiej figury wobec właśnie opozycji zawarcie mogę zrobić wszystko na nic nie zrobicie tak jak ten szatniach i to jest jakimś sensie bardzo ciekawy moment, dlatego że ta może odbierać jakąś jakąś nadzieję tam ludziom prawdę czy to antyrządowi, że Kaczyński jest zupełnie bezkarne zupełnie może robić dokładnie to co chce może być najbardziej prowokująca rzecz i to i to i to się stanie oczywiście w tym wszystkim rozmawiamy tutaj o psychologii lidera na najgorzej najgorzej chciałbym pomyśleć o szkołach z jakim się jednak smutkiem, bo to to niby ten minister to takiego bardzo bezpośredniego przełożenia nie ma tworzy pewnego rodzaju klimat kuratorzy będą się domyślać jego intencji zresztą też opowiada różne już tam takie rzeczy, które brzmią niebezpiecznie skupiam się na Czarku, ale cała ta konstrukcja jest wydaje się taką trochę konstrukcją ad-hoc, czyli z tym Kaczyńskim w rządzie, który ma przykryć i usług i jak by ograniczyć kryzys, który tam trwa, ale też zgadzam się że, że to nie nie będzie chyba trwałe im bardzo ciekawe wydają się ta pierwsza okazja do jakiegoś takiego ostrzejszego konfliktu to będzie sprawa aborcji w Trybunale Konstytucyjnym, gdzie pierwszy zastanawiam palec po prostu zawsze mówiono o Władimirze Putinie, że w momencie, kiedy poczuł się niepewnie to zawsze warto było wywołać jakąś wojnę bo jakby zagrożenie z zewnątrz spowoduje konsolidację i skupienie się wokół lidera i trochę na na zasadzie lokalnej widzę to u Jarosława Kaczyńskiego oprócz tego, o czym mówiły, że mianowicie, że w momencie, kiedy obóz jest podzielony jest parę spraw, których właśnie Jarosław Kaczyński nie może przeprowadzić tak jakby chciał bo, bo właśnie są podziały różnice zdań być może ludzie nie będą głosować dokładnie tak jak sobie lider tego życzył w związku z tym trzeba wywołać jakąś wojnę dodatkowo, karząc ją podsycić, aby wszyscy się skupić wokół lidera no i wydaje się, że nominacja dla Czarnka ma spełniać taką rolę też oprócz tego właśnie że, że ma w jakiś sposób zneutralizować to budowanie przez solidarną Polskę takiego poparcia twardym elektoracie dlatego Jarosław Kaczyński chciał pokazać, że my też mamy swojego homofobia nie tylko Solidarna Polska ma tak to odbierała tak myślę, że możesz mieć rację, ale z taką 1 dodatkową uwagą znaczy, że podstawy tej tej wojny są jednak dosyć ryzykowne w tym sensie że, że oczywiście obecnie może pokryć zaatakowany jako całość prawda system wszystkie wypowiedzi i homofobia może się okazać jakimś takim jak rozumiem swoją tezę takim jednoczącym elementem ze względu na to że, że to jest po prostu temat ataku na obóz, ale z drugiej strony jest jednak także ten obóz pokazał bardzo mocne rysy i no i ta pozycja mandatem ten bunt Ziobry został tak spacyfikowany w sposób dosyć sumie delikatne wystarczy obraz urzędzie został dalej prokuratorem, więc myślę, że myślę, że tutaj ciągle ta to ryzyko pewnego rozłamu istnieje, zwłaszcza że nadchodzą trudne czasy pytanie do liczb, bo skoro zaczęliśmy dyskusję o ministrze Czarnków to to dokończymy ten wątek Teresy pewnie po informacjach jak ty odbierasz te wypowiedzi i ministra mężczyzna zachowuje jak bardzo przychodzi w nocy pijany zdradza żonę nie dba o rodzinę, ale kobieta wychowuje dwójkę dzieci przyjmie tego męża jeszcze nadzieję, że on się nawróci po jakimś czasie jak ocenia taką wypowiedź, bo abstrahując od tego, że tak często bywa faktycznie, bo przecież znane są informacje policji, że kobiety, po które podlegają jakimś tam problemom związek w przemoc owym w domu składają skargi apotem wycofują, ale abstrahując od tego na politykę nie powinien takich rzeczy mówić jesteśmy innym świecie 2001. wieku i tego typu zachowania na nie powinny być jakiś tam sposób firmowane takimi wypowiedziami ze strony polityków już ze strony ministrów nie będę bronić tutaj ani tej wypowiedzi ani tych wypowiedzi Przemysława Czarnka związanych ze środowiskami LGBT kołowe są po prostu najnormalniej w świecie moim zdaniem nieprzyzwoite na, ale powiem tylko, tyle że politycy mają do siebie, że czasami różne głupstwa opowiadają i po latach to do nich wracano cóż tak to tak to bywa każdy polityk musi o tym pamiętać poprzez znosi buławę Marszałkowską w plecaku, czyli chce objąć najwyższe stanowisko, więc powinien uważać na to co mówi na każdym etapie swojego rozwoju dla służb, gdy ja autami mogę podać tylko tyle ostatnie zdanie jedno zdanie uważam, że Jarosław Kaczyński zrobił minister, dlatego że mógł to zrobić może trochę, żeby zagrać na nosie opozycji poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska przy mikrofonie znam jest Eliza Olczyk publicystka Piotr Pacewicz czy z oko Press, a ja chciał jeszcze zapytać o jedno sprawa mianowicie dzisiaj, żeby dokończyć króciutko już wątek Przemysława Czarnka komisja edukacji dzisiaj w sieci jest wywiad z przyszłym ministrem, który dziś odbierze nominację i tygodnik sieci pytać czy konkretne pytanie czy akcja w stylu tęczowego piątku może wchodzić do szkół podstawowych czy przed wejściem do Państwowej uczelni może wisieć tęczowa flaga czy organizacji grupa, bojąc się do komisji mogą swobodnie działać na uniwersytetach konserwatywne nie pyta tygodnik sieci i przyszły minister odpowiada też konkretnie 3× nie, bo to wszystko jest sprzeczne z polskim porządkiem prawnym odwoływanie się do komunizmu jest niezgodne z art. 13 konstytucji tęczowe piątki z prawem oświatowym wywieszanie tęczowych flag na murach państwowych uczelni również nie mieści się w granicach prawa uczelnie państwowe są finansowane z podatków wszystkich obywateli i muszą trzymać się reżimu prawnego Piotr Pacewicz jak skomentował tę odpowiedź przyszłego ministra na z warto sobie przypomnieć, bo to jest ten koronny argument prawda to jest ten art. 13 no warto sobie powiedzieć przypomnieć art. 13 konstytucji mówi, że zakazane jest istnienie parki i innych organizacji odwołujących się do totalitarnych metod i praktyk działania nazizmu faszyzmu komunizmu, a także tamtych, którzy dopuszczają nienawiść rasową narodowościową rada Otóż ten artykuł miał chronić Polskę przed powrotem komunistycznych w sensie metod działania w sensie Przemo używania przemocy komunistycznych nazistowskich faszystowskich praktyk prawda to niema zupełnie, ale to kompletnie niczego wspólnego ze z komunizmem jako marksizmem komunizmem jako przedmiotami zakładanymi 1 na uczelniach do tego dochodzi jeszcze tak karkołomna teza czarny okaże że, że z tego korzenia komunistycznego, a właśnie nawet komunistycznego faszystowskiego jakiś tam sposób próbuje znaleźć utożsamić wyrasta np. gender czy teraz LGBT no ogólnie jest to bądź to nazywają ideologią Neo marksistowską, o co chodzi tak no i ideologią marksistowską tutaj ma być w gruncie rzeczy jak popatrzy na to co oni mówią o rok ma być zaprzeczeniem takiej prawicowej narracji nic innego w tym więcej nie ma prawda z jej wszystkimi akcja ma tam, o których była mowa wcześniej, czyli rodziną patriarchalną z rolą kościoła religii w życiu publicznym, jakim zestawem konserwatywnych prawda wartości obyczajowych szeroko rozumiany no i w tym sensie oczywiście można szukać jakieś analogie podobieństw, aczkolwiek np. faszyzm przecież nie był tutaj taki obyczajowo lewicowy tylko odwrotnie, więc wszystko poplątane i nie wydaje się, żeby na gruncie konstytucji udało się tutaj cokolwiek z niej wyciągnąć podobnie jak artykuł o NATO inny wątek o małżeństwie, które pozostaje pod ochroną państwa również nie mówi o tym, że nie ma innych form małżeństwa związków miłosnych, który między ludźmi więc, ale no ja rozumiem, że teraz po prostu nie wolno uczelniom w żaden sposób wywiera na nie wolno wywieszać flag tęczowych re rozumiem, że minister po prostu wtedy będzie no nie wiem czy to będą kary dla tych uczelni, które gdzieś nagle okazało się, że wisi tęczowa flaga nie wiem na czym ma polegać no i w przypadku uczelni jest trudniej niż edukacją prawda, bo w szkołach przypomnę że, że jeszcze dziś nad nami projekt prezydenta, który mówi o referendalnych zatwierdzaniu obecności organizacji społecznych szkoła to też jest idzie tą samą stronę pewnej kontroli nad nad tym co, jakie treści się w szkołach pojawiają no i szkołach jest o tyle trudniej, że o tyle łatwiej, że ten efekt mrożący taki efekt perswazji może być silniejszy, bo rola kuratora jednak jest dosyć mocna szkoła jest tak 20 osadzona z 1 strony jest ma swój organ prowadzący czyli, czyli samorząd mówimy oraz szkołach publicznych, a z drugiej strony ma ten nadzór pedagogiczny i ministerialnych, więc tutaj szkołach może być pewien efekt natomiast uczelnie no uczelnie mają jednak dość znaczące o znaczącą autonomię i tutaj jednak, że będą miały no to czas zmienić jednak jeszcze parę ustaw prawda, że jeszcze jak nie sądzę, żeby na uczelniach Szydło czy cokolwiek tutaj udało, że to będzie raczej ośmieszające dla ministra natomiast jest rzeczywiście dosyć zaskakujące i tu wracam do tej poprzedniej kwestii, że może władza polityczna postawiła na ten konflikt niektórzy mówią, że to jest wojna kulturowa, ale to to jest też bardzo ryzykowne określenie, bo to jest przede wszystkim jednak ograniczanie praw ludzkich i obywatelskich i tak czyta świat to teraz Eli może Eliza, bo wracam do tej wypowiedzi to znaczy nie wolno wieszać tęczowych flag nie mogą przychodzić do szkoły na rozmaite dyskusje jak rozumiem przedstawiciele środowisk LGBT na nie wolno się odwoływać od do komunizmu, ale jak rozumiem chodzi o jakąś te to co wykreował PiS, czyli tam ideologię neonazistowska czy jak rozumiem, że nie można na uczelni wypowiadać poglądu, że ktoś ze związkami partnerskimi nowo w zasadzie nie wiem jak rozumieć tę wypowiedź ministra co się będzie działo w tej edukacji na uczelniach Eliza Olczyk no to ja tutaj się też nie podejmuje interpretacji tej wypowiedzi przełożenia na konkretne czyny, ale zgadzam się tej redaktora Pacewicza uczelnie mają autonomię i to dosyć dużą w związku z tym tego typu pomysły jak np. zakaz wieszania tęczowych fakty i inne inne pomysły nie wyobrażam sobie, żeby np. można było wyrzucić nie wiem z programu uczelni filozofie marksistowską przez te elementy też nauki chociażby filozofii no bez tego przecież tego typu studia byłyby niepełne w związku z tym tak miał tutaj widzę tylko taką analogię z takimi tezami, które swego czasu kilka tygodnie temu sformułował Patryk, jaki jeden z liderów solidarnej Polski mówiąc o tym by zdecydowanie trzeba zmienić się uczelnie, ponieważ tam za bardzo ideologii lewicowe wpływają na młodych ludzi no jak to jest możliwe, że po skończeniu liceum liceum wychodzą młodzi ludzie, którzy mają raczej liberalno konserwatywne poglądy, a po skończeniu uczelni stają się lewicowi liberalni no, więc no tak to jest czasami prawda jak w toku dorastania czego, czego przyjąć chyba najwyraźniej do wiadomości prawica nie chce zamierza tutaj pójść jakiś rodzaj Niewiem inżynierii społecznej diabli wiedzą, czego nie wiem tak do końca, o co chodzi to jest z reguły mało skuteczne działanie na tego typu działanie na, jeżeli chodzi do szkoły to co pamiętam jak szkoły reformował na swoją modłę Roman Giertych, który chciał selekcjonować uczniów na grzecznych i na niegrzecznych wyrzucać różne lektury listy lektur, bo uważał, że są nie wiem antypolskie też w tym stylu zajęcie nawet Gombrowicz padł tutaj efektem takiej takiego działania bardzo ofiarą takiego co takiego myślenia no i jak wiadomo, że szkoła przetrwała Romana Giertycha przetrwa i Przemysława Czarnka, aczkolwiek muszę przyznają się jednak nie powinna się aż do tego stopnia rzucać kłód pod nogi naszej edukacji, bo jednak wykształcenia młodzieży zależy no bo przyszłość naszego kraju, a więc ja ubolewam w radzie jeszcze w czasie byli zgodni, że jeżeli jednak zdaniem pracę nocną część art. 13 to jest bardzo ryzykowny pomysł radykalnej prawicy prawda czy czy też takiej osoby jak jak czarne, dlatego że tutaj bardzo wyraźnie mowa poza tymi faszyzmem komunizmem nazizmem jest zakazane jest działalność, która dopuszcza nienawiść no i Czarnek czy możemy zakazać działalności ministra czarne karty, a także zgodzie z art. 13 tak na tej na tym gruncie można by tak powiedzieć Słuchajcie chciałem was prosić 2 zdania podsumowania jak rząd sobie radzi z pandemią, czego się można spodziewać czy jesteśmy przygotowani rzeczywiście na te drugą falę czy jesteście krytyczni wobec działań rządu czy też może uważacie, że rząd robi wszystko to co w zasadzie jest w jego mocy w tej chwili Eliza został trzeba było coś robić, kiedy liczba zachorowań zdecydowanie spadła, czyli po tym, nokdaunie wtedy trzeba było próbować dusić tę epidemię nie wiem czy to jest możliwe, bo widać, że jednak większości państw i ona się z odnowa zaczyna rozpędzać zresztą takie państwa, które trzymają tę epidemię pod kontrolą w związku z tym być może była to możliwe tak przynajmniej twierdzi np. Andrzej Sośnierz się swej partii porozumienie tezie, że można było okiełznać ta liczba zachorowań w tej chwili widać, że skoro mamy już 2000, a specjaliści mówią, że może dojść do jednych zakażeń rzędu nawet 5000 no to wydaje mi się, że my już także całkowicie zgłosić tę epidemię to się nie da mam tylko nadzieję, że w związku z tym rząd nie myśli kolejnego od dawna, czyli całkowitego zamknięcia gospodarki, bo wtedy może i pandemia nas nie zabije, ale co innego zabije kryzys albo nie wiem rozmaite inne dopełnia przecież jednak źle znoszą te z taką izolację nie wiem para Bruksela chce dodać, że minister zdrowia Adam Niedzielski szef Rzeczpospolitej mówi o tym, że nie ma planów ogólnokrajowego lock Down natomiast są plany plany zaostrzenia obostrzeń część weszła w życie jeśli chodzi o strefy żółta szczególnie czerwone, że tu przede wszystkim będą ostrzejsze reguły dotyczące choćby funkcjonowania klubów czy czy restauracji Piotr Pacewicz no to jest duży temat, ale próbuje syntetycznie Otóż no strategia LOK nowego ministra skorygowano jednak w porównaniu ze Starym jest taka takie sztywne założenie, że testujemy właściwie wyłącznie osoby zakażone natomiast osoby z objawami natomiast potencjalnych zakażonych trzymamy w kwarantannie czeka aż objawy wystąpią to jest, że tak PEM niezgodne z zaleceniami WHO IS set strategią, którą stosuje na wiele krajów na świecie, żeby nie powiedzieć większość cywilizowanych państw efektem jest to, że wykrywamy stosunkowo mało osób zakażone czytaj jest znacznie więcej niż tam 2000 niż te 2000 dziennie wykrywanych zakażeń około, a z drugiej strony znacznie wzrósł odsetek osób wykrywanych wśród osób trafności testu w tym sensie, że wykrywanych zakażonych osób testowane i to ta strategia oczywiście jest trochę ryzykowna myślę, że to jest kwestia pewnego rodzaju oszczędności w sumie na ryzyko polega na tym, że nie robimy nie wykrywamy potencjalnych zakażonych, którzy tak jak na Śląsku udało się ograniczyć jednak epidemie w Polsce w pewnym momencie dlatego właśnie, że zrobiono coś w rodzaju badań przesiewowych ostatnie zdanie musimy kończyć tak na szczęście minister wycofał się ze strasznego wcześniejszego swojego pomysłu, żeby osoba zakażona potem podejrzana o to, że może być chora trafiała do do szpitala zakaźnego w tej chwili oddał trochę więcej w ręce lekarzy pierwszego kontaktu myślę, że czeka nas czekają na wzrost zakażeń tak jak zresztą ciągle one nie są jeszcze dramatyczne w porównaniu z innymi krajami natomiast no Name system który, który nie testuje system, który ma jeszcze pan inne błędy, których nie mamy czasu mówić może sobie z tym nie poradzić bardzo dziękuję za dyskusję publicystka Eliza Olczyk Piotr Pacewicz oko Press cel brali udział w naszym programie dzięki miłego dnia Dominika Wielowieyska ja też z państwem się żegnam zapraszam na wybory w toku w sobotę o godzinie dziewiątej poranek Radia TOK FM zrealizował Krzysztof Woźniak wydawali Macieja rząd Jorga ten Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA