REKLAMA

Jak media społecznościowe zmieniają nasz mózg?

Godzina Filozofów
Data emisji:
2020-10-10 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
44:49 min.
Udostępnij:

Inspiracją do rozmowy był dokument "The social dillema". Opowiada o tym, jakie są konsekwencje korzystania z mediów społecznościowych dla naszych mózgów.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
no jest już z nami nasz pierwszy gość dr Paweł Boguszewski gości dobrze znany myślę wszystkim słuchaczką słuchaczom godziny filozofów dzień dobry dzień dobry dzień dobry państwu na euro fizjolog kierownik pracowni metod behawioralnych w Instytucie Nenckiego Polskiej Akademii Nauk no dokładnie zacznijmy zacznijmy od takiego pytania jak dużo czasu spędza na Facebooku Niewiem o to jest chyba uczciwa odpowiedź i nikt o tym nie zastanawiałem to znaczy rzeczywiście jest to coś Rozwiń » co, o co obawiam się, że człowiek ma bardzo trudno ocenić sam siebie z zewnątrz, ale powiem szczerze, że temat naszej rozmowy natchnął mnie, żeby coś takiego sprawdzić natomiast myślę, że twoje pytanie, które troszeczkę złapało zupełnie tak powiem, kto się mówi z nieprzygotowania to jest dowód na to, że nie mamy sobie żadnych list tutaj pytanie odpowiedzi jak najbardziej gra jest na żywo i spontanicznie nałożenie na swobodne rozmowy akurat nagrywamy troszkę wcześniej w piątek, a państwo słuchają i sobotę, ale mimo wszystko zatem ustawki żadnych ustaw natomiast jest to rzeczywiście coś co wydaje mi się jest pewnego rodzaju kwestią, która wymaga autor badań to znaczy rzeczywiście używanie i rodzaj używania, bo też bardzo ważna do czego używamy danego medium no jest czymś co należało samemu sprawdzić co znaczy są pewni odpowiednie programy, które potrafią monitorować czas zmywania funkcje racji stąd takie funkcje w smartfonach no dokładnie tak, ale to oznacza także mamy ten dostępny przez komputery przez wiele innych innych innych kanałów, więc tutaj nie chciałbym przeskakiwać do konkluzji czy jakiś złotych myśli, ale wydaje się, że właśnie jedną z rzeczy, którą należałoby wspomnieć obligatoryjnie też np. chociażby właśnie statystykę użycia przekazywana osobom, które używają zadałem pytanie, bo tematem naszej rozmowy jest głośny film sosie dylemat, który mogą państwo zobaczyć na Platformie Netflix już od pewnego czasu tam jest wzbudził mnóstwo gorących dyskusji mnóstwo kontrowersji, chociaż właściwie treści, które tam się pojawiają przedstawiane przez byłych pracowników takich korporacji jak właśnie Facebook Twitter instagram Google itd. to nie jest nic nowego jeśli ktoś interesował trochę i tą literaturą z kręgu nowych technologii nowych mediów i jakoś był na bieżąco w tym co tam się mówi pisze no to zetknął się z tymi informacjami, które tam są dostępne już no kilka lat temu spokojnie da Glass Raszków np. taki taki medioznawca sporo na ten temat też pisał czarom lanie, które tam się pojawia też wydał parę książek już jakiś czas temu m.in. właśnie te 10 powodów, dla których należałoby zrezygnować z mediów społecznościowych, ale no w formie takiej skondensowanej i popularny popularny sposób podanej tego typu informacje o tym co właściwie się dzieje za kulisami mediów społecznościowych dostajemy chyba po raz pierwszy stąd może takie wielkie zaskoczenie tak wielkie poruszenie ale jakby wprowadzić tę tezę z tego filmu do esencji to ona brzmi mniej więcej tak na cały cała architektura mediów społecznościowych cała architektura tych dla tych platform, z których my nieustannie korzystamy, w których toczy się w ogóle znaczna część naszego życia, bo tam się debata publiczna przeniosła rozrywka i kontakty z ludźmi tak dalej, a więc cała ta architektura służy tylko 1 czy przede wszystkim 1, a mianowicie temu, żeby nas jak najdłużej utrzymać przy tych właśnie Platforma, żebyśmy tam jak najwięcej czasu spędzali w tym celu korzysta się z różnych specjalistycznych narzędzi specjalistycznej wiedzy dotyczącej funkcjonowania umysłu ludzkiego i właśnie tak się to wszystko konstruuje, żeby nas de facto od tego uzależnić to znaczy, żeby nas, żeby nas w to wciągnąć uzależnić nas od tego, żebyśmy my tam po prostu 90% dostępnego czasu spędzali powiem szczerze że, choć zetknąłem z tym już dosyć dawno temu i znam znam diagnozy i te mechanizmy no to jednak jest to przerażające i nie ten film przeraził po raz kolejny, kiedy się z tymi informacjami zetknąłem, bo to rzeczywiście pokazuje jakiś poważny problem, który zresztą jak ta mówi Jonathan Hays taki bardzo wybitny współczesny psycholog przekłada się na konkretne statystyki to znaczy na wzrost problemów psychologicznych samobójstw wśród najmłodszych, czyli wśród właśnie tych w tej grupy użytkowników użytkowniczek, których umysły są najbardziej bezbronne no i które właśnie najbardziej dotknięte są tymi wszystkimi pułapkami i negatywnymi efektami tego typu działań muszę przyznać, że też ten film nie poruszyły jak jestem osobą która, bo niespecjalnie ogląda natomiast rzeczywiście dziękuję za polecenie, bo naprawdę ważne jest to dokument absolutnie wartościowe i prawdzie oczywiście jest to pewnego rodzaju paradokument tak, bo minister troszeczkę zresztą od są elementy fabuły czy 10 scenki rodzajowe Real natomiast wydaje mi się, że i jako sam jako jako agent dzięki temu jego fajnie ogląda dzięki temu być może będzie miał dużo lepszą siłę przebicia niż tylko wyłącznie gadające głowy mecz naukowców czy to właśnie osób zajmujących się kreowaniem nowych technologii no tutaj to jest można powiedzieć bardzo fajna metoda popularyzacji wiedzy, a ono usług wiemy, że niestety z popularyzacją wiedzy badań naukowych nie jest łatwo nie jest prostą nie nie jest to coś co jest opłata dla naukowców w sensie rozwoju kariery jak również no nikt nie jest prosta sprawa przełożyć pewne bardzo skomplikowane zjawiska pewne doniesienia naukowe bądź ostrzeżenie naukowe na taki język, żeby one wprost sposób, ale nie prostacki i właściwe trafiły do odbiorcy w jaki sposób w tym odbiorcy zapuścił korzenie tutaj muszę przyznać, że ten dokument po prostu się pod tym kątem podobał, ponieważ zachował wg mnie pewien balans pomiędzy zwrócenie uwagi pobudzenie pewnych emocji u odbiorcy, a naświetlenie problemu też pokazaniem pewnego rodzaju wielowątkowości i Wieloaspektowość ci tego zjawiska plus dosyć sensowne doszukiwanie się przyczyn niewinnych tylko przyczyn takiego zjawiska no i ta mogła odpowiedzieć specjalnej nie było jak jak z tym walczyć z tą coś co co będzie muszą być przedyskutowane natomiast to co też jest wg mnie siłą tego dokumentu, że świeżutki oznaczony z początków pandę nikomu, więc tak naprawdę oglądając go oglądamy świat współczesny to nie jest dokument o przyszłości ten dokument o tak naprawdę przyszłość, a powiedz jak takim neuro naukowym okiem patrzeć na to po pierwsze, co w tym filmie zostało powiedziane, a po drugie, no właśnie na Facebooka już po obejrzeniu tego wszystkiego, a albo jak patrzyłeś też przed obejrzeniem tego filmu mając całą swoją potężną wiedzę o funkcjonowaniu mózgu funkcjonowanie umysłu znając wszystkie triki pułapki myśmy też zresztą przecież wielokrotnie rozmawiali o różnych takich, a to błędach poznawczych, a to właśnie sposobach na to, żeby umysł wyprowadzić w pole no właśnie jak jak patrzysz na te na to ekspansja mediów społecznościowych na to jak one funkcjonują biorąc to wszystko pod uwagę to co ujawniają pracownicy tych korporacji to co skądinąd wiesz o tym jak ludzki umysł działa często właśnie rozmawiam na temat nowoczesnych osiągnięć wnętrz na łukach to, bo właśnie nie wiem w kwestii świadomości kwestii emocji kontroli świadomości to bardzo często ludzie mają taki odruch ojej ojej to teraz będziemy elektrody wszczepione będzie można będzie kierować stworzymy sensu żołnierza, który musimy się podobało jakiś impuls elektryczny będzie wykonywał rozkazy ja zaczynam taką konkluzję tak naprawdę nie potrzebujemy żadnych zaawansowanych technologii, żeby taki cel osiągnąć no jesteśmy zwierzęciem społecznym, które ma pewnego rodzaju wbudowane mechanizmy komunikacji interpersonalnej tworzenia grupy to są takie mechanizmy, które nie do końca są dla nas świadome chodzą do takich rozwiązań zakazania emocjonalne i w na oddanie pewnego rodzaju przywódca przywództwa, jeżeli widzimy, że jakiś osobnik dużo lepiej system radzi wtedy czas ludzie, gdyby nie potrzebują przewodzić tylko gdy będą zdają się Okaj jestem najlepszy i myślę wozami to są pewnego rodzaju mechanizmy, które mamy zbudowane z z tego powodu, że no jako gatunek podlegamy ewolucji, a ewolucja działa na grupy nie działa osobnik działa na grupy związku z tym pewne zachowania, które są nieprzystosowane dla jednostki mogą się pojawić w toku ewolucji ważne jest to czy sumarycznie dany gatunek jest silny w naszym przypadku ta można powiedzieć siła poszła właśnie w kierunku tworzenia grup tworzenia pewnych zespołów ludzkich w związku z tym mamy ważne wbudowane mechanizmy do tego do tworzenia grup i w tym momencie, wykorzystując tylko łącznie te mechanizmy, odwołując się w ogóle do aktywności mózgu do badań mózgu dowiedziono mózgiem już możemy dokonać gigantycznej manipulacji te manipulacje są znane od co najmniej setek lat to jest to w jaki sposób tworem tworzy się partie polityczne taki sposób są w tworzeniu dań Laurę sekty kością, ale ja mówię w tej bardzo szeroko ostatnio wojsko struktura wojsku umrą policji struktura urzędu w państwie to wszystko jest coś co pewien sposób bazuje na podstawowej taki można powiedzieć hab Jerzy tworzenia grup społecznych w momencie, kiedy na takich sprawach jak potrzeba przynależności jak właśnie rodzaj ceną ludzie, a właśnie bardzo wiele bardzo dlatego tak wszystko mamy budowana w momencie, kiedy można chodzić hamuje ten system to znaczy ktoś myśli dużo bardziej efektywny sposób na zakupy za na wykorzystanie tego typu technik jednocześnie taki sposób, żeby techniki nie wyszły na jaw, kto uzyska dużo silniejsze dużo lepsze narzędzie do kontroli tak naprawdę kontroli umysłu w związku z tym nowym studium odwołuje się do mojej wiedzy o mózgu bardzo fajne, ale tu muszę powiedzieć, że ta wiedza jest naprawdę brano przede wszystkim innych dzieci z Wasilewskim psychologii właśnie z psychologii społecznej psychologii wpływu na decyzje to jest też oczywiście z marketingu czy jakiś sposób wpływa się na pewnego rodzaju podejmowanie decyzji to są Jagoda 1 przybyła dodam 1 przykład taki oczywiście prawdopodobnie znaczna część naszych słuchaczy i słuchaczy na ten przykład oczywiście na tę książkę, bo to jest taka Super klasyka, ale to jest bardzo z nami znamienna sprawa, że autor takiej fundamentalnej pracy wywieranie wpływu na ludzi Robert ciel wini psycholog społeczny napisał książkę właśnie, odwołując się do doświadczeń różnych domokrążców sprzedawców, którzy mieli różne techniki do tego w jaki sposób sprzedać odkurzacz o północy np. komuś, kto w ogóle nie potrzebuje ma już 4 no i i on bardzo uważnie przyglądał właśnie pracy takich sprzedawców obwoźnych w stanach Zjednoczonych no i spędził wiele czasu na różnych szkoleniach właśnie z tego zakresu chodził tam jako potencjalny kandydat na takiego sprzedawcę rozmawiał z tymi ludźmi i właśnie z tego ekstra chował te wszystkie metody, które następnie opisał w książce oczywiście jakoś tam usystematyzował zbudował jakiś rodzaj takiej interpretacji, dlaczego to działa a dlaczego nie działa coś innego natomiast no można powiedzieć ten rdzeni przekazu wziął właśnie od praktyków dokładnie tak no to można rozwinąć o prace, które później pokazywały oznaczony różnego np. wykonywana na szybkie wolne myślenie, czyli pewnego rodzaju stosowanie heurystyki myślowych to znaczy właśnie takich budowanych skrótów do oceny sytuacji Danielka mam pułapki myślenia poważnie, ale też na czwartą fantastyczne badania i fantastyczne książki dana, czyli Orlik, które jest właśnie tak naprawdę łączy określa jako ekonomista behawioralny, czyli właśnie ktoś, kto zajmuje się tylko łącznie z zachowaniem teraz oczywiście ich wszystkie prace bazują na na mózgu, bo wszystko to my tworzymy jest oparta na mózgu natomiast toczy porobił jakieś badanie za pomocą skanera Emerald odkryjemy Polsce w tym, że tamtym gronie to tak naprawdę może wyjaśnić nam pewnego rodzaju zjawiska, aczkolwiek system sam będąc w temacie euro bardzo sceptyczne natomiast tak jak mówię ta wiedza, która jest wykorzystana przy tworzeniu przy tworzeniu własnych serwisów społecznościowych i innych różnego rodzaju zjawisk, gdzie stara się wpłynąć na nasze decyzje ona nie musi być oparta o wiedzę jak funkcjonuje nasz mózg może to wiedza jak funkcjonuje mózg musi poprawić pożyczka metody natomiast na zrąb tak jak powiedziałem to jest coś co wyszło po prostu pewnego rodzaju praktyki, którą teraz jako naukowcy możemy usystematyzować no tutaj np. mówią ci autorzy wyznaczam ci ludzie, którzy występują w tym filmie o tym, że bierze się pewne rozwiązania z gier hazardowych właśnie przy okazji Facebooka np. tasowanie newsów to znaczy jak przeciągamy tą swoją na smartfonie tablica to za każdym razem nam się trochę inna informacja i inne posty wyświetlają no i to powoduje, że nieustannie, jakby ten ruch chcemy powtarzać, bo za każdym razem wyskakuje nam coś innego no to jest taki klasyczny mechanizm właśnie wzięte z jednorękich bandytów albo rzek różnych innych takich maszyn hazardowych, które w ten sposób funkcjonują, a hazard z kolei jest jedną z najbardziej uzależniających czynności pośród różnych behawioralnych uzależnień uzależnienie od hazardu jest jednym z najsilniejszych oczywiście też jednym z najdramatyczniejszych w skutkach z uwagi na to, że może się przegrywa często wszystko co się ma oraz także przegrywa się to, czego nie ma to są to są rzeczy się dramatyczne historie, ale ten rodzaj właśnie takiej masowości takiego nieustannego pojawiania się czegoś nowego no jest czymś co bardzo silnie nas zakotwiczyć właśnie przy smartfonie przy prze przed przy tym portalu tutaj dobrze by było, żebyśmy taką strukturę życie i nagle zaczniemy właśnie w tej kwestii, ponieważ w tym filmie poruszony bardzo wiele kwestii łącznie z kwestiami tego jak jest efekt działania polityczne i to rzeczywiście możemy obserwować tam są fantastyczne stwierdzenia, które tak naprawdę padają pod kątem politycznej sceny amerykańskiej mamy wybory, więc to jest coś co jest tak naprawdę bardzo gorącą rzeczą, ale dokłada urząd zdarzeń wiem jedno zdanie na poziom Wisły tego kawałka o strukturze, które teraz dam jedno zdanie, że to jest znowu do esencji rzecz sprowadzając, że ludziom, którzy pracują w tych mniej w tych portalach w tych platformach chodzi o jedno chodzi o zbudowanie algorytmu, który pozwoli przewidywać ludzkie zachowanie i wpływać na ludzkie zachowanie to jest jakby podstawowy cel no bo wszystko tam kręci się wokół kwestii komercyjnych to znaczy są to Platformy, które mają na celu sprzedawanie de facto różnych produktów tym, którzy kupują od nich użytkowników reklamy itd. to musi jakoś kręcić na tym zarabiać, a jedyne co można sprzedawać to decyzje konsumenckie w szerokim sensie tego słowa i dotyczące zakupu określonych w produktów i dotyczące właśnie określonych zachowań i nam np. głosowania na taką czy inną partię czy tutaj bardziej chodzi tu o ten właśnie model biznesowy popartą pod koniec tego filmu, że to co spowodowało ten problem to jest ogólnie przyjęty model biznesowy działania tego typu tego typu właśnie tworów tak jak instagram Twitter czy Facebook, bo no w jaki sposób możemy zmodernizować zysk z działalności informatycznym komu sprzedać program taki system tradycyjny model, gdzie po prostu kiedyś kupowaliśmy pudełko na pudełku był napisany nazwa programu zadaliśmy sesji ROM, a jeszcze wcześniej może te święta dyskietkę do play staraliśmy się dyskietka do do komputera mieliśmy rzecz potem to troszeczkę poszło w kierunku np. subskrypcji kupujemy, skąd sukces subskrypcja rocznej danego programu już mamy żyć w inny model biznesowy, ale cały czas my bierzemy usługa na wynos w tym przypadku ten model został pomyślany, że ktoś, kto wrzuci tam pieniądze z reklamodawca, czyli tak naprawdę to Platformy one tutaj jestem przekonany czy one z założenia pierwotnego rzeczywiście były po to, podłoże one to znaczy wydaje się, że kiedy tworzony był Facebook bądź jakieś inne Platformy to zwykle to były pomysły, które powstawały w głowach no innowatorów to znaczy takich, którzy tak naprawdę cel mieli taki, żeby rzeczywiście zrobić coś Platformy socjalną umożliwić oglądanie filmów w przypadku chociażby YouTube ba czy zrobić wyszukiwarkę natomiast wydaje się dosyć szybko Mark Zuckerberg podobno chciał poznawać dziewczyny kobieta, więc nie było w Realu, a my w momencie, kiedy totalne ten pomysł idzie w kierunku właśnie monetyzację, czyli zamienienia pewnego rodzaju aktywności ludzkiej na pieniądze no właśnie może się różnych kierunkach może poprosić użytkowników, że płaci teraz pytanie czy ktoś z nas chciałby np. płacić 100zł miesięcznie za używanie Facebooka mieli mając stuprocentową pewnością jest przezroczysty nic nie proponuje każdą każde ustawienie algorytmów mogę usunąć bądź odkręcić i być może takie Platformy właśnie płatne, które będą całkowicie przejrzysta powstaną natomiast wydaje się, że po prostu to jest coś co w takim rodzaju mieliśmy fantastyczny pomysł, który rzeczywiście jest no no nowinką technologiczną natomiast w momencie, gdy ten pomysł się rozwinąć on potrzebuje kapitału, więc idzie do ludzi, którzy inwestują w nowe technologie i oni niestety wymuszają pewien sposób ukierunkowani na zysk w momencie, gdy mamy ukierunkowanie na zysk to zmienia troszeczkę optykę tak, bo z 1 nie możemy robić coś dla przyjemności dla dobra ludzkości momencie, kiedy jednak pojawiają pieniądze one zmieniają pewnego rodzaju optyka ten biznes bardzo szybko zorientował, że to na czym może zarobić to właśnie czas reklamowy reklama w radiu jest czy w telewizji bardzo droga i jest mało celowane tak leci wszędzie te między nimi od przyczyn szerszego rząd w 12 lat nie mam w ogóle telewizora, a robią też słucham zwykle do pierwszego bloku reklamowego jest w nie rozwinął się bardzo ciężka seria reklamy nie mieszka tak natomiast one mało celowane taka reklama, która jest w internecie może być dużo bardziej subtelna opcji chodziło też później już wiadomo, że ten ma być oparta reklamy trzeba znaleźć pewnego rodzaju równowagę, żeby właśnie przykuć uwagę też bardzo, że podkreślone silnie to co chodzi też czas spędzony na danym serwisie, gdzie w treści, które są dla nas, które chcemy bądź tutaj gwiazdeczka wydaje nam się, że chcemy tak czy np. postąp naszych przyjaciół zasłuży sobie karbowane strony czy grupy, które w, których działamy bądź stan wiedzy korzystamy, jeżeli to przykuje naszą uwagę to można wstrzyknąć dużą ilość reklam reklamy są bardzo dobrze celowane w związku z tym co, więc można bardzo dobrze śledzić ich oglądalność, czyli np. ktoś kupuje reklamę na medium społecznościowym to morze mogą dostać dochodu statystykę ile osób zobaczyło ile sekund oczy i wisiały np. na reklamie co ostatnio Tomasz wyskoczyło maszynowe np. oni rolnicza dosyć albo życie o ciekawych także także ten model biznesowy spowodował, że te twory zaczęły się na kierować właśnie na to, żeby ich wyznacznikiem był ten czas spędzony na nocy no właśnie na danym medium społecznościowym i do tego doszło to że, żeby wykorzystać to ciężko jest po pierwsze, śledzić wszystkich użytkowników to znaczy sprawić, żeby każdy z tych użytkowników miał coś ciekawego dla siebie każdy nosi inne, a jednocześnie przy tak duże ilości ludzi każdemu dobrać odpowiedni zestaw pobudek odpowiedni zestaw tych bodźców, które spowoduje, że no może się rozwinąć pewnego rodzaju uzależnienie właśnie od tego medium ma tutaj wchodzą oczywiście algorytmy sztucznej inteligencji też oczywiście bardzo tak można powiedzieć na wyrost powiedziane, bo to jest bliżej tzw. uczenie maszynowe, czyli pewnego rodzaju po prostu metod obliczeniowych co mają obliczyć co pokazać w jakiej proporcji, żeby właśnie jak najbardziej tą uwagę do medium przekuć można było się wykazać jak największą skutecznością przed reklamodawcom i ten model biznesowy jak podkreślają właśnie twórcy tych wszystkich właśnie tych modeli algorytmów bez regulacji okazał się tak naprawdę może się okazać zabójcze dla dla społeczeństwa, bo po prostu nie widzieliśmy i nikt nie widział nawet twórcy nawet ci, którzy tworzyli algorytmy nie byli w stanie wydają się przewidzieć konsekwencji tego co się stało w, a największym problemem jest to co się stało w bardzo krótkim czasie to są te kilka lat to jest kilkadziesiąt lat mieliśmy może stać się przygotować zastanawiam się na ile na ile oni nie byli w stanie przewidzieć pewnych rzeczy, bo jednak wydaje się, że i tak sugerują Tristan Harris np. mówi to wprost ten specjalista od etyki, który w Google pracował zresztą bardzo ciekawa postać też niedawno pojawił się w podcaście sama Harrisa w UE i Kinga płyt sam Harris jest bardzo ciekawa taka dwugodzinna dla subskrybentów strony Harrisa Godzinadla dla niej subskrybentów rozmowa pomiędzy nimi i on tam też bardzo wiele różnych dodatkowo rzeczy jeszcze opowiada, więc odsyłam też państwo do tej rozmowy, bo nas niezwykle ciekawa ale, ale mówi wprost że, że w zasadzie te decyzje no podejmowano trochę tak na zimno to znaczy, że wszyscy dokładnie wiedzieli do czego zmierza czemu służy mimo wszystko się decydowali na tego rodzaju praktyki, o czym się w dużym stopniu, dlatego że na tym polega dziki kapitalizm może trzeba zarabiać pieniądze oni nie zarobią ktoś inny zarobi w związku z tym jest się trochę więźniem tej logiki rynku, która nakazuje zarabiać i wzrastać za wszelką cenę, a mniejsze interesować wszystkim innym natomiast w wydaje, że to istotne jest to co mówi Jerome ani ten człowiek zdradami taki ze specyficznym Ampli zła, ale zasłużony bardzo zasłużony ba bardzo autor wielu ciekawych książek na temat mediów społecznościowych internetu, że no no, jakby inny system wartości tutaj w ogóle wchodzi w grę to znaczy nikt nie przejmuje się dobro stanem dzieci powiedzmy, które się stykają z tym internetem i z tymi portalami społecznościowymi nikt np. nie zastanawia się, jakie mechanizmy wbudować, żeby ktoś właśnie nie uzależnia się od tego nie siedział tam przez 24 godziny tylko, żeby też, jakby o niego zadbać o tego użytkownika i w jaki sposób zabezpieczyć na tyle na ile jest to możliwe jego jego użytkową użytkowanie tego tego medium więc, jakby tego w ogóle nie ma o tym innym na ten temat nikt nie myśli to trochę wygląda jak dystrybucja narkotyków, gdzie właśnie chodzi głównie o to, żeby ludzie szybciej się uzależniali od tych produktów w związku z tym nabywali jak najwięcej jeszcze więcej jeszcze więcej jeszcze więcej to jest właśnie trochę przerażająca być może oczywiście to wszystko wynika z naszej niewiedzy z tego, że to jest bardzo mała technologia i w jakim sensie właściwie na pionierzy na tym obszarze funkcjonowali właśnie bez wcześniejszych doświadczeń trudno było przewidywać konsekwencje tego co robią no ale z drugiej strony już od paru ładnych lat się mówi o tym, że te wskaźniki wśród młodych ludzi samobójstw okaleczeń depresji lęków rosną wykładniczo te statystyki, które tam są podane są naprawdę przerażające na wzrost 200% albo 250% w ciągu ostatniej dekady, kiedy właśnie media społecznościowe stały się tak bardzo popularne nie wiem dotyczący samookaleczenia np. jakiś zaburzenia własnego wizerunku zaburzenia odżywiania no i fobie społeczne itd. to to siłą rzeczy ta korelacja, choć tutaj oczywiście trzeba by badać jeszcze głębiej, ale coś takiego bardzo niepokojącego pokazuje i zastanawiam się właśnie wiesz jak z ja, jakie tutaj właściwie regulacje są potrzebne i kto miałby te regulacje wprowadzić, bo na razie wydaje się, że ekspansja trwa w najlepsze i tego rodzaju dokumenty tego rodzaju głosy są głosami odosobnione mniej ni i ten proces się po prostu dalej pogłębia tutaj powiedział, że wydaje się, że oni być może nie widzieli do końca co się dzieje w znaczeniu oczywiście działali w intencji takiej, jakiej chcieli to znaczy, że właśnie celem algorytmów, które mają być zaczął zaciągnięte do prezentowania treści użytkownikom nadrzędnym celem jest przykuć uwagę, którą potem sprzedaje to jest jasne po to, robić tutaj nie można powiedzieć, że nie wiedzieli co oczywiście tak tak natomiast chodzi o to, że być może nie zdawali sobie w pełni konsekwencji z tego co takie przykuć uwagi, a co więcej co algorytmy zrobią to znaczy jakie treści wybiorą do prezentacji użytkownikom, żeby przykuć uwagę, bo to oczywiście w przypadku tego filmu jest tam pokazane w postaci kilku osób, które wybierają pewne treści obudzić użytkownika przywiązać do serwisu, ale to tak naprawdę jest wszystko robione za pomocą algorytmów za pomocą programów, które podejmują decyzje przy dają pewne wali do treści, które mają nam pokazać do odbierają pewnej formacji temat naszego stanu, czyli coś robili komórką trzeba pamiętać no telefon komórkowy z fantastycznym narzędziem, ale jednocześnie genialnym szpiegiem mówi, gdzie jesteśmy, więc się poruszamy wie co mówimy, bo też może słyszeć pewne słowa kluczowe i toteż są kwestie, które czasami wyłażą właśnie, że może niestety te programy, które tam instalujemy nie zawsze są uczciwe względem nas w związku z tym ten algorytm może dopasować się to co widzi w sieci, oceniając taki sposób do tego jak ocenia naszą sytuację zrobić jak najlepsze połączenie, czyli zaprezentować na pewną treść, którą dokładnie teraz byśmy chcieli zobaczyć w istocie pytanie tak to jest złe, bo po niż w tych reklamach, bo no założeniem twórców może być tak no, jeżeli ktoś chce sprzedać produkt to wracamy do tego kapitalizmu bądź np. dla prądu, bo te są reklamy przecież usług są też reklamy nie grup społecznych fundacji i wiele w wielu innych zjawisk to jest one chcą dotrzeć to być może tak jak Górnik dostał się pewnego rodzaju szum informacyjny i wtedy nie do trafią do nas reklamy, których byśmy w ogóle nie chcieli, a trafiał na informacje, które mogą zainteresować np. wiedząc, że ktoś kilka razy przeszedł się o galerii handlowej np. się do sklepów z butami taki zamach wykrywając tego typu zjawisko podsuwa nam reklamy butów może oczywiście chodzi, że to manipulacja, ale dosyć łatwo będzie komuś uzasadnić, że jest to tak naprawdę pozytywna manipulacja w związku z tym chodzi o to, że tworzą algorytmy wydaje się, że oni na pewno nie zakładali tego, że chcą, żeby specjalnie, żeby dzieci się stało nieszczęśliwe czy doprowadzi do Polek polaryzacji politycznej, bo to jest bardzo ciekawy ten przykład szczególnie tam właśnie mają Mar, które podali i towarzystw gigantycznym problemem czy właśnie zagrożeń demokracji, jeżeli popatrzymy na wpływ właśnie mediów społecznościowych no ostatnie wybory ostatnich 10 latach jest to gigantyczny wpływ natomiast wracając do tego wątku kończąc myślę to wydaje mi się jednak to zbyt krótki okres, żeby mieć bardzo jasne dowody, że tego typu właśnie z bliska zjawiskach media społecznościowe mają bezpośredni wpływ negatywny w związku z tym mają natomiast, żeby złapać w postaci dowodu nie zawsze tak łatwo tak jak powiedziałem ten wzrost samookaleczenia wzrost samobójstw młodych ludzi można łączyć z rozwojem mi innością mediów społecznościowych natomiast jest to oczywiście związek kolację inne, czyli współistnienia natomiast, żeby powiedzieć rzeczywiście one mają wpływ to trzeba przeprowadzić badania, które pokazują nam eksperymentalnie, że tak jest są 2 wakacyjne są takie badania czy one są prowadzone oczywiście tutaj tutaj podano takich grup ne z Grubna liczby po prostu natomiast są badacze, którzy się specyficznie tym zajmują np. John tu wręcz zawsze waham się przed jak jak wymówić to jej nazwisko autorka, a dzień takiej książki, która jest po polsku to nazwisko pisze jakoś zupełnie inaczej niż wymawia ja zawsze zapominam jak się powinno wymawiać, ale powiedzmy, że właśnie w ten sposób nic zresztą masz przecież tę książkę i też ją też się znasz dobrze no to ona jednak tam się odwołuje już do takich bardziej wnikliwych i skoncentrowanych na wykrywaniu zależności przyczynowo-skutkowej badaniach no, więc na pewno na pewno ktoś, kto to jest w ogóle coś co intensywnie w tej chwili jest eksplorowanie zarówno w psychiatrii dziecięcej młodzieżowej jak jakiś psychologii też nowe różne zaburzenia się pojawiają związany związane właśnie z niezdolnością do adekwatnego rozpoznania przez własnego wzruszała własnego wizerunku tak ludzie chcą nastolatki chcą robić sobie operację plastyczną tym też mowa w tym filmie, żeby wyglądać jak te postacie, które pojawiają się na zdjęciach po zastosowaniu różnych filtrów na Instagramie na psie, więc no oczywiście to jest to jest w ogóle jakiś rozległy ocean różnych spraw problemów, ale w wróciłby do tego, że te algorytmy, ale poświadczają Donald, ale tak właśnie w to to to wydaje mi jest cennym, że ten krótki okres czasu, który mieliśmy na badanie efektów takich zmianach zjawiska już się to tworzyły dzieci w ciągu media społecznościowe jest pokolenie, które wyrosło razem z mediami społecznościowymi i ten krótki okres czasu dochodowość tych badań jest tak dużo tak naprawdę powinno być ich ogromna ilość oznaczoną przez jakiś czas uczyłem wiedzy muskuły przyszłych psychologów i jednocześnie prowadzić jakieś niezbyt duże projekty naukowe plus patrzyłem między matematykę prac magisterskich niż tej tematyki, która była odniesiona np. właśnie do efektów media społecznościowe, bo dosyć niewiele to był raczej jednostkowe przypadki tutaj ten wysiłek naukowy zarówno psychologów neuro psychologów takich chociażby to właśnie różnego rodzaju ludzi zajmujących się nie wchodzi socjologią powinien być ogromny, bo jest to nowa dziedzina życia aktora gigantycznie Rosław bardzo krótkim czasie i wymaga dosyć dużych badań jak również już wymaga bardzo sensownych regulacji prawnych, bo taką to wszystko w Ochli niewątpliwie wieś była taka głośna sprawa przed kilkoma laty skończyła się to procesem sądowym wytoczonym Facebookowi Otóż w porozumieniu z pewnym Instytutem badawczym przeprowadza taki eksperyment, który miał badać wpływ tego co się wyświetla sobie na tablicy wniósł owej na Facebooku na twoje twoje samopoczucie to polegało na tym, że stosowany algorytm, który przed wyłącznie albo większości koncentrował się na treściach negatywnych co znaczy to co pojawiało się na swojej tablicy to były specyficznie wyszczególnione treści, które były raczej smutne negatywna niedobre i tak by później badano co, ale człowiek wpisywał jako własny post albo jakie postu dla Rakowa z większym zwiększą częstotliwością, żeby sprawdzić właśnie czy to wpływa czy nie wpływa na jego nastrój z kolei, na jaką podejmuje decyzję i to objęło jakiś parę tysięcy czy paręnaście tysięcy użytkowników Facebooka, którzy w ogóle o tym nie wiedzieli to znaczy nie mieli zielonego pojęcia, że odbywa się tego rodzaju eksperyment na nich no i później z tego zrobiła się bardzo poważna poważna historia debata na temat właśnie tego co się w tych portalach dzieje no i wytoczono proces sądowy Facebookowi, który na, który chyba jeszcze jest w grze cały czas, o ile się nie mylę, ale na koniec tej naszej rozmowie chciałem nawiązać do, a de facto jeszcze Planta do tej krótkiej wypowiedzi chodziło mi o to, że właściwie cały czas jesteśmy poddawani jak się okazuje mniej więcej czemuś takiemu to znaczy to niebyła sytuacja odosobniona tylko na dobrą sprawę nieustannie manipuluje się naszymi emocjami naszymi decyzjami wyborami sprawdza się co robimy to właśnie, żeby jeszcze doskonalej nakłonić nas do do podejmowania rozmaitych decyzji natomiast co do tej kwestii algorytmów, podsuwając tych treści które, która są podobne do innych treści, z którymi się stykamy, które jakoś np. lubimy albo znamy no to tutaj chyba i i Jerome lanie i siana Zubow, która się tam pojawia autorka świetnej książki o tym o tym kapitalizmie nadzoru zerwał ją w kapitalizmie taka taka książka bardzo ciekawa emerytowana prof. Harvardu takiej imponującej fryzurze jest tak, choć nie zapamiętał tak tak bardzo fajna postać w ogóle niesamowita niesamowita niesamowita osoba w każdym razie tutaj znika całkowicie kategoria prawdy fałszu to znaczy algorytm się w ogóle nie interesują tym czy, podsuwając treści rzetelne czy nierzetelne chodzi o to, żeby one były takie jak lubisz albo, żeby były takie jak ostatnio oglądałeś i tutaj wiesz no myślę sobie o tym w kontekście pandemii aktualnie się rozkręcającą już na najwyższych obrotach niestety że, że przecież cała ta część Coffee do tego negacjonizmu internetowego no w dużym stopniu, jakby wzmacnia się i i konsoliduje właśnie, dlatego że ludzie, którzy tego rodzaju opinie czy tego rodzaju teorie spiskowe czytają i wchodzą z nimi kontakt w pewnym momencie jak zaczynają żyć w świecie, w którym wydaje im się, że wszyscy tak myślą, że też mainstreamowych powszechny pogląd, że przez zupełnie absurdalne jest w ogóle uważanie mamy do czynienia z jakimkolwiek problemem no to jest właśnie zaskoczył 8 drugi raz w czasie naszej rozmowy z książką nie sprawia niestety na nie nie uda nam się wszystkie pojazdy dobrze to odeślemy do do filmu jest to kawałek czasu, który warto poświęcić na zrozumienie współczesnego świata natomiast wracając właśnie w tej kwestii tych baniek internetowych tak naprawdę tych bankach mówi od jakiegoś czasu, że jeśli mam pewien pogląd polityczny dla okazuje się, że świat w ten sposób zautomatyzowane Facebook czy górą czy inne serwisy usuwają treści, które w, którym nie zgadzamy, chyba że chcą nas pobudzić to wtedy rzeczywiście mogą taką treść wstrzyknąć np. wypowiedź kogoś kto, kto mówi zupełnie dziś raczej niedorzeczny wtedy nam się odnoszą Malina i oni wiedzą wiadomo, że emocje to jest właśnie to to jest medium, przez które oni mogą dotrzeć do do nas, czyli spowodować no właśnie to uzależnienie natomiast też sami robimy tak usuwamy ze znajomych nie oglądamy te, które chcemy się nie zgadzam test też taktyczne naturalne odruchy nie będziemy rozmawiali z kimś kogo nie lubimy natomiast brak przejrzystości tych tych algorytmów to, że nie wiemy właśnie bierzemy w tym udział, bo jest czymś co wg mnie musi być uregulowane, bo trzeba też pamiętać, że te media społecznościowe były tworzone przez nią ludzi w naszym wieku troszeczkę młodszy w związku z tym niestety tutaj optyka jest taka że, tworząc to oni nie przewidywali jakiś sposób media społecznościowe mogą zadziałać na umysły dzieci i na umysły ludzi, którzy się znajdują winnych kulturach tam, gdzie jest troszeczkę inne podejście być może mniej myślenie krytyczne mniejsza znajomość pewnych rodzajów algorytmów czy mechanizmów mniejszą odporność na sugestie mniejszą odporność na reklamy lubi wydają się to jest coś co co właśnie było przewidziane i to ten problem właśnie z dziećmi, które dorastają w erze mediów społecznościowych tak naprawdę ocenę wzajemną ocenę w obrębie grupy otrzymują przez media, gdzie posługują się właśnie polepsza oczami wyglądu, gdzie są uzależnieni od lajków od ilości informacji, które dostaną tu kropkę spoczną w co było niestety właśnie eksperymentem na żywym organizmie i wydaje mi się, że obok zmian klimatycznych to będzie z największych problemów przed naszą cywilizację Krupka tak zgadzam się całkowicie bardzo dziękuję dr Paweł Boguszewski państwa gościem na rekomendujemy rekomendujemy obejrzenie socjal ile ma w ogóle korzystanie z portali społecznościowych w sposób ostrożny Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA