REKLAMA

Jarosław Kaczyński w rządzie to jednocześnie podwładny i przełożony Mateusza Morawieckiego. To jest sytuacja lekko schizofreniczna - ocenia Bronisław Komorowski

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2020-10-05 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
19:56 min.
Udostępnij:

O działaniach rządu w czasie epidemii, odwołanie zaprzysiężenia rządu z powodu zarażenia się koronawirusem przez przyszłego ministra edukacji i nauki oraz polska praworządność to główne tematy rozmowy Piotra Najsztuba z Bronisławem Komorowskim, byłym prezydentem RP

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz moi państwo gościem jest pan Bronisław Komorowski były prezydent dzień dobry dzień dobry witam pana redaktora i widząc jak słuchać panie prezydencie chciałbym na początek zapytać pana, a dzisiaj to znaczy miał się odbyć zaprzysiężenie nowego rządu nagle zostało przełożone, bo niektóre osoby w rządzie są zarażone kolana wirusem, a reszta musi iść na kwarantannę nie ma pan wrażenia, że jakiś taki następuje naszych oczach rozpad władzy nasze niewątpliwie Rozwiń » mamy do czynienia z kryzysem rządowym, który trwa już bardzo bardzo długą i się przedłuża także w tej chwili ze względu na przesunięcie terminu zaprzysiężenia ministrów, ale ten kryzys jeszcze sam sobie nie byłby taki groźny, gdyby nie przypadał na czas epidemie koro wirus i tak należą kluczowy moment chyba tej epidemii jest teraz oczywiście w takim momencie, kiedy jest narasta zagrożenie zdrowotne no wydaje się, że rząd w pierwszy dzień pierwszy do pierwszego w kolejności powinien być gotowy do działania rząd to także minister Ministerstwo Zdrowia każdy jest w resorcie, gdzie następuje zmiana ministra, bo przynajmniej zapowiedziana no zawsze użyć część urzędników zwalnia tempo pracy albo ogląda się na prawo lewo dla kogo się zorientować, żeby w pracy pozostać, tym bardziej że Jarosław Kaczyński bodajże zapowiedział redukcję o 10% urzędników także urzędnicy mają mającego się obawiać pewnie ostatnią sprawą, którą w, które w tej chwili intensywnie myślą to jest jak jak wydajnie pracować niestety dotyczy to także Ministerstwo Zdrowia panie prezydencie, a jak pan ocenia decyzję o wejście do rządu Jarosława Kaczyńskiego i to wchodzi do rządu na pozycji wicepremiera czy podwładnego Mateusza Morawieckiego o, a my wiemy, że tak naprawdę oni jego szefem co ta sytuacja zrobi z rządem na rzecz i jest taki czasami powiedzonko używane czy cytat właściwie powieści Lampart Lampedusy używane w polityce czasami trzeba zmienić wszystko, żeby prawie nic nie zmienił odnoszę wrażenie, że całe zamieszanie z rządem służy m.in. temu, żeby w dalszym ciągu Jarosław Kaczyński sprawował władzę nad rządem, tyle że urzędujący w ramach rządu będzie to dziwaczna sytuacja, bo Jarosław Kaczyński po linii partyjnej będzie szefował panu Morawieckiemu w w ramach struktury rządowe przynajmniej formalnie będzie jego podwładnym to jest lekko schizofreniczna sytuacja w moim przekonaniu zapowiedź następnych kłopotów, aczkolwiek chcę powiedzieć, że na tyle ile ja sam miałem okazję dziś ta współpracować z Jarosławem Kaczyńskim bardzo dawnych latach to on ma taką umiejętność pociągania się i pracy tak powiem do środka to znaczy on jak jest jakiś zespołach zespole to najczęściej pracuje na rzecz poprawienia projektu, a nie wysadzonego w powietrze jest tu może być różnie, ale myślę, że głównym jego zadaniem będzie pilnowanie pana rządu na którąś wszyscy o tym mówią tak, ale jak można z pozycji wicepremiera atakom będzie miał Kaczyński pilnować dobry przecież, że w ramach swoich prokurator wskazał, że ustawione zaczyna minister z sędziów, na których ma wpływ jak można go przypilnować lekarz jest iluzoryczna chyba Ochota Jarosława Kaczyńskiego zobaczymy jak być w ten sposób, że i mówić o jakimś komitecie do spraw ubezpieczeń, która nie ma konstytucji nie ma tego konstytucji, ale to PiS-owi na ogół nie przeszkadza natomiast być może, a wiadomo, że kwotę komitetu niebezpieczeństwo państwo ma wejść Ministerstwo Sprawiedliwości, a nie ma też Ministerstwo Spraw Zagranicznych, więc jest to na pewno nie ministerstwo do spraw bezpieczeństwa rozumianego w sposób tradycyjny głównie bezpieczeństwo zewnętrzne, ale do czegoś innego prawdopodobnie do pilnowania Ministerstwa Sprawiedliwości z tym, że ja powiem w ten sposób może tylko dziwi, ale Zbigniew Ziobro raz próbował się uniezależnić przegrał potem poszedł do Cannes no przepraszam kajał się i wrócił do do łaski Jarosława kasz nie do końca drugi raz próbował się częściowo uniezależnić w moim przekonaniu wynik jest remisowy, a jestem pewien, że spróbuje trzeci raz i to przed wyborami coś się wydaje, że tym razem wygrał pan wspomniał on kontroluje prokuraturę i niewątpliwie i nadaj charakter no organu, który jest przy coraz bardziej się przyzwyczaja do odgrywania roli politycznej panie prezydencie chcę pana przez byłego zwierzchnika sił zbrojnych, bo przez to, że powstaje komitet bezpieczeństwa które, którym rządzi Jarosław Kaczyński jako wicepremier skupia w sobie Ministerstwa Sprawiedliwości obrony narodowej i MSW czy nie powstaje jakiś taki rodzaj dwuwładzy nad wojskiem jednak zwierzchnikiem sił zbrojnych jest w czasach pokoju prezydent teraz po powstaniu tego komitetu wojsko ma też, gdyby nowego też szefa, czyli Jarosława Kaczyńskiego jako szefa tego nikt tego gremium komitetu bezpieczeństwa czy to nie jest niebezpieczne jeśli chodzi o nadzór nad wojskiem bywa zawsze istniał komitet rady ministrów czy urzędu rady ministrów taki wyspecjalizowany do zarządzania Quest przygotowali nam się ustaw dla dotyczący obronności wtedy do naczelnego komitetu stał minister obrony wcale nie będąc wicepremierem w wojsku było kiedyś bardzo popularne takie marzenie o tym, żeby były wicepremier do spraw obronności, żeby w tym komitecie można mogło się uciera stanowisko państwa zarówno dotyczące polityki zagranicznej jak i bezpieczeństwa wewnętrznego no ale jak powiedział, żeby to miało, żeby doszło w tę stronę to do komitetu powinno być dołączone Ministerstwo Spraw Zagranicznych, a wyłączone Ministerstwo Sprawiedliwości, więc na pewno nie chodzi o bezpieczeństwo narodowe tylko chodzi o bezpieczeństwo partyjne, czyli pilnowanie Zbigniewa Ziobro czy nie widzi, jeżeli oprócz tego pan jest coś teraz mówił już w prezydium rządu w tym rząd rząd jest nietypowy było wyjątkowo wysoki procent wicepremier to prawda sam prezydent prawo wziąć więcej osób 5 osób, więc strasznie dużo jest coś się wydaje, że PiS, że Kaczyński ma pomysł na to, żeby de facto radę ministrów wprowadzić trochę do roli atrapy zresztą chyba warto zwrócić uwagę, że we wrześniu rada ministrów była zwoływana tylko raz oraz miesiąc to jest strasznie rzadko Witaj założyć w czasie pan Remi no tak no taki, ale zawsze wzrasta idziemy coś się wydaje, że Kaczyński wymyślił sobie, że będą się panowie spotykali w składzie pięcioosobowym wicepremierów i premiera no i tam w tym pokoju już taki nieduży to tak naprawdę będzie premierem rządził będzie radą ministrów, która będzie zwoływane tylko po to, żeby przyklepać projekty przygotowane oglądane w tym 5 sygnałem, bo ich tak panie prezydencie na chwilę zawiesimy tę rozmowę, bo informacje, ale zaraz po nich wrócimy w dalszym ciągu moi państwo gościem jest prezydent Bronisław Komorowski dzień dobrze jeszcze raz tam 7 panie prezydencie dzisiaj w parlamencie europejskim odbędzie się debata nad pomysłem powiązania praworządności kraju, a funduszami, które otrzymuje z Unii Europejskiej czy pan ma wyrobione zdanie ten spory w tej sprawie i czego pan oczekiwał od parlamentu Europejskiego nasze w ta debata trwa niestety bardzo bardzo długu zadłużenie no i zdecydowanie za długo, bo powstało wrażenie, że tu nie chodzi o jakiś wprowadzenie twardych rozwiązań, które by dyscyplinował w tej kwestii kraje członkowskie tylko o to, aby stworzyć wrażenie, że problemem się parlamentarzyści europejscy zajmują no i jakoś tam w tym sposób mogą wylegitymować wobec własnych środowisk politycznych ale by oczekiwał, czego ja bym oczekiwał tak nie nie przeciągania sprawy pan oczywiście tu nie ma to nie jest taka sprawa prosta, że można powiedzieć, że jedno dobre drugie złe, bo każdy rozwiązanie ma swoje dobre złe strony niewątpliwie jakaś forma zdyscyplinowania krajów członkowskich, aby przestrzegały wartości podstawowych, które tworzą Unię Europejską jest z jest jakby potrzebne, ale z drugiej strony łamał może łamać to zasady, które jednak też konstytuował Unię Europejską to znaczy zgodę wszystkich, jakie rozwiązania, aby ono weszło w życie obowiązywało dzisiaj mamy problem czy Europa ma problem z polską Węgrami ale kiedy indziej mogą być innego rodzaju problemy, gdzie np. będziemy mieli jakiś powiedziałbym nie wiadomo, jaka będzie Unia w przyszłości, więc jakiś jakaś gwarancja bezpieczeństwa w postaci niemożności skorzystania z łatwego przymuszania krajów członkowskich do dziś rozwiązań też nie jest pozbawiona wartości tak jak tutaj w takim razie wypośrodkować, ale dobre rozwiązanie panie prezydencie bo nam misie wydaje, że wcześniej kraje członkowskie zdecydowały o tym, że to nie jest jednomyślność będzie decydowała o tych ewentualnych uruchomieniu lub uruchomienie funduszy dla danego kraju i teraz rozumiem, że pan postuluje, żebyśmy wrócili do sytuacji, w której to wszystkie kraje muszą się zgodzić na jakieś rozwiązanie część ich decyzji wymaga zgody wszystkich natomiast jest właśnie ten obszar do interpretacji wydaje mi, żeby pan, że no po pierwsze nie należało do 6 nigdy do tego, żeby Polska była obiektem tego rodzaju operacji to już hańba i ogromna strata no ale mam nadzieję, że rząd obecny jednak serio potraktuje to, że takie już przed takim ryzykiem może bardzo szybko znaleźć się wycofa z niektórych decyzji, które popsuły opinię o Polsce, lecz nic nie sprawdza w praktyce tego co co z Unii Europejskiej się szykuje na Polski skórze, ale pan z drugiej strony no przyjął takie lekceważenie faktu, że jesteśmy członkiem rodziny Europejskiej przez obecną ekipę można też o tyle irytuje, żeby się chciało być no no niech w końcu ktoś przyłoży i pewnie na część opinii publicznej tak gość no tak, ale nie ma żadnych śladów tego, że PiS miałoby się wycofać z tych zmian w sądownictwie i obchodzeniu konstytucji, więc raz się nie zdarzy i i teraz wszyscy mamy taki dylemat czy w takim razie powinniśmy kibicować tym temu obcinanie funduszy, bo to jednak dotknie naszej gospodarki dotknie nas wszystkich po prostu wie pan tylko problem polega na tym, że samego kibicowania niewiele wynika najgorszą rzeczą jest kibicować z jakimiś tak powiem ryzykownym rozwiązaniem i nie doczekać się tego rozwiązania co jest absolutnie możliwe, więc miałem powiedział w ten sposób ja 1 jestem pewien, że w kwestii obrony niezależności sądownictwa polskiego przed władzą wykonawczą i uchyleń innych fatalnych rozwiązań wprowadzonych przez PiS w moim przekonaniu będzie pochodną przegranych przez PiS wyborów parlamentarnych mniej wierze w to, że Unia Europejska w swoim kształcie obecnym składzie obecnym zdecyduje się na jakiś bardzo zdecydowane działania w tym poprzez taniec Unia tarcza nas nas obywateli Polski nie zastąpi wręcz to prawda panie prezydencie jak pan patrzy na to kiedy członkowie rządu pamiętnik politycy władzy czują na mniejszość LGBT z 1 strony, a z drugiej strony na te protesty szczególnie młodych ludzi pod tęczową flagą, która aktorzy, którzy próbują zachować, gdyby taki zdrowe podejście do mniejszości mówią politykom, żeby się od od odsunęli od spraw łóżka itd. trwa jakaś wojna jak pan na to patrzę bardzo dziś to jest fatalna ze Szczuczyna komórkowych przez np. prezydenta kandydata na prezydenta to miało miejsce w Polsce, bo prezydent jest od tego, aby raz wszystkie grupy społeczne obywateli przytulą ani oddychał nie obrażał nieść na nich tylko staram się rozwiązać rozwiązywać problemy już tak powiem mówiąc trochę o przyszłości mam nadzieję, że w końcu znajdzie się ktoś, kto w sensie na scenie politycznej, kto zaproponuje w sprawie ustawy o związkach partnerskich kompromis polityczny, bo dzisiaj te kwestie są rozdzielane między poprzez emocje negatywne pozytywne władza właśnie czuje inni radykalnie się bronią albo ustosunkują się też w sposób radykalny prawda do tej kwestii tak było, kiedy z ustawą antyaborcyjną z kwestii kwestią aborcji też ona była przedmiotem nieprawdopodobnych emocji społecznych i była też wywieszano na sztandary polityczne różnych ugrupowań, które na tym zbijała interes polityczny skończyło się to na kompromisie politycznym związku, którym w związku z tym nie nie był do końca usatysfakcjonowany, ale spokój społeczny zapanował na prawie 30 lat tak panie wyglądacie mi ktoś mądry, a zaproponuję zaryzykuję, bo to jest zawsze ryzyko rozwiązania kompromisowe ja je sobie wyobraża w ten sposób, że musi być ustawa o związkach partnerskich, które zresztą mogą być różnego rodzaju nie tylko Homo Homo seksualne czy mogą być i mogą być różne, bo sytuacje życiowe są też takie, że i heteroseksualne pary niekoniecznie są w związku małżeńskiego są z jakiegoś innego typu związku, więc powinny dostać i w takim związku powiedz powinna być rozwiązana takiej ustawy powinny być rozwiązane w moim przekonaniu wszystkie kwestie tak dzięki pojemnej na wypadek choroby dziedziczenia obiegną funkcjonował i mieszkania itd. itd. poza kwestiami, które ewidentnie burzą ogromny opór większości społeczeństwa mam namyśli przede wszystkim 2 kwestie to znaczy nazywania małżeństwem związku partnerskiego homoseksualnego co jest sprzeczne z konstytucją konstytucja jak nie jak i konstytucja mówi wyraźnie o tym, że małżeństwo związki możność mężczyzn kobiety ja to uszanował, a drugi element to jest nie nie nie udzielenie prawa do adopcji, bo to widać, że stanowi główną oś lęków społecznych pani prezydent, ale załatwić 80% problemów niż 100% tak powiem szarpać na lewo i na elemencie nie dyskutujemy o związkach partnerskich tylko dyskutuję z tą zaszło dużo dalej dziś środowiska LGBT, które są po prostu środowiskami ludzi i homoseksualnych trans płciowych i binarny różnych skazane są o to, że są one marksistowskie, że to jest rewolucja ba wręcz 3 jako kontynuacja rewolucji bolszewickiej jest przedstawione przez polityków formacji rząd rządzącej, więc te widać po tym, że to nie związki partnerskie tutaj jesteśmy dużo dalej ten ogień jest dużo bardziej go ręce gorącą można po raz, ale dla porządku warto przypomnieć, że rzeczywiście bolszewicy na pewnym etapie swojego funkcjonowania proponowali likwidacji instytucji rodziny i wychowania dzieci w rodzinie była ta pani Kołłątaj, która miała dość radykalne poglądy, ale dzisiaj stawianie takich zarzutów jest oczywiście po prostu śmieszne dramatycznie śmiesznym ani też dramatycznie się już dziś mogę panu prezydentowi Dudzie, że w poprzedniej kampanii to był będą 2015 roku na niego opis ostentacyjnie głosowały niektóre osoby ważne ze środowiska gejowskiego, bo pan Legia i tak zajęte no no i pamiętam tego wtedy to nie przeszkadzało panu prezydentowi no, więc może by w imię tego wspomnienia też dzisiaj podjął próbę jakiegoś była godzenia tego sportu zrozumie panie prezydencie bardzo dziękuję za nasze dzisiejsze spotkanie dziękuję uprzejmie wszystkiego dobrego życzy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA