REKLAMA

Jutronauci 2020: Co pandemia wyprawia z seksem?

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-10-09 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
24:28 min.
Udostępnij:

24. odcinek podcastu w programie "Jutronauci: świat po pandemii". Jak tam wasze życie seksualne w erze koronawirusa? Kwitnie czy więdnie? Ci, którzy pracują z domu - przynajmniej teoretycznie - mają więcej czasu na łóżko. Jednak czy idą do niego ze stałym partnerem? "Przygodny seks wychodzi z mody, teraz w cenie jest towarzystwo" - ogłosił "Economist". Na pewno? Marta Niedźwiedzka, pierwsza w Polsce certyfikowana sex-coachka i współautorka bestsellera pt. "Slow Sex - uwolnij miłość", uważa, że pragnąc bezpieczeństwa i stabilności, jesteśmy bardziej skłonni do szukania partnerów do poważniejszych związków i jesteśmy bardziej uważni w relacji. Co nie oznacza, że ryzykowne zachowania seksualne odchodzą w przeszłość - twierdzi w rozmowie z Vadimem Makarenką. Więcej na temat tego, jak pandemia zmienia społeczeństwa, państwa, instytucje i gospodarki, znajdziesz nahttps://wyborcza.pl/jutronauci

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
reklama partnerem podcastu i programu jutro nauczyć jest Sebastian Kulczyk to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej rozmawiamy o tym jak pandemia wpływa na seks o tym czy krótkie przelotne związki i romanse przeżywają kryzys oraz o tym czy życie seksualne w zamknięciu kwitnie czy może więdnie ósma 10 podcast gazety wyborczej witam państwa w podcaście jutro na świat pandemii nazywał się Vadim Makarenko jestem redakcyjnym szefem programu jutro na ci, a moim dzisiejszym gościem Rozwiń » jest Marta Niedźwiecka psycholożka pierwsza w Polsce certyfikowana seks skoczka i autorka bestsellera ślą sex Uwolnij miłość oraz autorka podcastu zmierzchu dzień dobry dzień dobry witam zapewne setki razy odpowiadała na to pytanie, ale muszę zadać czym zajmuje się sex coach sex coach zajmuje się seksem jak rozumiem to jest takie taka odpowiedź, której trzeba na początku udzielić sex coaching to jest po prostu terapia seksualności, które troszeczkę wychodzi innych paradygmatów jak to się mówić innych założeń niż tradycyjne formy seksuologii, które mieliśmy w Polsce, bo seksuolodzy w Polsce bardzo często byli klientami, czyli byli takimi lekarzami od seksu, a natomiast sex coaching jest oparty na terapii poznawczo behawioralnej tzw. debacie i jest dużo mniej medycznej i dużo mniej, jakby skierowane na problem trochę bardziej na rozwiązania natomiast trzeba też powiedzieć, że rozdźwięk pomiędzy tymi 2 zawodami i z czasem się bardzo zmniejsza to znaczy w miarę jak seksuolodzy się otwierają i tak uelastyczniają i ich podejście do ludzkiej seksualności się zmienia kiedyś był bardzo sztywne, a teraz się coraz mniej sztywne to bardzo trudno jest powiedzieć oka sex coach robi to, a seksuolog robi to obydwa zawody rozmawiają ze swoimi klientami pacjentami starają się jakoś wspólnie pracować nad różnymi rozwiązaniami wiedza nas obowiązuje taka sama etyka itd. seksuolog może zapisywać jakieś lekarstwa jeśli ma takie uprawnienia ale, ale to jest dużo mniej rozdziel na dywizja niż np. dentysta i dermatolog albo są zupełnie inne obszary, a my tutaj z 2 stron jak w różny sposób jak myśląca ludzkiej seksualności i trochę innych narzędzi może czasem, używając ale, toteż jest to taka generalizacja, że pewna, jakbym stanęła naprzeciwko, którego z moich znajomych seksuologów byśmy nie byli w stanie tego utrzymać w pionie, więc ta linia demarkacyjna nie jest bardzo wyraźna różnica chyba trochę tak jak pomiędzy oryginałem alpinarium o binarny czymś bardziej poważnym bardziej akademickim mały gmina jest strasznie praktyczny i nakierowany na rozwiązanie problemu bardzo mi się to podoba ten trop o oczywiście to jest także sami sex coach poważnieje, a seksuolog się uśmiechnie, ale tak to by można było powiedzieć, że rzeczy bardzo fajne porównania i oddaje ducha tego co no dobrze to w takim razie pierwsze pytanie już bezpośrednio dotyczące seksu czy to jest Leśna lock Down twoim zdaniem wiem, że nie ma wyników badań, ale jak ty obstawiać czy pandemii uprawiamy więcej seksu czy mniej teoretycznie mamy na to więcej czasu jak ja wiem, że były takie piosenki, że seks może być lekiem na całe zło ale, ale w ogóle nie jest ja bardzo strzegł takiego przekonania, że on nie on nie służy do leczenia najwyżej pokaże nam, gdzie nam coś nie działa, a jeżeli chodzi LOK dało to perspektywa mojego gabinetu i znajomych gabinetów tak jak mówię to niezbadanie ogólnopolskie, ale taka tendencja, którą widzę i który rozmawiał z moimi znajomymi terapeutami w ogóle chodzi nie tylko związanymi z obszarem seksualności jest taka, że z naszych obserwacji wynika, że uprawialiśmy blok dał nie w tej pierwszej fazie wiosennej dużo mniej seksu ludzie byli przerażeni tym co się z nimi dzieje z tym co się dzieje ze światem lęk to nie jest w ogóle dobre miejsce do startu intymności, a w dobrych związkach co nam na pewno jeszcze w tym w tej rozmowie wyjdzie ludzie się skłaniali raczej do takich zachowań, które przynoszą komfort emocjonalny, czyli przytulania, a takiej dużej fizycznej bliskości ukojenia i 8 uprawiali seks, ale to nie nie było także o mamy chwilę czasu i po prostu szalejemy, bo bardzo często było także, nawet jeżeli nie byli bardzo zaistnienie to mieli dzieci pod opieką bardzo dużo pracy, bo część ludzi była bardzo ściśnięte online ME i adaptacja nowych warunkach wrogich bardzo określonych zrobiła naszej seksualności raczej źle nić raczej dobrze tylko tak jak jest to perspektywa wybiórcza wielkie miasto Warszawa pewien określony zestaw ludzi, którzy normalnie trafi korzystają naturalnie, kiedy mówimy my mówimy my Polacy czy my ludzie raczej my Polacy jak rozumiem swoje perspektywy raczej tak, jeżeli chodzi o seksualność mówi zazwyczaj Polacy mamy tu się dosyć ekspresją i i trudnościami mocnymi stronami różnimy od innych krajów europejskich, więc to my Polacy staram się w tej perspektywie oczywiście uwzględniać świat poza Warszawą Warszawa to nie jest cała Polska natomiast prawdopodobnie to też jest także i wróble korzystanie z usług terapeutów psychoterapeutów kończy i jest na razie domeną ludzi żyjących wielkich miastach nie tylko ze względu na kazus majątkowe na to mają pieniądze czy nie, ale też to należy już jakoś do stylu życia, więc my też obserwujemy jakąś wyrywkową grupę, a na pewno w swoje wypowiedzi wspomniała o udanych nieudanych związkach zgranych czy nie zgranych parach nie pamiętam dokładnego sformułowania następne pytanie czy pary teraz mają łatwiej czy figle pary mają łatwiej i trudniejszej single mają łatwiej trudniej, czyli to zależy, jeżeli para była w takim miejscu przed blok dały nam, że oni się dogadywali i byli teamem i mieli jakiś wspólny kierunek i mieli komunikację to bardzo często lock Down kwarantanna przełożył się na dużą integrację tej dwójki ludzi co mam namyśli to znaczy, że oni się towarzyszyli wobec np. wyzwań finansowych możliwości utraty pracy opieki nad dziećmi realizowania zadań w domu tego, że są zamknięci to jest naprawdę taka sytuacja izolacji to jest coś co nasze psychiki znoszą dużą trudnością i nie jest także można sypać Okaj natomiast teraz robimy dlatego, że to jest dobre dla świata dla mnie zwiększa bezpieczeństwo dostaw racjonalna warstwa, ale w tej emocjonalnej wręcz czasami nieświadomie możemy krzyczeć z wściekłości w ogóle się na to nie zgodzić jak sobie państwo przypomną, jakie widzieli różne reakcje znajomych na Facebooku wtedy od marca do maja jak szerokie portfolio reakcji tam było to od odzwierciedla to co nam, że tak powiem głowę i emocje i zrobiła kwarantanna, więc pary, które miały do siebie dostęp miały intymność emocjonalną miały połączenie się dogadywały to one się wzmocniły, bo od zyskały nic nie chcę być wspólnego przeciwnika, ale ale, jakby zwarły szeregi i postanowiły razem działać, żeby jakoś przetrwać ten czas natomiast jest bardzo dużo związków to też jest dramatyczny efekt tego czasu, w którym wzrosła taka nie ujawniono przemoc albo wręcz jawna przemoc fizyczna psychiczna różne formy molestowania i takie związki tacy ludzie stanęli na granicy wręcz poważnych kryzysów psychicznych coś nie pytanie czy nie uprawiali seks czy też nie tylko czy oni zaczęli nienawidzić albo właśnie zobaczyli, że żyją z kimś, kto jest obecnie bardzo wrogi i ten wzrost przestępczości też nie mamy badań są tylko szacunki no ale terapeuci tak między sobą rozmawiają, że było znaczne także zobaczyliśmy jakąś erupcje agresji w polskich domach są to bardzo trudny kawałek z Chinami jest także jest bardzo ciężko jeśli są singlami jest im bardzo dobrze są singlami, bo tak, więc ma jakiś prostej prawdy psychologii wieś w prasie anglojęzycznej czytam, że to jest okropny czas na bycie singlem nie oczywiście to jest okropne cudowny, bo ja np. Niejestem singlem nie jestem solistką, a jestem introwertykiem i powiem szczerze, że wytrzymanie z moją rodziną, którą bardzo kocham i za którą bym poszła po prostu do zamarzniętego piekła wytrzymanie z nimi w 1 przez siebie i znoszenie ich 24 na dobę to była jedna z największych prób psychicznych mego życia daje naprawdę kocham myśmy się niespecjalnie kłócili nawet byśmy współpracowali tam są takie nastolatki dużo i w ogóle im do gładko szło, a ja naprawdę będziesz chciał się zamknąć w łazience i nikogo nie wpuszczać, więc sem i single cierpią na deprecjację dotyku to dramatyczne i część mądrych singli jak słyszałam jak obserwowałam zdecydowała się np. na adopcję zwierzęcia, żeby sobie pomóc poradzić, bo deprywacja dotyku jest koszmarne doświadczenie dla ludzkiej psychiki, że nie mamy się do kogo przytulić i tylko do tych hamuje tą rozpędzoną taką karuzelę kortyzol ową, bo oksytocyna, która się tam pojedzie 20 minutach duże ilości uwalnia nas z kolei uspokaja i był bardzo trudny czas dla solistów, ale jednocześnie był z tego miejsca właśnie nie nie brak przymusu uzgadniania swoich warunków przeżywania kwarantanny no dosyć jasny sposób wygodne no bo jak żyje sam to, że na swoich zasadach i znam singli, którzy Rand Kowali w tym czasie lekceważąc, jakby wskazania higienicznej i epidemiologiczne i znam takich singli, którzy mówili nie zamykam Findera i czy też zawieszam Findera i robię tak, żeby było jakoś bezpiecznie zgodnie z sugestiami i tutaj też strategie były bardzo różne ludzie robili prawdopodobnie wszystko łącznie z tymi takimi ryzykownymi zachowaniami, które można podejmować nawet na złość na zasadzie otrzymają w domach to zrobimy na złość to co tak żyć tak co za życie jak ja nie mogę tam Pisz na Radka właśnie jak to należy oceniać właściwie takie zachowania, bo to jest szersze pytanie czy pandemia Logan, który był, ale może w każdej chwili wrócić czy on wpływa to wszystko co my przeżywamy w tej chwili co przeżywaliśmy tę parę miesięcy temu czy to może jakoś wpłynąć na naszą ocenę pewnych praktyk seksualnych myśmy takiego maila Fergusona głównego ideologa brytyjskiego, który namawiał z 1 strony ludzi do pozostania w domu, ale z drugiej strony cały czas widział się z kochanką od hipokryzja jest, że tak powiem znakiem firmowym i pewnych grup zawodowych natomiast ja nie wiem jak ocenianie boja się w ogóle słabo odnajduję w ocenianiu natomiast jak ja myślę o czymś takim jak odpowiedzialność o takiej kategorii odpowiedzialności w rozumieniu indywidualnym, ale też etycznym w jaki sposób sobie odpowiedzialność za siebie za ludzi, z którymi się stykam i daleka była od moralizowania co powinien robić, ale ja wiem, że jak usłyszeliśmy te wieści anemiczne to było pod koniec ferii warszawskich część moich klientów wracała wtedy Włoch, bo to jest taka destynacji ja narciarska dla części ludzi to ja poprosiłam po prostu online być może panikował ma być może nie panikował taki miałam stan ducha na tamten czas poprosiła ich on-line, żebyśmy mogli robić pracę to terapeutyczną ciągle, bo to było ważne dla wszystkich, żeby jakoś trzymał w strukturze i żeby była ta i rodzaj kurateli nad tym co się dzieje, ale jednak, żeby nie narażać siebie i potencjalnie innych ludzi jeśli któryś z nich byłoby zarażone, więc kiedy ja w ogóle nie wiesz coś takiego da się ludziom powiedzieć zbiorowo mają robić coś albo nie robić i że niezależnie od tego jak będziemy tutaj zacieśniać różne historie to się wzbudzi jakiś rodzaj oporu, bo taka jest ludzka natura natomiast, apelując do zdrowego rozsądku być może jesteśmy w stanie wywołać więcej takich pozytywnych skutków długofalowych to znaczy właśnie, że ludzie będą brali odpowiedzialność za to, że no może jednak ślub niekoniecznie w tym roku jak książki czekaliśmy na niego 5 lat ja rozumiem to planowanie to duża sprawa, ale może można troszkę poczekać rok jednak odpuścić albo jakieś inne rzeczy których, których można zrezygnować zrezygnowaliśmy z uczęszczania do sklepów wielkopowierzchniowych i myślę, że wiele osób rozpoczęło od tego no tak tygodnik Economist obwieścił niedawno, że przypadkowy seks wychodzi z mody na wadze zyskuje Towarzystwo co o tym sądzisz myślę, że to jest wymyślanie seksu odnowa fantastycznie, że wracamy do tego miejsca, w którym rozumiemy, że sekcje związanych z emocjami i budowaniem relacji, nawet jeżeli jest relacja ma pan nie wiem parę dni czy parę tygodni trochę się uśmiecham teraz pod wąsem bo, bo to jest takie odkrycie, że jesteśmy ludźmi, że potrzebujemy bliskości, że doświadczenie seksualnej w ogóle budowanie seksualności jest więź z innymi myśmy przez lata próbowali taką metodą na jaw PiS temu zaprzeczać no jakoś chyba nie sprawdziło się do końca, więc jak ja biję brawo temu, że nagle okazuje, że odkrywamy relacyjną stronę seksualności, bo może coś z tego będzie może coś Celinę i tylko to na pewno nie będzie trend powszechne, bo co nie zna podobnie jest absolutnie niemożliwe, żeby wszyscy nagle uznali, że będą podchodzić jakoś głębiej do relacji będą podchodzić różnie, ale nie będą się śmiać z tych, którzy podchodzą jakoś bardziej serio, którzy szukają kogoś na całe życie albo nawet 4 PKT 2 był jawnym natomiast może jedynie na przysłowiowe ładna i 4 no i na jednorazówki to takie pytanie jedno z moich ulubionych, bo oprócz tego oczywiście czymś zajmuje, skąd to jest mogła mieć dobry ład Night ten no, jakby w ramach tych, które wytycza spotkanie z kimś kompletnie nieznajomym z kim nie wiemy jak zbudować komunikację emocjonalną nie wiemy, gdzie nasze bezpieczeństwo się zaczyna, gdzie kończy nie wiemy, jaką ta osoba ekspresję nie wiemy jak jak my brzmi w kontakcie z tą osobą to w ramach tak ograniczonych na pewno można, ale jak to przyrównał do takiej relacji, które rzeczywiście można jakoś zaparkować takie głębokie jakości, nawet jeżeli ona nie jest cała życiowa, bo to jest bardzo wysokie wymagania do relacji, żeby była bardzo cała życiowa no to myślę sensu to jest trochę zapałka wobec błyskawice, że to nie wytrzymuje takiego testu jakości jak wspomniałem w tych ramach łamać ten, czyli takiego przygody na 1 noc powiedzmy to się tego chyba tak po polsku teraz nazywa to ja myślę sobie, że do tych ram i ograniczeń właśnie dochodzi jeszcze ten lęk pan mieć taki lęk przed zakażeniem czy w związku z tym możemy powiedzieć, że zamknięcie nas Tomasik sprawiło, że ja rozumiem, że seks z bardzo pierwotną dziedziną trudno tutaj trwałą zmianę, ale powiedzmy na jakich może dłuższy czas konieczny program może powrócić czy to krótkie przelotne związki romanse są teraz w kryzysie czy nie nie wiem nie nie musiałbym zobaczyć statystyki i genderowe w tym sensie, że i i to część statystyk, które w ogóle nigdy nie zobaczymy, czyli to ile osób się realnie mówiło na randkę z lidera miało spotkanie seksualne i po takiej randce to był jakiś realny punkt odniesienia w internet jedno ma imię w tym sensie, że to jest jakiś przykład po prostu spotykania się na seks, że była grupa ludzi, która się z tego wycofała powiedziała ukryte zagrażające, aby grupa ludzi, która być może nawet by na to nie wpadł, ale właśnie na tym oporze powiedziała sobie okazje no to ja teraz zdecydowanie chce mieć jednorazowe spotkania, bo tego zabraniają i ja nie wiem czy grupy się równoważą jakie, jakie one są w proporcji do masy ja myślę, że na pewno jest taki trend, że ludzie zaczynają, ponieważ Baugh psychicznie nasze społeczeństwo nie jest dobrym stanie i nerwice depresje wypalenia zawodowe i wszystkie takie skutki błędnego nacisku cywilizacji pewnego stylu życia no po prostu zmian mają nas plansze tak w skrócie, mówiąc że ludzie zaczynają rozumieć wartość dobrych relacji w życiu w ogóle dobrych przyjaźni trwałych trwałych związków, że być może wraca takie ogarnięcie, które pozwoli nam dostrzec jakości, a nie tylko zagrożenia w tym, że jesteśmy kimś parę lat czy paręnaście lat zamiast parę tygodni czy parę miesięcy i że to trochę odpowiedź na to, że jesteśmy bardzo samotni, że jesteśmy bardzo to jest oczywiście generalizacja ale, ale jak celowa dosyć zagubieni i te nasze warunki życia wcale nie są szczególnie sprzyjające i że jakby miał się wydarzyć kolejny lock Down to lepiej mieć przy sobie partnera, który musi ufa, na którym można oprzeć, który daje jakieś poczucie bezpieczeństwa taka nierealna chodzi dokładnie, czyli jedno nocne ciasteczko tak rozumieliśmy ostatnio z językoznawcą z uniwersytetu Warszawskiego Jackiem Wasilewskim o zmianach w języku ją zauważył, że ludzie znacznie swobodniej zaczęli rozmawiać o pieniądzach, które były jakieś tam pubu dlaczego, bo w końcu większość z nas ma ten sam problem nie wiem zwolnili mnie obcięli pensje jestem na postojowym nie wychodzę do pracy od 35 miesięcy mam tego dość w domu się pogorszyło prawda finansowo nie mogę pozwolić na wakacje albo coś jeszcze czy coś podobnego twoim zdaniem może się teraz dziać w sferze seksu czy pandemia tutaj wniosła coś nowego i może może nawet trwałego akurat w tej sferze, żebyśmy mieli i bardziej otwarcie komunikować w ogóle tematy wokół seksualności czy problemowe czy zasilające tak nie pokusiła się takie stwierdzenie w tym sensie, że Polacy mają gigantyczny temat rozmowami o seksie jest też kwestia języka oczywiście deficytów w nazywaniu pewne rzeczy, ale absolutnie by się zgodziła się dużo na miejscu łatwiej rozmawiać o trudnościach ekonomicznych i zagrożeniach niż tych intymnych i nawet samemu ze sobą jest ciężko czasem pogadać uczciwie, czyli tak otwartości i a co dopiero drugą osobą albo np. z przyjaciółmi, więc tutaj to tabu takie społeczne ono się bardzo dobrze trzyma i myślę, że NATO się nakłada poczucie wstydu ewentualne, czyli jak nie wychodzi to to znaczy, że je jestem przegrywam w cudzysłowie, że jakoś bardzo źle i brak kontaktu z tym, że nie wychodzi, czyli wszystko świetnie zaprzeczam i nie ma problemu, ale też trudność taka polegająca na braku adekwatnego słownika, którym da się z subtelności i emocjonalnych seksualnych trudności opisywać to bardzo dobrze widać w gabinetach jak przychodzą do mnie czy do moich przyjaciół znajomych mówi przez ludzi i próbują opowiedzieć co mnie działa seksualnie no to my mamy do dyspozycji 2 kody językowe jeden z bardzo medyczny i taki trochę jak stare encyklopedie i seksuologicznej no, a drugi jest na granicy rynsztoka i był bardzo trudno jest tutaj się jakoś opisać no chyba metaforami, ale wtedy czasami inka to co jest mniej zasadnym doświadczenia, więc myśmy się jeszcze nie wyremontowali jeśli chodzi o język seksualności wyrażanie różnych rzeczy może to na tej z kolei uchwała gwaranta my zadamy pytanie, bo całkiem niedawno w sumie na Facebooku koleżanka redakcyjna zamieściła taki post że, że tak siedzi siedzi w domu pracuje z domu słuchać odgłosów swojego bloku i właściwie nie słyszy odgłosów seksu i coś z ludźmi stało pytanie tak postawione jeszcze było bez zupełnie normalne, ale z drugiej strony trochę zdziwiony reakcja ludzi po tym, postępu ludzie zaczęli rzucać nagrania odgłosów seksu nie wiem czy prawdziwe czy ze swoich bloków, ale twierdzili, że ze swoich bloków, więc pomyślałem sobie dyskusję jednak trochę odblokowuje no tak czy w tym sensie, że dla Wiciu Toya niewykluczone, że mogłabym sobie wyobrazić paru moich znajomych, którzy wrzucają takie głosy nawet właśnie jak zaznaczyła, że one niekoniecznie muszą pochodzić od nich poza tym lepiej w wyobraźcie państwo, jeżeli różnica coś co jest nagrane co robi ktoś co ja podsłuchuje to nie jest i moje wyrażenie mojej sytuacji wokół seksualnych tylko to jest Bojary z nim tak subtelne subtelne, ale jeśli ja za pośredniczą w ten materiałów i najmniej lingwistyczny tylko jak pożycza od kogoś podsłuchując, nagrywając i dla beki i Europie z tego Łyżwa i mamy zabawę, ale nie także ja jako otwarcie mówi źle doświadcza trudności albo jest czymś mierze to tylko kategoria Nowicy pierwszego sortu oczywiście bardzo ważne, ale nie jest o tym co ci ludzie tak naprawdę mieli w środku wokół seksualności go to co usłyszeli sąsiadów, czyli pewien mój znajomy tak miał atak tak tak pewien mój znajomy zazwyczaj o problemach, a tutaj najwyraźniej mój sąsiad miał jako przyczynek do otwarcia dyskusji o seksie swoją drogą w moim bloku mój blog jest chyba jakoś bardzo ogłuszony krajanie nie mam takiego materiału trochę zazdroszczę, bo chyba fajne, ale myślę też, że to nie jest dobry miernik tego co się z seksem dzieje tak to bardzo zależy nam na próbę, którą trafi my możemy być akurat obok świeżo poślubionej pary, która bardzo kocha bardzo lubi uprawiać seks no tak, ale spodobało mi się to co powiedziałaś odkrywaniu seksu na nowo być może ta pandemia rzeczywiście pchnie nas w tym kierunku w kierunku odkrywania nowela czynności w seksie i stawianie na jednak trochę bardziej długoterminowe relacje być może jakościowe, bo to też termin sobie określimy do sami natomiast tak uważnej obecne to jest taki to ciężko zrobić w Blue Knights pędzie, żeby być uważnym obecnym w tym doświadczeniu z takimi poczucie bezpieczeństwa taką głębią, jaką mamy z ludźmi, którym jesteśmy blisko, ale nie znaczy, że nawet ten jest złe tylko jest inny, a być może potrzebujemy trochę zaczerpnąć jakości takich no właśnie relacyjnych uważnych i jakich takich zakorzenionych emocjonalnie, aby nam się udało dziękuję bardzo, bardzo dziękuję za rozmowę państwa moim gościem była Marta Niedźwiecka psycholog i sex coach, a ja nazywam się Vadim Makarenko dziękuję za dziś i usłyszenia w kolejnym odcinku kast gazety wyborczej reklama partnerem podcastu i programu jutro na ci był Sebastian Kulczyk Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA