REKLAMA

Przez neandertalczyków ciężko chorujemy COVID-19?

OFF Czarek
Data emisji:
2020-10-05 11:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
37:40 min.
Udostępnij:

Więcej: https://www.nature.com/articles/s41586-020-2818-3?fbclid=IwAR3Lz6eJjevjyZ7Aqm2jgW0aiGc3AgAkQFMWPp5AcJhFjM_oOE3PmljMddw

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
o które państwa moim gościem jest pan prof. Paweł Golik z Instytutu genetyki biotechnologii wydziału biologii Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry witam serdecznie panie profesorze dzień dobry mam nadzieję, że dobrze nie słychać słychać pana doskonale panie profesorze także wskakujemy do tematu niedawno pojawiło się informacje zarówno w tej wersji, żebym bardziej popularnonaukowej, czyli doniesienia medialne jakichś postaci artykułu naukowego i myślę, że to jest dobry Rozwiń » moment, aby połączyć te przestrzenie, czyli dowiedzieć się właściwie co takiego naukowcy ostatnio odkryli taki sposób porozmawiajmy o tym, aby to było dla nas, którzy profesorami z Instytutu genetyki biotechnologii nie są bardziej zrozumiałe Otóż okazuje się Szanowni Państwo, że sposób w jaki przechodzimy, jeżeli zachodzi czy może i sposoby, jakie przechodzimy zakażenie od 19 jeżeli, więc czy jesteśmy zakażeni Otóż sposób ten zależy od tego czy w naszej rodzinie można powiedzieć byli neandertalczycy kłopot to nie jest do końca tak, chociaż rzeczywiście z tymi neandertalczyka ami coście coś jest nawet zaczęło się w ogóle od tego, że badacze poszukiwali czy istnieje jakikolwiek fragment w naszym dna, które można by powiązać z większym lub mniejszym ryzykiem ciężkiego przechodzenia kobiet 19, bo wiadomo, że niektórzy przechodzą bezobjawowo albo tylko dosyć lekko niektórzy w postaci bardzo bardzo ciężkie i po przebadaniu kilku tysięcy osób okazało się, że 1 fragment naszego genomu dokładnie fragment na chromosomie trzecim prawie dwukrotnie częściej występuje u tych, którzy przechodzą to bardzo ciężko, czyli tutaj od razu czasem powiedzieć, że to nie jest tak, że tylko ci, którzy mają ten wariant będą przechodzić to bardzo ciężko ani tak, że ci, którzy go nie mają na pewno przejdą to lekko to jest tylko wyłącznie pewne zwiększenie ryzyka, ale bez takiej pełnej determinacji i to bardzo zainteresowało badaczy, którzy zajmowali się historią i prehistorią naszego gatunku, bo okazało się, że ten właśnie wariant, który zwiększa nieco przypominam to zwiększenie jest około dwukrotne nawet trochę mniej niż zwrotne, czyli jakieś bardzo bardzo wielkie ale, której trochę zwiększa ryzyko ciężkiego przechodzenia objawów to jest wariant, którzy nasi przodkowie odziedziczyli po krzyżówkach znany detal krzykami i taktycznie każdy z nas, jeżeli ona mówimy jako o osobach pochodzenia Europejskiego gotowych w tych rejonach świata jest równie miał z funkcji wśród swoich Pa Pa przodków neandertalczyków, ale nie wszyscy od nich dostali właśnie ten 1 mały fragment na chromosomie trzecim w Europie to jest około 6 do 8% osób najwięcej w Indiach, ale też kilkanaście do do 30% inni z nas być może dzieci, czyli prawie na pewno odziedziczyli coś po naszych neandertalskich plotkach, ale było, ale jakimś innym w innym fragmencie dna czy astry morze jest tańsze tak, czyli ci z nas, którzy to ograniczy odziedziczyli mogą przechodzić ciężej w pewien sposób oczywiście nie to nie jest pani powiedziałbym nauka ścisła rysuje się, a priori powiedzieć, kto jak będzie przechodził, ale teraz, aby dowiedzieć się czy ten fragment neandertalskich mamy to potrzebne są badania genetyczne panie profesorze czy można np. nie wiem zobaczę, że nasze głębszy głos albo o albo niższy głos albo nie było zgłoszone ramiona albo wręcz przeciwnie trzeba się bardzo różnie absolutnie nie wymagane są wymagane byłyby badania genetyczne i ponieważ ten efekt nie jest aż tak bardzo tu wy to Niewiem czy byłby poza czystą ciekawością sens wprowadzania tego typu badań, bo jak już mówiłem ani posiadanie tego fragmentu nie gwarantuje ciężkiego przechodzenia jako widz ani nieposiadanie go nie gwarantuje uniknięcia ciężkich ciężkich powikłań to jest tylko kwestia pewnego wzrostu ryzyka czołówkę tak jak agent ubezpieczeniowy, który jak np. ubezpiecza samochód wylicza dosyć wysoką stawkę, bo mieszkam w Warszawie wielkim mieście ryzyko wypadku czy kradzieży jest większe, więc płacę więcej niż bym płacił gdzieś w jakimś spokojniejszym mniejszym mieście, ale to nie znaczy, że każdy samochód w Warszawie zostanie rozbity albo skradziony większość nie zostanie prawda to trzeba pamiętać o tym, że to są takie zależności bardziej na zasadzie rachunku prawdopodobieństwa i tutaj ten efekt jest na tyle nieduży, że nie ma sensu badać, żeby stwierdzić, ale akurat ten fragment mamy za to on może być bardzo ciekawy dla badaczy, jeżeli to się potwierdzi na większych grupach pacjentów, bo te kilka tysięcy osób, które przebadano to ciągle jeszcze nie jest jak na taką statystykę bardzo ufa próbka dlatego wtedy, jeżeli przyjrzymy się tym, jakie geny są w tym fragmencie dna możemy trochę więcej zrozumieć jak to się dzieje, dlaczego niektórzy przechodzą choroby łagodni inni przechodzą ją bardzo ciężko tutaj są dosyć obiecujące już wstępne wyniki dlatego owe w tym rejonie chromosomu znajdują się geny, które odpowiadają za działanie naszego układu odpornościowego za to jak nasz organizm broni się przed wirusami i tu może paradoksalnie chodzić o to, że Muchy bronić się zbyt aktywnie, bo ciężkie powikłania późnej fazie mówi 19 często związane są tzw. burzący to kinową, czyli sytuacją, kiedy układ odpornościowy, próbując zwalczyć wirusa daje odpowiedź tak silną, że jest ona niszcząca też dla organizmu no dobrze panie profesorze, ale właśnie dostęp tropem, dlaczego czy coś wiemy więcej na temat tego, dlaczego mówi pan, gdyby o tym jak to funkcjonuje, ale mam jakieś podejrzenia, dlaczego u neandertalczyków czy też u osób, które pozostałości tego genu tak to wygląda, dlaczego akurat w tym przypadku to jest charakterystyczne dla innych wirusów tylko dlatego, a dokładnego mechanizmu w przypadku tego akurat wielce i tego fragmentu dna nie ma tu są bardzo bardzo świeże obserwacje, więc myślę, że teraz zaczną się bardzo intensywne badania podobno podobnie zresztą jak w ogóle z wiadomych przyczyn teraz bardzo intensywnie Wielgusa zysku w 2 i odpowiedź organizmu na niego się się bada, ale rzeczywiście zaobserwowano, że wśród tych genów, które po spotkaniach naszych praprzodków znane detale czekami nam pozostały sporo jest takich, które odpowiadają za interakcje nasze wirusami za oby za ochronę przed różnymi szkodliwymi mikroorganizmami nie tylko to potem będziemy mogli jeszcze porozmawiać o tym co jest mogliśmy po to, neandertalczyka Dziedzic hurtownia pani to jest fatalny styl tak to zawieszamy tutaj, dlatego że zbliżają się informacje zbliżają się równie szybko co nowe zakażenia, więc Powróćmy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacja o 1120 państwa moim gościem jest pan prof. Paweł Golik z Instytutu genetyki biotechnologii wydziału biologii Uniwersytetu Warszawskiego wczoraj wracamy do naszych dalekich krewnych, czyli neandertalczyków było to okazuje się Szanowni Państwo, że ci z nas, którzy mają jakieś pozostałości genów neandertalczyków i jeszcze do tego zachorują naukowi 19 to te w tę chorobę przechodzą trochę gorzej czy mogą przewodzić ciężej państwa moim gościem jest pan prof. Paweł Golik z Instytutu genetyki biotechnologii wydziału biologii Uniwersytetu Warszawskiego panie profesorze cóż nam pozostało z tamtych lat w tamtych dni czasu, kiedy nasi praw praw praw środkowy je zdradzali swoje partnerki z neandertalczykami albo neandertalczykami partnerów nie wiadomo czy zdradzali mowy to właśnie neandertalskich neandertalczycy byli ich właściwymi partnerami, choć oczywiście o, jakby strukturach społecznych tamtych czasów czy ludzie wtedy byli monograficzne czy nie nic nic nie wiemy, ale po to, zupełnie inna historia, więc co nam pozostało przede wszystkim musimy uświadomić to, że neandertalczycy byli w Europie i Azji dużo wcześniej od Homo sapiens na Felinie ewolucyjnej zeszły się około pół 1 000 000 lat temu natomiast przodkowie, a właśnie nie przodkowie tylko już Homo sapiens taki jak my wyszli wędrowali z Afryki około zaczęli tę wędrówkę około 100 000 lat temu czyli kiedy około 4040 kilku tysięcy lat temu dotarli np. do Europy napotkali tam neandertalczyków, którzy byli tam u siebie już setki tysięcy lat w związku z tym neandertalczycy byli lepiej przystosowani do tych nowych warunków niż człowiek, który różnił się od neandertalczyków głównie tym, że znacznie szybciej znacznie chętniej miłował byliśmy znacznie bardziej ruchliwym i dzisiejszy ekolog wypowiedział inwazyjnym gatunkiem i takich rzeczy, które z krzyżówek z neandertalczykami do naszego wyposażenia genetycznego mogły wyjść są napisy są np. pewne warianty genów, które decydują o tym jak nasz organizm walczy z infekcjami, bo infekcje patogeny poza Afryką i w Afryce były oczywiście nieco inne stąd być może ta historia nieco większym ryzykiem ciężkich objawów psiakowi 19, ale też np. okazało się, że pewne warianty, które mogą powodować, że indywidualny próg odczuwania bólu danej osoby jest tych mogą pochodzić od neandertalczyków też warianty, które odpowiadają za tzw. noty, czyli mówiąc językiem popularnych doniesień czy ktoś jest typu sowy typu Skowronka, więc okazuje się, że ten typ sowy skłonności do tego mogą też być związane za celami Dandy polskimi z kolei w dalekiej Azji, gdzie są ślady po krzyżowania się naszych przodków Homo sapiens z niskim neandertalczyków gatunkiem zwanym Gdyni są zmianami okazuje się w gen dający Tybetańczyków zdolność do sprawnego funkcjonowania na bardzo dużych wysokościach, gdzie tlenu jest niewiele pochodzi właśnie od tych dni są jak być mowy takiego Wysokogórskiego gatunku czy pod gatunku człowieka, więc tego typu przykładów trochę jest, ale pamiętajmy, że nie są to cechy takie, że 1 gen powoduje, że ktoś jest taki albo inny to jest tak jak mówiłem w tym przykładzie z agentem ubezpieczeniowym tę ocenia nowe lub trochę mniejsze ryzyko no tak, ale mówiąc właśnie trochę większym trochę mniejszym ryzyku na ile to są nasze spekulacje na ile to można, a może nie precyzyjnie zmierzyć ale, ale właśnie czy to jest także być może Denis Denisow wianie albo być może neandertalczycy czy wiemy na pewno, że i, które i, że jeżeli jest Sową to znaczy, że masz trochę neandertalczyka, jeżeli jesteś skowronki to nie to jest czy to są tylko takie podejrzenia spekulacje po prostu nie nazwałbym tego podejrzeniami spekulacjami to jest statystyka to są współzależności statystyczne, ale pani Hanny statystyka to nie jest taki za jedynką owej wyrok przecież to można bardzo łatwo zweryfikować dlatego we ślady Admiralicji jak to mówimy, czyli krzyżowania się znane detale czekami spotykamy u ludzi zamieszkujących praktycznie cały świat poza Afryką, zwłaszcza Afryką na południe od Sahary więc, gdyby to było także ten uchylono typ zależy tylko wyłącznie tych wariantów to wtedy nikt z mieszkańców Afryki nie miał ubytek uchylono Tytusowi co jest bardzo, ale to bardzo wątpliwe on może wśród Europejczyków występować nieco częściej to też jest związane z innym cyklem dnia nocy w miarę jak oddalamy od od równika, ale to wszystko są zależności statystyczne to nie jest to nie są jakieś domniemania, ale to jest statystyka statystyka nam mówi o prawidłowościach, które zachodzą w dużych grupach, ale trzeba pamiętać o tym, że statystyka zwykle niewiele mówi o pojedynczych osobach statystycznie np. mężczyźni są wyżsi od kobiet, ale znam bardzo wiele kobiet wyższych ode mnie pewna, bo co innego statystyka na setkach tysięcy osób, a co innego 2 konkretne osoby, które się, które się spotykają, więc tak jak to też tak jest w tym przypadku i ta kwestia ryzyka cięższego przebiegu KOV i 19 i tak kwestiach ono typu i ta kwestia większej mniejszej wrażliwości na ból to wszystko są zależności statystyczne, które widać po przebadaniu tysięcy osób natomiast niekoniecznie będą one wyrokiem wtedy inną stronę dla pojedynczej osoby, czyli rozumiem, że jeżeli chodzi o powiedziałem praktyczne zastosowanie tej wiedzy no to ono jest raczej ciekawostką wy tak oznaczone z pewnością jest znaczące dla naukowców, bo być może mogą na tej podstawie budować historię badać i spożyć przyszłość, ale dla osób, które np. zaraziły się albo mogą się zarazić się albo tak dalej tak dalej to również to bardziej taka sytuacja ciekawostką, że jeżeli faktycznie przechodziłem miał bardzo nieprzyjemne objawy to być może, dlatego że w moich żyłach płynie także krew neandertalczyka, ale pewnie mu jako raczej ciekawostka żart niż niźli narzędzie, którym można się posiłkować, więc po pierwsze, te tak jak mówiłem w dna wszystkich nas niebędących rdzennymi mieszkańcami Afryki słucha z subsaharyjskiej jest około 2% wkładu neandertalskie jego kwestia tylko w jakim konkretnie fragmencie każdy i pan ja mamy pecha około 2% dane polskiego dna kwestia tylko czy akurat w 1 tym małym fragmencie chromosomu trzeciego co dotyczy mniej więcej 8% Europejczyków czy też np. winnych fragmentach innych sposobów pani albo związanych z jakimi innymi funkcjami albo niekoniecznie z czymkolwiek związanych, więc na pewno to nie jest tak, że można na tej podstawie zrobić jakiś test, który lekarzowi pozwoli przewidywać czy przebieg choroby będzie ciężki lekki, ale jak mówiłem przyjrzenie się tym genom, które tam w tym obszarze chromosomu się znajdują może nas naprowadzić na jakieś jakiś ślad jakieś informacje na temat tego, jakie są mechanizmy interakcji naszego organizmu wirusem i być może dzięki temu uda się w przyszłości udoskonalić sposoby leczenia czy też poły pomagania tym tym chorym, więc to nie jest tak, że to już jest bezpośrednio coś do zastosowania ale, toteż nie jest tak jest to wiedza ezoteryczne całkowicie bezużyteczna, bo tego nigdy zawczasu nie możemy nie możemy powiedzieć o wszystkich taki sposób wydala profesorze racji znają się od badań podstawowych w jaki sposób właśnie wykorzystać to w leczeniu tę wiedzę, więc jednak tak jak mówiłem tutaj będę mówił bardzo ogólnie, ponieważ sam nie jestem lekarzem nie mam wykształcenia medycznego, więc nie powinienem się bardziej szczegółowo na te tematy wypowiadać, ale tym co może być najbardziej śmiertelnym zagrożeniem jest bardzo silna bardzo ciężka akcja naszego układu odpornościowego, która działa tę świeczkę na zasadzie takiej na jakiej powiedzmy dowódca wojskowy, chcąc pozbyć się kilku oddziałów wroga bombarduje dywanową profesorze kraju, zabijając przy okazji całą masę niewinnych niewinnych ludzi, więc jest panie profesorze chwileczkę zatrzymam, żeby poinformować pana i naszych słuchaczy, że właśnie mamy pierwsze informacje na temat nagrody Nobla nr 1 w dziedzinie medycyny tym razem potrójna nagroda Harveya autor Majkę Otton i Charles Wright za odkrycie wirusa opcji, czyli da się wirusowe zapalenie wątroby typu c tak bardzo bardzo ciekawe też przykład tego, że z wirusami trudno nam sobie poradzić wielu zapalenia wątroby typu c jest wirusem znanym nam od wielu lat, a ciągle jeszcze ani dobrego lekarstwa ani szczepionki na śniegu nie ma wirusy są bardzo bardzo perfidnym przeciwnikami, dlatego że kryją się w naszych własnych komórkach i właśnie cały cały problem polega na tym, żeby organizm mógł zwalczyć wirusa nie, prowadząc jednocześnie to wyniszczenia samego siebie i to czy ktoś bardzo ciężko czy lżej przechodzi Łowicz 19 jest m.in. związane z tym jak bal co walka naszego organizmu wirusem prowadzi do tych strat wśród niewinnych części naszego organizmu, więc być mowy znajomość tego, jakie geny wiążą się z ryzykiem takiego przebiegu choroby pomoże nam zwalczać właśnie tę sytuację w jaki sposób trzymać te nasze własne systemy obronne pod pod kontrolą wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM pan prof. Paweł Golik z Instytutu genetyki biotechnologii wydziału biologii Uniwersytetu Warszawskiego i państwa i moim gościem i przypominam nagroda Nobla nr 1, czyli medycyna dziedzina medycyny i już jest przyznana to jest trójka laureatów tym razem odkrycie wirusa zapalenia wątroby typu c więcej z pewnością w informacjach, ale także cały dzień dzisiaj radio TOK FM które państwa i moim gościem jest pan prof. Paweł Golik z Instytutu genetyki biotechnologii wydział biologii Uniwersytetu Warszawskiego rozmawialiśmy o tym w jaki sposób geny naszych przodków geny neandertalczyków geny Denisow Jan mogą wpływać na nasze reakcje np. na zakażenie wirusem rozmawialiśmy mówi się, który powoduje lekko 19 no ale przy okazji pani profesor profesorze po pojawiła się też informacja dotycząca tegorocznej nagrody Nobla w dziedzinie medycyny i tutaj o dziwo, dziwo nie o dziwo, ale alei tutaj informacja także związana z innym wirusem tym razem z wirusem wywołującym zapalenie wątroby typu c także okazuje się, że jako cywilizacja jako społeczeństwo możemy rozglądać dookoła i obserwować wspaniałe zdobycze wielkie odkrycia naukowe ulepszenia ale, ale jednakowoż mijają dziesiątki tysięcy lat panie profesorze wciąż wydajemy się no trudno powiedzieć, że zupełnie bezbronni, ale wciąż jednakowoż trochę bez broni przed pewnymi organizmami czy też mikroorganizmami rzeczywiście tak jest no, więc Towarzystwo życiu najprawdopodobniej od jego powstania wielu są tak naprawdę był ruchomy mi genami czy też zestawami genów samolubny mi genami, które potrafią się przemieszczać z organizmu do organizmu często potrafią włączyć do dna tego organizmu czasami zresztą powodujących różnego rodzaju zmiany ewolucyjnej np. naszym genetycznym dziedzictwie są też przydatnych pamiątki po takich wirusa np. białka, które są zaangażowane w proces powstawania łożyska u też mają pochodzenie wirusowe więc to nie jest tylko także one nam wyłącznie wyłącznie szkodzą to jest element większej rewolucyjnej układanki, której człowiek cały czas jest częścią, a nie musimy o tym pamiętać, że nie jesteśmy czymś bardzo odrębnym osobnym jesteśmy częścią wielkiej lotniczej układanki częścią bardzo specyficzną, ale cały czas jednak podlegającą tym samym tym samym prawom tym samym regułom no tak, ale oczywiście to na poziomie powiedział takim biologicznym to to jest tak jesteśmy kolejnym gatunkiem, który istnieje, w którym będzie pojawił się być może w tym momencie zniknie, ale teraz no trudno mi się wypowiadać w imieniu innych gatunków, ale mam wrażenie panie profesorze, że dorabiamy sobie oczywiście do tego teorię także jesteśmy gatunkiem najwyższym najważniejszym szczególnym specyficznym, który Toma oto, jaki czy jest jakiś sens naszego istnienia no to oczywiście nie jest nie jest temat do morza na nasze dzisiejsze spotkanie naszą dzisiejszą dyskusję, ale z drogą fascynujące tak ciekawiło by mieć inne gatunki też gdzieś tam sobie tworzą w głowie takie taką narrację takie opowieści właśnie o tym, że są wyjątkowo oczywiście nie wiemy, ale większość biologów nie powie, że człowiek jest gatunkiem najwyższym, dlatego że biologii ewolucji niema czegoś takiego to nie jest jak kiedyś dawno temu w średniowieczu wyobrażano taka drabina albo schody on w niższych do wyższych, gdzie człowiek był tą najwyższą formą na ziemi w połowie drogi między zwierzętami aniołami jesteśmy wszyscy gałęziami tego samego drzewa i od ostatniego wspólnego przodka, który o niecałe 4 miliardy lat temu żył na ziemi przeszliśmy wszyscy tak samo długą drogę tylko każdy gatunek nieco nieco inną oczywiście to co wydaje się dla człowieka wyjątkowe przynajmniej na tyle nagle wiemy to jest to, że nas w umysł daje nam możliwości przewidywania skutków naszych działań dobrze byłoby zmienia z niej z tej możliwości troszkę lepiej i trochę mądrzej korzystali, bo jak na razie nie wygląda to najlepiej właśnie to jest fascynujące panie profesorze, bo można by tutaj iść w kierunku innego innego Nobla jakiś czas temu myślę o nagrodzie Nobla dla Davida Kan ma, na który wcześniej razem z Amosem twerskim twerski już w czasie nominacji nie żył więc, więc tylko Kelemen dostał, ale badania perskiego Kam Money, które pokazują właśnie, że nie za bardzo jesteśmy istotami, które logicznie myślą także patrząc na kwestie związane z tą epidemią tak to przecież nie jest co świadczy są osoby, które nie były zaskoczone mało tego są osoby, które mówiły głośno o tym, że właśnie jakiś wirusy mogą wkrótce zagrozić nam tak rozprzestrzeni się no ale oczywiście jakaś część mózgu jakaś część genów naszych przodków kimkolwiek byli mówi na mnie nie to się na pewno nie może zdarzyć jesteśmy prawie nieśmiertelni nic nie zaszkodzi, bo jeżeli coś się pojawi to mamy leki mamy suplementy leków mamy kurację mamy medycynę naturalną mamy różnego rodzaju narzędzia, które nas przecież wyleczą cokolwiek by to nie było tymczasem okazuje się właśnie bardzo kruchą jednakowo człowiek jest wciąż istotą i także ten rozwój mózgu sprawia, że czasami myślimy jednakowoż niezupełnie długów terminowo, że jednakowoż o najważniejszych zadań zapominamy albo staramy się je odrzucić to trochę widzę, że skręcały w kierunku filozofii panie profesorze to trochę tak ale zawsze tak jest filozofia jakaś refleksja filozoficzna zawsze o nauce towarzyszyła i towarzyszy, jeżeli chodziło już to z 1 strony wiemy, że nie ma możliwości całkowitego uniknięcia nowych infekcji wirusowych wiadomo, czego nie należy robić, żeby nie zwiększać ich ryzyka i niestety okazało się, że mimo, że od dawna było wiadomo w handel dzikimi zwierzętami na tych targach w celach spożywczych jest bardzo dużym zagrożeniem epidemiologicznym, że tego, że nie powinno się robić to jednak mimo wszystko względnych bardziej ekonomiczne czy też młody zdjęty zdecydowały że, że to było robione z tego akurat się wzięła ta konkretna epidemia, ale oczywiście epidemie wirusy będą nam będą nam towarzyszyły zawsze ale kiedy mówimy o tej to o tym, że mimo, że mamy zdolność przewidywania skutków naszych działań to nie do końca jako gatunek z niej korzystamy to choćby na stosunek do katastrofy przyrodnicze klimatycznej, która się dzieje na naszych oczach jest tego chyba najlepszym dowodem no właśnie no właśnie panie profesorze, ale może wróćmy do naszych relacji z naszymi środkami tak to nasz gen k nasz genom już znamy dobrze w miarę genomy naszych przodków neandertalczyków w tej chwili technik uznamy dosyć dobrze tutaj jest oczywiście dyskusja na olej na ile oni byli naszymi przodkami na ile kuzynami na ile to, ponieważ oczywiście nasze gatunki się ze sobą krzyżowały, ale jednak to już był początek rozdzielania się na osobne gatunki nie wszystkie geny neandertalczyków były mówiąc komputerowym językiem kompatybilne z ludzkimi, więc mamy w naszym dna całe wielkie obszary, gdzie żadnego wkładu Andy polskiego nie ma genomu neandertalskie znamy oczywiście słabiej niż ludzkie, dlatego że mamy mniej próbek, ale poznane mamy dosyć dobrze Denis słowiańskie tutaj znowu tu jest tylko bardzo niewiele do tej pory odnalezionych byłby to nas limituje też wydaje się na podstawie takich bardziej teoretycznych matematycznych analiz tego co jest w naszym dna, że najprawdopodobniej były jeszcze inne gatunki rodzaju Homo, z którymi się wychowaliśmy wiemy, że znam detal krzykiem i zdani są Janinę krzyżowali my się już po wędrowaniu z Afryki, ale wydaje się, że w gemach mieszkańców Afryki też są ślady jakiś krzyżówek tylko nie wiadomo kim, bo jeszcze nie znaleźliśmy szczątków trzeba pamiętać o tym, że odnalezienie dobrze zachowanych szczątków kopalnych to jest tak naprawdę bardzo bardzo szczęśliwy traf, więc tych historii naszego mieszania się było zapewne więcej, bo to te też tak działa przyroda m.in. blisko spokrewnionymi gatunkami też takie mieszanie się tworzą np. dobrym modelem dla tego co działo się między człowiekiem i neandertalczykiem są niedźwiedzie różnica genetyczna między człowiekiem, a neandertalczykiem to jest grubsza taka jak między niedźwiedziem brunatnym niedźwiedziem polarnym, a one tam, gdzie się spotykają krzyżują się ze sobą tak popularne, bo nie zapadają sen zimowy szłam niedźwiedzi polarnych, bo nie zapadają sen zimowy tak, ale to jest kwestia to jest kwestia różnic behawioralnych, ale i zasięgi np. w Kanadzie czy na oczy na Alasce się się pokrywają takie hybrydy hybrydy między nimi są, więc to nie jest to to nie jest rzecz wyjątkowa my też się trochę zachowaniem wyglądem od dna od neandertalczyków wyróżniliśmy np. u neandertalczyków w Europie znacznie wcześniej niż u Homo sapiens pojawiło się jaśniejszy odcień skóry piersi Europejskiego europejscy Homo sapiens byli całkowicie czarnoskóry aż do czasu mniej więcej kilkanaście tysięcy lat temu w tym czasie wśród neandertalczyków obserwowano ich spore zróżnicowanie byli tacy zyskują ciemniejszą byli tacy zyskują jaśniejszą kiedyś nawet Myśla nowe ta jasna skóra pochodzi od neandertalczyków okazuje się jednak nie jest to cecha, która się pojawiła przynajmniej częściowo niezależnie, ale to pokazujemy my trochę się trochę się jednak od nich różniliśmy się nie przeszkadzało nam krzyżowanie się, chociaż skrzyżowanie nie było znowu aż tak częste, bo jednak tego wkładu dna neandertalskiego dna genom niemal nie ma tak wolno też tak było znacznie więcej byliśmy inwazyjnym gatunkiem bardziej ruchliwym i bardziej licznym panie profesorze bardzo dziękuje za dzisiejszą rozmowę pan prof. Paweł Golik z Instytutu genetyki biotechnologii wydziału biologii Uniwersytetu Warszawskiego był państwa i moim gościem dziękuję serdecznie panie profesorze ważną pominę dziękuję i przypominam Szanowni Państwo, że w radiu TOK FM dzisiaj będziemy mówić cały dzień z pewnością więcej informacji na temat nagrody Nobla właśnie o nagrodach Nobla będzie mówić cały tydzień, bo to jest takie noblowskie tydzień dzisiaj dosłownie kilka dziesiąt minut temu kilkanaście dni 20 pół godziny po tegoroczna nagroda Nobla w dziedzinie medycyny fizjologii została przyznana powędrowała do 3 badaczy za odkrycie wirusa wywołującego zapalenie wątroby typu c także dzisiaj także o tym więcej informacji informacja także w kolejnych w kolejnych programach na antenie Radia TOK FM informację o godzinie dwunastej dzisiejszy program przygotował Paweł Ziętara, a nad jakością naszych połączeń czuwał Szymon waluta Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA