REKLAMA

Czy Chiny pokonały już wirusa?

Połączenie
Data emisji:
2020-10-06 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:35 min.
Udostępnij:

O pandemii i politycznych zmianach w Chinach: Twardogłowi w Pekinie dążą do centralizacji władzy i stosowania represji jako sposobu sprawowania polityki

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie 1341 Jakub Janiszewski przy mikrofonie radny Michał Bogusz ośrodka studiów wschodnich dzień dobry niedobre będziemy rozmawiali o Chinach, które od 50 dni twierdzą, że nie mają żadnego przypadkowego lokalnego zakażenia KOV 19 wszystkie zakażenia zostały w kinach od tamtej pory od wciągu 50 dni odnotowane zostały przewiezione z zagranicy teraz pytanie jak interpretować tego rodzaju wypowiedzi przede wszystkim jak interpretować w fazie w zasadzie Chiny jak wynika z tych Rozwiń » zapewnień poradziły sobie z tymi tzw. poziomymi zakażeniami horyzontalnym i no wydawałoby się odnotowały spektakularny unikalny na skalę globu sukces czy zdaje się, że to jest prawda część zaś należy podchodzić dosyć ostrożnie do tego co mówią władze chińskie do statystyk, które publikują tak dalej, ale zdaje się na pewno pandemię pod kontrolą, nawet jeżeli dochodzi do jakich lokal ognisk tych zarazem poziomych to one są na tyle małe, a władzą udaje się odizolować i bez na tyle małe, że nie przychodzi, że nie przebija się informacja o nich do opinii publicznej, a co byłoby niemożliwe w wypadku dużych ognisk do ukrycia nawet chińskiej Republice ludowej oczywiście należy pamiętać, że ostan Kos udało się osiągnąć sukces ogromnym kosztem gospodarczym ludzkim VAT działaniami bardzo brutalnymi ten blok dał w Chinach był na nim niczym w porównaniu do tego co było w Europie, bo jak to następowało Logan to tym, którzy chcieli podporządkować po prostu zachowano drzewu mieszkania, ale ludzi skierowano przemocą domową kwarantannę w ośrodkach i izolacji, ale nie zmienia faktu, że odniosła w tej mierze sukces, chociaż władze stanowe ostrożne przedstawicieli władz epidemiologicznych oficjalnie wypowiada się mówi, że Chiny będą narażone na drugą falę mogą się spodziewać drugiej fali generalnie w większości bardzo na południe od Europy w święta fala zachorowań związanych z sezonową fala zachorowań na przeziębienia grypa grypy, bo później, ale władze ostrzegają lokalne zimne, ale właśnie może, więc parę słów więcej o tym los dał nie był szczyt przypadki jak bardzo ostrych działań władz robią wrażenie, ale chyba warto rozwinąć to znaczy w jaki sposób ten te obliczenia w funkcjonowaniu codziennym były nakładane, jaką oglądałem czy dobrym przykładem są młodzi stolica od autonomicznego regionu sięgają 3 i półmilionowy miasto, gdzie było wykryto lokalną ognisko liczące kilkanaście przypadków w pierwszym podejściu, bo 1216 przypadków to 3 punkty i z powodu tych 1216 przypadków blokowano 3 milionowe miasto nikt nie mógł opuszczać domu ograniczono bardzo prace działanie każdy, kto nie miał specjalnego zwolnienie mógł opuścić miejsca zamieszkania osoby, które nic się porządkować Ross zablokowano wszędzie były postawione pointy, na które sprawdzono temperaturę tym osobom miały pozwolenie na wyjście to co kilka tygodni, ale podobne działania by było objęte podobnymi działaniami reszta kim okresie na wiosnę, kiedy był na większe loga szczytowym momencie po populacji Chin znajdowała się w jakim rodzaju oddano trzeba sobie chyba sporo na torze też wydaje się, że obywatele chińscy inaczej się, że tak zachowują w takiej sytuacji to znaczy tych przypadków nie ordynację chyba jednak mniej, a w tym systemie kara za niesubordynację jest wiele z nich kilkaset złotych lub nie mandatów tam po prostu można trafić do czynienia albo ciężkie roboty będzie zapach opuszcza swoje mieszkanie bez zgody to po prostu zastają spawają drzwi do mieszkania tak dalej tak dalej to są kompletne inne realia myślę, że ta brak skłonności do niesubordynacji Chińczyków wynika po prostu innych realiów politycznych tego kraju niekoniecznie jest jakiś sposób zakodowana w nich kulturowo czy biologicznie pomówmy o tym jakie są koszty tej sytuacji dla Chin póki co znaczy jakie są, jakie są tak powiem strat zacznie może tych strat wizerunkowych związanych w ogóle z początkiem epidemii też już dzisiaj o tym nie pamięta, ale cały czas podgrzewane dysze przydaje Donald Tramp soczyście najlepszym przykładem o system autorytarny jest doskonały zwalczać problemy, które są stworzył pandemia z tego winnym przypadkiem władze na początku wszyscy nie ukrywały fakt, że dochodzi do zakażeń między ludźmi przez co najmniej 2 tygodnie twierdziły, że zakażenia są tylko odzwierzęce nie ma w przypadku przeskakiwania wirusa między ludzi doprowadził do tego, że wirus rozproszeniu zarówno po Chinach po świecie nawet mecze, które wprowadzono blokadę ucha antycznego epicentrum pandemii to wciąż pozwolono na loty samolotów lot zagraniczne słucha to powodu pozwoliły sowicie rozprzestrzenić na świecie oczywiście kara dla tych w tych sygnalistów, którzy próbowali informować opinię publiczną czy władze na ten temat teraz kwestia reżimu politycznego i 1, jaką działa, że ludzie niż w hierarchii boją informować przełożonych o problemach nie ukrywają, dopóki nie staną na tyle duże jeśli nie da dłużej ukrywać w tym wypadku doszło do porostu pandemii, ale inne poważniejsze problemy te kwestie gospodarcze bank światowy fakt, że na koniec roku uda się Chinom zanotować wzrost gospodarczy na poziomie około 2% PKB jesteśmy przyzwyczajeni, że w ostatnich latach było 6 poprzez jest wcześniej to były często dwucyfrowe straty gospodarcze wg ostrożnych szacunków grona ekspertów do Chin między nimi mojej skromnej osoby, żeby zachować stabilność społeczną polityczną Harry musi mi wzrost gospodarczy na poziomie 4% 2% oznacza poważną destabilizację społeczno-polityczną kraju tron no jesteśmy świadkiem rośnie liczba protestów oraz oczywiście skrzętnie ukrywane informacje się bardzo trudny osób przybijają do opinii publicznej, ale około 100 000 mniejszych większych protestów rocznie głównie ekonomicznym pytanie, kiedy one znajdą wspólny mianownik to jest największy problem władz, kto w tej chwili protestuje kogo najbardziej uderza ta sytuacja w sensie ekonomicznym kogo to ma taką odwagę, żeby próbować zabierać głos w tym systemie, które bardzo realne tak jak to, że jest bardzo mściwy w sytuacji, kiedy ktoś zagraża stabilności może być bardzo trudne not przede wszystkim ci, którzy nie mają nie do stracenia, czyli osoby do obecnych migrujących robotnicy, którzy tracą pracę czy nie odzyskali tej pracy po serwie chiński nowy rok wiosną okazało się, że nie mają, dokąd wracać ludzie z dołów społecznych ludzie mi należący do mniejszości etnicznych tak na to się na to nakłada surowa polityka względem wszelkiego rodzaju mniejszości to są robotnicy zabija przemysłowych także programy polityczne czy dekarbonizacji China dotykają pewnych grup zawodowych jak górnicy, ale przykład także mieszkańców do Katmandu ja czy ten region północno wschodnich, które są najbardziej tkliwy zimy zabraknie około 30 000 000 ton węgla w tym roku z powodu cięć i ograniczeń w wydobyciu to, aby wszystkim one dotkną odbiorców indywidualnych czy ciepłownie osiedlowe czy to może oznaczać powrotu części krzyków północno-wschodni region będzie się dogrzewać za pomocą energii elektrycznej ani nie każdego będzie na to stać to są ludzie, którzy najbardziej buntują za to środki, których nie są najwyższe napięcia na tle ekonomicznym jak wygląda tłumienia takiego, bo to na modłę chińską te zazwyczaj mieszanina ugodowej polityki i przykładnego ukarania osób uznanych za prowodyrów zazwyczaj to ono w ten sposób, że ktoś przesłane z centrali czy wyższego stopnia Sierra hipotecznej mówi, że to nastąpi tak słuszny wybuch ludu, bo lubi, gdy się nie myli, ale został schwytany przez wrogie elementy ten społeczny wybuch gniewu ludu, bo skierowany tylko przeciwko lokalnym władzom, które postęp dokonał pewnych błędów, choć nie słuchały się wytycznych centrali no co następuje jakiś rodzaj kary dla lokalnych urzędników jeszcze większe poważniejsze kary dla osób, które zostały za uznane za prowodyra następują jakieś gesty łagodzące w kierunku szerokiej publiczności, ale one są tylko bardziej symboliczne oczywiście między czasie jest stosowana brutalna siła a w jaki sposób rozlicza się z tego lokalne władze, że w ogóle dopuściły do takiej sytuacji na przez wadliwy to jest to przeniesienie winne miejsce zarówno na równorzędne stanowisko oczywiście odnotowanie w karcie pracy to w ten sposób towarzysza partyjnego w rozliczeniu rocznym jego działalności puścił do niepokojów społecznych można powiedzieć, że tutaj system jest nastawiony właśnie na to, że karanie kadr partyjnych dopuszczenie do niepokojów społecznych, czyli to daje bardzo do im poznanie, żeby zapobiegać niepokojom społecznym to jest nie afiszują się dokonuje za pomocą represji czy można powiedzieć, że za taki rodzaj niesubordynacji oczywiście czy taka oddolnego protestu zawsze nosi odpowiedzialności, jaką aparat partyjny, że nie dość intensywnie patrolować astrologów tradycję Pekinu stosowania tej zasady dobry Car źli bojarzy, że to jest wszystko wina lokalnych urzędników, bo oni się nie słuchali, że polityka centrum nie zawsze słuszna, ale była ewentualnie źle wprowadzona w życie na poziomie lokalnym w efekcie ten urzędnik mówi w jaki sposób ukarany i te lokalne głowy na poziomie lokalnym zawsze muszą się potoczyć, ale oczywiście się po co zazwyczaj na poziomie symbolicznym, czyli przeniesienie nagana musi złożyć samokrytykę itd. nie dostanie awansu w następnym roku będzie, gdzie wysłania nowo po nowe stanowisko, gdzie będzie musiał się sprawdzić już dopuścić do tych protestów nowym miejscu, ale ten element zawsze konieczne, ponieważ to jest ten element dzięki, po który centrum, czyli partia jako całość broni się i próbuje pokazać, że odzyskiwać, jakby zaufanie opinii publicznej 354 poinformuj wrócimy do rozmowy łączenie czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest Michał Bogusz z ośrodka studiów wschodnich witam ponownie tam rozmawiamy oczywiście o tym w jaki sposób przebiega epidemia w Chinach tym razem Chiny, które właśnie wydaje się, że stłumiły te nowe zakażenia zresztą wielkim kosztem, o czym mówiliśmy w pierwszej części naszej rozmowy, ale teraz musimy tych kosztach długofalowych kosztach, które jeszcze w tej chwili być może nie nie dochodzą do głosu jeszcze nie są tak wyraźny przede wszystkim warto chyba sobie zadać pytanie co się może działać w tej chwili w samej partii i na ile ta władza siedzi Kinga skonsolidowana przed pandemią może w tej chwili przeżywać jakiegoś rodzaju kryzys nie wydaje się, że w tej chwili by jakikolwiek kryzys w centrum władzy, czyli tylko odnosi poważne sukcesy w zeszłym tygodniu na posiedzeniu biura politycznego udało mu się bez większych problemów prawdopodobnie przeforsować wpisania swojego imienia nazwiska do regulaminu prac komitetu centralnego KPCh, który był zatwierdzony na piątym plenum z końcem tego miesiąca to oznacza, że istnieje jako przewody jako sekretarz generalny jako organ osoba zajmująca określone stanowisko ma wpływ na działanie komitetu centralnego, ale on imienia nazwiska jest wpisany do regulaminu prac to bardzo silna pozycja oczywiście można sobie zadać pytanie poza to było skoro ma taką silną pozycję, ale wydaje się rząd po prostu utwardza swoje stanowisko i przygotowuje się do przedłużenia sobie władzy w 2022 roku, kiedy będzie, gdzie dojdzie do dwudziestego zjazdu komunistycznej partii Chin teoretycznie zgodnie ze zwyczajem przyjętym po osiemdziesiątym dziewiątym roku powinien oddać władzy przyszłe emerytury partyjne może będzie w wieku blisko siedemdziesiątki, ale wszystko wskazuje na to, że pozostanie władzy, ale można powiedzieć, że to co się wydarzyło przy okazji KOV 19 mnie nie wywoła, jakiego rodzaju reperkusji właśnie politycznych czy nie zmienia samej istoty chińskiej władzy, że myślę, że to strach, które padną partie właśnie coś może dojść do reperkusje polityczne do zaburzeń społecznych zawsze też jeszcze nie skończyło się dopiero tak naprawdę prawdziwy kłopot będzie dni będzie następny rok, kiedy skutki gospodarcze zasady być naprawdę odczuwany w Chinach na świecie to powoduje, że park następuje konsolidacja wewnątrz reżimu w tej chwili jest zapoczątkowana w zeszłym miesiącu i na razie na poziomie próbnym czystka w aparacie przymusu bezpiece prokuraturze sądach ona powoli rozkręca, ale osoby niepewne politycznie będą usuwane do tego szkolenie polityczne takie naprawdę wysokim poziomie pranie mózgu powoduje, że się podporządkowuje sobie aparat przymusu amal zaraz pełną kontrolę nad aparatem przemocy będzie w stanie zapanować nie tylko społeczeństwa, ale także nad partią to oczywiście ma swoje reperkusje polityczne w tym sensie, że ta partia się zmienia następuje re my realizacja czy rozstanie z racji, że coraz bardziej przypomina tę partię dla czasów rewolucji kulturalnej, ale to jest wydaje się poniekąd naturalny kierunek rozwoju czy ewolucji tego systemu tak naprawdę było nieuniknione ten wąski okres tego chińskiego sklepu zapoczątkował zwanego przez większe Kinga po siedemdziesiątego roku się kończy sygnał czy polscy elementy tego czy sygnały, że się kończy mieliśmy od lat, a pandemia i tylko przyspiesza ten proces polityczny czy co co to oznacza także, z czym Chiny się rozstają, jakiego rodzaju rozumienie państwa państwowości, jaka wizja Chin odchodzi w przeszłość co zaczyna zyskiwać, bo z tego co pan mówiło się to oznaczać taką konserwatywną rewoltę taki rodzaj, abyśmy użyli angielskiego zwrotu w klasie, ale czy to rzeczywiście jest sensowne w kontekście chińskim, o czym myślę, że jest sensowna w tym sensie, że sieć Empik odwołuje się do mechanizmów władzy typowej dla państwa stalinowskiego oczywiście nie ma nie ma mowy o czystkach masowych czystkach masowych egzekucjach w tym sensie żony nie są potrzebne dzisiaj dzisiaj dzięki kontroli, które zapewniają nowe technologie można kontrolować społeczeństwo bez masowych egzekucji partię można kontrolować bez prób przeprowadzenia ogromnych czystek, które się kończą w Dallas własne po prostu nie jest konieczne, ale o samą mechanikę władzy, że rządzimy poprzez strach rządzimy po w sposób bardzo scentralizowany odchodzi na pewno wizja Chin jako państwo zdecentralizowane go, bo tak naprawdę to co się dokonało po siedemdziesiątym ósmy roku do tak doszło do decentralizacji chińskiej Republiki ludowej oddania bardzo dużego pola działania władzom lokalnym władze centralne wyznaczały tylko centralny generalny kierunek działań w cały cele jak te cele zostały osiągnięte przez władze lokalne to powołanych do ostatniej dziać po prostu Chiny są zbyt dużo zbyt różnorodny państwa, żeby 1 przepis w generowany, gdzie centrum mógł być zastosowany do powszechnego zastosowania w całości, ale wydaje się, że im 5 uznał, że to spowodowało zbyt duże rozwarstwienie społeczne ekonomiczne stworzył zbyt wiele napięć wewnątrz systemu, który groził jego rozpadem i to są zgodę od wierchuszki partyjnej na radykalny zwrot konserwatywny w tym okresie jest to powrót do takiej do wyboru historii państwa stalinowskiego, czyli rozumiem, że nawet, jeżeli jest tak, że faktycznie inne są zbyt dużym organizmie, żeby rządzić ręcznie to tutaj będzie próba rozbudowy jakiś instrumentów kontroli takiego nacisku bezpośrednich ma miejsce ona ma już miejsce i naszego bywa na 2 kierunkach to jest reformy shopping polega na tym, że oddano państwo często, którą państwo część decyzji ona wcześniej zapadały tylko w pionie partyjnym tutaj przesunięto część decyzji dopłat do pionu państwowego, a ogólny nadzór czy wyznaczanie ogólnej polityki polityki wyrwała się w pionie partyjny to co dokonuje się chętnie też przesunięcie na nowo decyzyjności bardzo szczegółowej topiono partyjnego aparat partyjny państwowy jemu jest pozostawiona tylko wykonanie działania równocześnie temu towarzyszy reprint realizacja systemu władze lokalne mają coraz mniej do powiedzenia może wykonywać coraz ściślej coraz bardziej szczegółowe decyzje Pekinu moim zdaniem w dłuższej perspektywie czasu jest tragiczny kierunek działania, bo Chiny tak podzieleni są zbyt różnorodne zbyt i inne, żeby móc zastosować tę samą politykę Mandżurii jak w Kantonie czy sędzia gangu, ale wydaje się, że w tej chwili górę wzięła, jeżeli twardogłowi w Pekinie i oni nie tylko dążą do decentralizacji do przyjęcia na nowo pełnej kontroli nad tym co się dzieje w kraju przez aparat partyjny, ale także do represji do stosowania represji jako głównego sposobu wprowadzania polityki zarówno wobec aparatu partyjnego, jaki wobec społeczeństwa, ale trudno sobie nie zadać pytania, dlaczego tak się stało to znaczy, czego się przestraszyli, jaki scenariusz tutaj zaczął funkcjonować jako groźba, że dokonano takiego zwrotu dajmy się wydaje, że partia bardzo mocno koncentruje się na badania tego co się wydarzyło w związku Radzieckim w Rosji wyciągnęła z niego z tego co się wydarzyło by w związku Radzieckim czy Rosji czy takie podstawowe lekcje po pierwsze, nigdy nie wolno oddać władzy politycznej, że reforma, że nie ma mowy o jakichkolwiek reformach politycznych my rządzimy to my musimy rządzić nie ma i druga rzecz to, że musimy postawić na reformy gospodarcze, żeby poprawić poziom życia społeczeństwa, bo społeczeństwo syty zadowolony nie będzie się buntowała też stąd też ten próg 4% wzrostu PKB rocznie który, który daje po trzecie partii bezpieczeństwa, że Chińczykom się żyje coraz lepiej i to zapobiega buntowi społecznemu, a trzecia lekcja tysiące lata jest cena to, że oligarchowie ludzie bogaci, którzy wzbogacili na reformach gospodarczych mogliby próbować zacząć wpływać na system polityczny i tego się partie bardzo boi z tego też powodu neutralizuje ludzi bogatych ludzi, którzy się wzbogacić w okresie reform zarówno w taki sposób, że zmusza do przystąpienia do wstąpienia do partii, czyli oni zostaną poddani dyscyplinie partyjnej wtedy nie mają wiele do powiedzenia tyle do tego chodzi partia wchodzi do przedsiębiorstw przedsiębiorstw prywatnych tzw. prywatnych przedsiębiorstw sektora prywatnego, gdzie powstają komórki partyjne, ale także poprzez mechanizm 11 frontu to taki organ taki system podporządkowany komitetowi centralnemu partii w ramach tego musi być funkcjonują wszystkie organizacje społeczne i politycznych w Chinach poprzez niego partia kontroluje teraz on wchodzi do przedsiębiorstw prywatnych będziemy zdolny do narzucania linii partii przedsiębiorstwom prywatnym to test trzecia lekcja, którą wyciągnęli wyciągnęli Chińczycy z wydarzeń w Rosji po prostu nie można dopuścić do czasu chaos, kiedy oligarchowie rozpychają ci oligarchowie, którzy nie chcą się podporządkować muszą uciec z Chin albo trafiają do więzienia dziękuję bardzo, Michał Bogusz z ośrodka studiów wschodnich był z nami 1417 za chwilę informacje o łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA