REKLAMA

Tegoroczne nagrody Nobla z dziedziny chemii i medycyny

Homo Science
Data emisji:
2020-10-10 13:40
Audycja:
Czas trwania:
35:16 min.
Udostępnij:

W audycji homo science rozmawiamy z prof. Ewą Bartnik, genetykiem z UW, prof. Tomaszem Dzieciątkowskim, wirusologiem z WUM, i (w 3. części, tylko w internecie) z dr Paulą Dobosz, specjalistką medycyny genomowej z MNM Diagnostics

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dziękuję państwu witamy w audycji Homo science, czyli trwanie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy naukowe i nasz gość jest zdalnie z nami prof. Ewa Bartnik genetyk z Instytutu genetyki i biotechnologii wydział biologii Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry indeks rozmawiamy dziś o nagrodzie Nobla w dziedzinie chemii za opracowanie tzw. molekularnych życia, czyli metody manipulacji w Dynamie, która nosi nazwę CRISPR kas 9 za to trudną nazwą kryje się niesamowicie Rozwiń » Innowacyjna metoda bardzo precyzyjnego manipulowania względną właśnie znaczy to polega, że one tak precyzyjna i że wywołała tak ogromną rewolucję w naukach biologicznych 50 do precyzji zawdzięczamy, czego ciągłych co brzmi trochę paradoksalnie mianowicie pamięci bakteria jest pamięć molekularne nie przeraża myśl żony mają mózgi energetycy takiego, kiedy bakteria zaatakuje jakiś wirus i on przeżyje dostarcza no jak nie przeżyje nie ma o czym mówić to obiekt na stawiane są fragmenty dna tego wirusa, jeżeli znowu spotka się z wirusem, a jej maszyneria, która produkuje RNA robi cząsteczki RNA na tym wzorcu RNA pochodzącą oryginalnie od wirusa i te RNA, gdzie ten Irena rozpoznaje wirusa takiego dna i wtedy pojawia się białko jest to słynny kaz 9, które nie wirusa na kawałki, czyli zamiast być całym porządnym pasem Ukraina, który może przejąć bakterii nabyła we władanie Sejm komentowany nie mogą już tę obserwację zresztą nie był wcześniejszy sporo nisz Observer sporo moich dziewięćdziesiątych latach zauważono coś takiego istnieje wysokie powtórzone sekwencji tak dalej z tym, że dopiero druga mniejsza opona jest zrobiły z tego takie narzędzie lekkie łatwe proste dodajemy 1 rodzaj RNA, który rozpozna ni Mierosławskiego gen, który nas interesuje coś nas interesuje i to białko kas 9 okazało się, że jak ma takiego naprowadzać, a to przetnie tamta tam, gdzie ceny i to było rewolucyjne ze względu na prostotę, bo naukowcy marzą od wielu wielu lat o tym na żeby móc modyfikować dna tak jak chcą były różne warianty tego nawet nagrody Nobla dla papieskiego dla za pozostawianie gry było bardzo dużo natomiast większość późniejszych technik, które pojawiło się w w naszym wieku były złożone, bo jeżeli chcieliśmy przeciąć jakąś sekwencję to było jakieś białko jak inne sekwencje trzeba było na wypracować inny białko to jest cudowny jest zawsze to samo białko natomiast króciutki naprowadzać ta cząsteczka RNA możemy bardzo łatwo zrobić zgodnie z naszymi zamierzeniami także jest to, gdyby mecz trochę taki zestaw małego inżyniera w wersji uproszczonej a jakie mogą być zastosowania takich precyzyjnych cięć co można, w którym kierunku pójść, aby ten kod dna zmodyfikować dziękuję bardzo, wielu może powiem, jaki już poszło, bo to dość nieprawdopodobne przykłady 1 wiąże się z nagrodą Nobla sprzed paru lat mianowicie komórki rakowe oszukują na organizm w sensie takim też układ odpornościowy nie bardzo potrafi zwalczać okazuje się i to u to była no to nowe reguły Immunologii w zasadzie parę lat temu, jeżeli wytnie się z naszych białych krwinek rozliczeń pobrać trzeba przerobić tak dalej jeden z 2 genów PD 1 albo CTL 4 to być na nich właśnie robimy naszym precyzyjnym narzędziem do cięcia to typ komórki atakują nowotwory oczu to nie jest uniwersalna metoda nie do wszystkich nowotworów, ale jest już stosowana w terapii druga rzecz chcę być zrobiona jedność największe wrażenie na początku w komórce potem świni usunięto baczyć nie inaczej świnie są potencjalnymi dawcami narządu dla człowieka, bo brzmi to sześciokrotnie, ale no brakuje narządów od dawna myśli o tym co mogłoby to zastąpić ze względu na wielkość narządów świnia jest całkiem adekwatna do nich różne problemy to, że odrzucamy takie narządy itd. ale dziś, bo 1 problem mianowicie każdy ssak ma w swoim dna dużo uśpionych wirusów, które obawiano się, że jeżeli szczepimy coś takiego nawet prób nie to to będzie straszne i za pomocą tylko narzędzie do wycinania komórka świńskich jest po prostu jest nieprawdopodobnie 50 kopii takich wirusów w różnych miejscach dna komórki świni, czyli z każdej strony trzeba przeciąć Storrady trzeba przeciąć 50× czas klei się komórka musi przeżyć to jest niesamowite przeżyła sobie takie świnie i są różne inne rzeczy, gdy niektóre z nich zresztą troszkę inaczej został przyjęty przez ciała, które robią przepisy w stanach i Europie mianowicie wszyscy się boją genetycznie modyfikowanych roślin nie rozumiem dlaczego, ale się boją natomiast ta technika pozwala nam zrobienie punktowe zmiany w roślinie niem chcemy, żeby Schengen nie działał tonie nie bierzemy nie wybijamy go nie stawiamy na jego miejsce wprowadzamy pojedynczo zmianę i tak naprawdę się za to wziął porządny biotechnologii zaczął analizować ani nie odróżnił takich roślin od naturalnych mutacji no i Stanach jest dopuszczony jako coś co nie jest genetycznie modyfikowanych Europie jest, więc genetycznie modyfikowanych inne możliwości dotyczą terapii genowej modyfikowanie genów do wprowadzania u człowieka znaczenie myślę że, że to są wyliczanki takie futurystyczne oczywiście mamy też przykład zastosowanie do modyfikowania genomu zarodków znany wszystkim przykład zastosowania tego przez chęć dziękuję 2 lata temu prawie dokładnie w listopadzie urodził się w Chinach bliźniaczki, które stadium wczesnego zarodka były poddane modyfikacjom genetycznym Tonim koniecznie jest kierunek, którym powinno się iść, ale długoterminowo myśli się też takich możliwości np. przypadkowe genetycznych prawda wcześniej wykrytych np. przykład po genetycznych wcześnie wykryty go program polega troszeczkę na tym, że tak jak wynika z podstawowych prac najlepiej przeprowadzać takie modyfikacje na jedno komórkowym zarodku dlatego, że jeżeli będziemy mieć więcej niż 1 komórkę zawsze istnieje możliwość, że zmodyfikujemy nie wszystkie, owszem, który tzw. mozaiki nikt do końca nie wie, jeżeli powiedzmy to by taka osoba będzie miała zmodyfikowano 13 czy połowę komórek jak będzie efekt pod kątem choroby, więc na ogół mieści się myśli się w wszystko są gdybanie, ponieważ wg mojej wiedzy nikt poza Janku i dwójką plus jeszcze 1 dziewczynką tego nie robił, bo ono jest sprzeczne z wszelkimi przepisami normami etycznymi tak by też nie jest stadium dostosowania do człowieka, ale teoretycznie mówi się, że być może w przyszłości jeżeli to by było idealnie doskonałe jeżeliby były choroby, na które nie można nic absolutnie poradzić innymi metodami wymienia się na bardzo ciężkie choroby to wtedy ewentualnie by te mogą być stosowane, a czym to jest kwestia czysto etyczną w tym momencie czy np. bo to jest bardzo jak na naukę w sumie nowa technika czy mogą się tam kryć jeszcze jakieś się z niedoskonałości pułapki samej technice czy to jest właśnie raczej kwestia tego ode mnie jako ludzkość musimy się przyzwyczaić do tego, że nie tylko pomidor jest modyfikowana, ale człowieka też można inaczej nie ma takiej bardzo prostej odpowiedzi kiedyś znajoma etykę zresztą osią profesor robić powiedziała że, że problemy techniczne są czymś co rozwiązuje problemy etyczne pozostają im wojnę chodzi o problemy techniczne one są w trakcie rozwiązywania robi się warianty tego białka robi się bardzo ciekawe modyfikacji samej techniki są już pracy, gdzie precyzyjnie się dosłownie zmienia 1 klub co może w przypadku chorób powodowanych przez mutacje w jednym z jedno liter CD nadać dać się na odrzucenie tej choroby, więc problemy techniczne są w trakcie rozwiązywania głównym problemem technicznym były tzw. efekty pan nie zgadzają się wczoraj po polsku mówi niezamierzone, że jeżeli chcemy zmienić tu w tym miejscu to może zmienimy trochę rzadziej, ale paru innych miejscach 4 natomiast problemy techniczne będą rozwiązane problemy etyczne dotyczą w zasadzie nie tylko 1 zagadnienia dotyczą zagadnienia te gór, czyli powinniśmy modyfikować dna człowieka to potrzebne państwu byłby etyk, a nie genetyk natomiast druga rzecz to jest troszeczkę innej parafii mianowicie zawsze się pojawia pytanie co należy co należy mówiąc brutalnie ładować pieniądze w sytuacji, kiedy pieniędzy jest niewystarczająca ilość było Głuszak ogórek obóz ze światowej organizacji zdrowia, które zajmuje się przygotowywaniem reguł i wskazówek dla kraju co robić z tą metodą scenki jak nadzorować tak dalej i tak naprawdę pojechaliśmy nos do RPA, bo tam jest dużo innymi herbaty pojechaliśmy pełni różne myśli jak to nauka zbawi przez świat jak to wspaniale będzie porozmawiać z ludźmi o możliwej terapii genowej za pomocą rejestru to co myśmy z usług Toczko żeśmy wysłuchali to, że nie ma pieniędzy dla ludzi, żeby podobać bardzo standardowe metody leczenia bardzo zmieniło mój pogląd na morze nie zmieniło, ale czy pokazało, że my mówimy o rzeczach, które kosztują prawdopodobnie miliony dolarów, bo miliony kosztuje terapia genowa nie wiem nie mam pojęcia ile kosztowały niemowlaki Janko 13, bo to, gdyby kwoty nigdy nie były podane natomiast czy terapia genowa tam taka, bo najnowocześniejsza dla dzieci z chorobami chorobą neurologiczną dla ludzi anemia sierpowata czy innymi chorobami krwi to jest 1 000 0002 000 000USD podejrzewam, że modyfikacji takie zarodka będą jeszcze droższe niż dla mnie to jest ten problem to jest oczywiście coś co się będzie rozwijać ja absolutnie jestem przekonana o wspaniałości tej metody do takich rzeczy właśnie odszkodowanie komórek przygotowywanie zmodyfikowanych świń nawet do terapii genowej, bo myślę, że terapia genowa ma szansę stać się tańsza, bo to technika jest prostsza, gdy poprzednio stosowanych część natomiast czy czy idea się regulujemy na całym świecie coś co dotyczyć będzie bardzo niewielu ludzi, szczególnie że jest jeszcze 1 problem nie lubicie czy ludzie, którzy nie akceptuje diagnostyki projekt intencyjnej, która pozwala na to, że jeżeli w rodzinie choroba przeprowadzamy zapłodnienie pozaustrojowe wybieramy ten zarodek czy te zarodki, które nie odziedziczyły wadliwego genu czy, jeżeli ktoś nie akceptuje tego czy będzie akceptował, że bierzemy te zarodki, które uzyskano modyfikujemy nie mając stuprocentową pewność, iż dalej jak istnienie tu jeszcze jedno pytanie się pojawia, bo mówimy o technice metodzie, która jest jednak metodą drogą i stosowanie jej no i wymaga sporych funduszy w Polsce się w ogóle prowadzi jakieś badania właśnie z wykorzystaniem metody Kasper kas 9 jestem przekonany, że taki izbę przepraszam czy w Polsce wprowadzić jakieś badania z wykorzystaniem metody CRISPR kas 9 na pewno tak i nawet wydaje się, że coś ostatnio mijamy granicę ligi, w których ta metoda ręczniki artykuły małe granty, czyli być młodych ludzi którzy, którzy to metody stosują, więc nie wymienię w tym momencie dla obu nazwisk, ale ta metoda jest z nami od ładnych kilku lat zestawy, które można kupić jest to metoda na tyle prosta, że rząd nie dostosuje także to nie jest także co robią tylko nie wiem Harvardu czy szybkie byłyby stosowane powszechnie w tej chwili na świecie ostatnie pytanie już wkrótce kończymy rozmowy mianowicie jak to się stało, że tak przygotowaną dla Nobla przyznana ponowna Nobla się czy czeka przez całe życie wielu nie oczekuję tego Nobla, a tu po prostu braciach i młode kobiety za odkrycie całkiem się co się stało, ale komitet Noblowski watę rozpiętość jak długo trzeba czekać totalnie fascynującą także bardzo szybko był Nobel za interesujące RNA, a jak wszyscy wiemy pyton Ross swojego nagle ze stwierdzeniem, że Mirosław Bajorek twórczy czekanie, więc 60 lat jeden z listów za wirusa zapalenia wątroby typu c też czeka chyba coś w tym stylu także niezbadane są wyroki komitetu Noblowskiego rozumiem bardzo dziękujemy dziękujemy pięknie naszym gościem przez KE sprawdziła dzisiaj pani prof. Ewa Bartnik genetyk z Instytutu genetyki i biotechnologii wydziału biologii Uniwersytetu Warszawskiego zapraszamy również ma jeszcze 1 część rozmowy na temat część tych na życie molekularnych, czyli metody CRISPR kas 9 i tym razem porozmawiamy o zastosowaniach tej metody właśnie metodach leczeniu ludzi tak będzie już w trzeciej części audycji tej, którą państwo będą mogli znaleźć na stronie Radia TOK FM natomiast przed nami, bo informacja rady Radia TOK FM druga część audycji tym razem będziemy rozmawiali na temat kolejnego Nobla Nobla z medycyny zapraszamy dziękujemy bardzo dzień dobry państwu witamy w audycji Homo science przy mikrofonie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL i zdalnie znam jest nasz gość prof. Tomasz Jankowski wirusolog Warszawskiego Uniwersytetu medycznego dzięki państwu, a rozmawiamy dzisiaj, a niedawno przyznanej nagrodzie Nobla w dziedzinie medycynę za odkrycie wielu wirusa zapalenia wątroby typu c jest to taki, wobec którego cieszył się wszyscy dziennikarze, bo wiadomo, o co chodzi i dlaczego to jest ważne jak to się stało, że pierwsze wirusy zapalenia wątroby odkryto w latach sześćdziesiątych, a akurat ten typ chce czekała do końca lat osiemdziesiątych to było Niewiem jakieś trudniejsze do odkrycia, bo przez długi czas mówiono o zapaleniu wątroby typu mnie, a niebem, czyli takim właśnie niedopowiedziane, skąd ta trudność tak już tu wyraźnie trzeba powiedzieć, że HCV wirus zapalenia wątroby płuca jest wyjątkowo paskudnym patogenem, dlaczego wylewny z punktu widzenia Józefowi, dlaczego oni też łobuz hodować w warunkach Mika chwilę w związku z tym, jeżeli mamy problemy jest poza tym bardzo mały i również przez długi czas w większości przypadków nie daje wyraźnie zaznaczonych objawów klinicznych, a więc trudno było tego, skąd zazwyczaj zidentyfikować, dlaczego mówiono o gruz się zapalenia wątroby nie, a nie ma no może pewnego odsetka pacjentów i był za zapalenia wątroby to jest akurat stosunkowo łatwy do uszkodzenia mechaniczne, ale za pomocą dostępnych metod oczywiście głównie serologicznych nie ukrywano wirusa żółtaczki pokarmowej, czyli House wirus zapalenia wątroby typu, a nie wybrano pierwszego wirusa zapalenia wątroby żółtaczka wszczepienna, jeżeli HBV nadmiar niema, bo to nie, a EBI nie wiadomo do końca radzą i właśnie dopiero rozwój technik ekologicznych po roku, po czym członkowie narodowej albo droższe no właśnie w bardzo wielu różnych synteza wszystkim będzie dokonanie pozwoliła na przełom na 80 i dziewięćdziesiątych, a do stwierdzenia, że ma wielu nie, a w badaniu z HCV hepatis c należący do i rozum, ale na należące akurat do rodziny flary i usług i rzeczywiście powodujące powszechne zakażenia na całym świecie patogen ten, dlaczego jest tak istotne Otóż przenosi się głównie drogą krwi i produktów pochodzi są pewne, aczkolwiek nie do końca potwierdzone w doniesieniach na temat potencjalnej transmisji seksualnej tego wirusa, dlaczego nie do końca rozwiązane Ano, dlatego że obejrzenie narządów płciowych ani nasze, a ja akurat ważne jeśli już pochłoniętego odniósł się zasadniczo nie ukrywa, iż w związku z tym, dlaczego akurat mówi, że być może może być przenoszone drogą drogą udziału, bo akurat zdarzają się osoby, na które są zakażonych HCV, a nawet ulega wątpliwości natomiast negują, że swoje hymny z metą zeznania klinicznym im możliwość takich zabiegów hospitalizacji, a za 2 kosmetyczne czy akurat nietypowej drogi przenoszenia HCV, jaka rzeczywiście ma jest realna natomiast natomiast można tutaj troszeczkę bardzo umieszczają zawsze prawdopodobnie w związku z tym HCV mało będzie musiał się podczas kontaktów seksualnych oraz może zacząć trochę wulgarnie oskarżonego określają czy te wirusy od kolejnych, aby EIC i rodzaju zapalenia wątroby one są blisko ze sobą spokrewnione czy raczej połączono je poprzez no i w jakim stopniu podobne objawy nie tutaj trzeba wyraźnie powiedzieć, że wirus zapalenia wątroby Branice są bardzo odległych filogenetycznie, żeby było akurat zamachu wirus zapalenia wątroby typu dbać jest idealna minusem bardzo nazwijmy to wchodzimy do budowy genetycznej swój czas generalnie regionaliści idea jest niemal z nici dna unijnego jest dłuższa niż druga również akurat rzeczą charakterystyczną tego zażalenia na dobrych klubach jest to, że ma zdolność do drogi transkrypcji, które zasadniczo nie powinno być przynależne do narodu urząd, ale tamta jest natomiast Senat USA w autach akurat widziałem z wirusem Helena pojedyncze nici podróżnych oraz kwietniu nie ma dziękuję przede wszystkim chcę to dla zakażonych komórek i co jeszcze tutaj takie działania większości przypadków naprawdę wymagający większości banków HCV i daje bardzo późno zawdzięcza w związku z tym człon może miesiące lata chodzić zakażonych HCV nie ma żadnych dolegliwości, a w momencie, kiedy zacznie mieć dolegliwości najczęściej jest już troszeczkę za późno na jego drogę no właśnie za późno, aby mówimy o marskości wątroby albo o raku prawda przede wszystkim mówimy o marskości wątroby, dlatego że żeby mówić on genezie wirusowej należałoby we o budowie wirusa znaleźć jakieś członkom rodziny czy coś tam będzie stymulował naszego w Łodzi do przejścia na dobrą procesu nowotworowego kandydował takich bankowej nie ma przeciwnicy bohatera, ale ze względu na odległe stan zapalny on predysponuje do rozwoju niektórych postaci nowotworu łącznie mogą szkoły paczką tutaj przede wszystkim chodzi rządowi, że niestety jest to, iż klub przede wszystkim będzie promował właśnie marskość wątroby marskość wątroby, lecz i tam problem, w którym człowiek wymaga przeszczepu a jakie są obecnie szansę u osób w takim stanie na otrzymanie nowej centrowej, którzy to wszystko tak naprawdę zależy od kraju i polityki transplantologii i można powiedzieć, że mamy też 2 schematy, które na tę nagrodę bardziej należałoby zapytać tutaj nie usług, które mogą spokojnie polecić np. pan prof. Marek Franczyk akurat pan profesor przysporzenie w uznaniu Polski nie tylko w tym właściwe europejscy specjaliści w zakresie transplantacji wątroby natomiast natomiast prawda jest taka, że można nic może odzyskać, a no na szczęście może uzyskać kulami dwu lokalu czekamy cały narząd pobrany najczęściej od dawcy zmarłego a bo w niektórych sytuacjach możemy pobrać ład fragment wątroby od dawcy żywego i wolą wody Roma jest wiernym takich narządów, które regeneruje się sposób rewelacyjny, a w związku z tym mam osoby, które pomożemy ten władz ona, że tak mówi się regeneruje wróć, a o tego dzielnego ułana, który 6 e-mail odbiorcy również zregeneruje się cały dramat, a w takim razie po tej całej dawce wiedzy część osób może czuć się bardzo zaniepokojona tym czy już przypadkiem tego wirusa zapalenia wątroby typu c nie ma tak skoro ma tak opóźniony zapłon w takim razie co powinniśmy zrobić czy powinniśmy się w jaki sposób badać sprawdzać w ogóle taka możliwość tak oczywiście jest taka możliwość powinniśmy się badać są w ramach rutynowych badań przesiewowych badamy przeciwciała całkowite niezależnie od klasy przeciwko HBV i mamy odpowiedź czy dana osoba miała kontakt z wirusem zapalenia wątroby płuca, dlaczego jest to istotna, bo może też wyraźnie powiedzieć o 5 lat dysponujemy w Polsce na świecie naprawdę skutecznym leczeniem warunki urząd będzie wdrożona wcześnie to leczenie ma skuteczność 9899 bardzo powiedziałbym 100% to jest naprawdę skuteczna, ale niestety w medycynie stuprocentową pewność ma tylko właśnie sieć, czyli po prostu regularne badania kontrolne jak zawsze bardzo dziękujemy dziękujemy naszemu gościowi prof. Tomasza dzieciątko czemu wirusolog owi Warszawskiego Uniwersytetu medycznego dziękuję państwu zapraszamy państwa jeszcze nietypowo do trzeciej części audycji już jest niestety nie na antenie, ale w archiwum pod kasach na stronie Radia TOK FM będziemy jeszcze rozmawiali z genetyką Paulą Dobosz, ale tuż za pracę państwa na stronę Radia TOK FM teraz kończymy czas na informacje dziękujemy dziękujemy bardzo dzień dobry witamy państwa trzecie tym razem tylko internetowej części naszej audycji Homo science ponownie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL naszym gościem dzisiaj dr Paula Dobosz z elementem diagnostyki specjalistka medycyny genom owej rozmawiamy o nagrodach Nobla tutaj konkretnie o nagrodzie Nobla z dziedziny chemii, której dzisiaj już rozmawialiśmy prof. Ewą Bartnik w pierwszej części naszej audycji natomiast teraz chcemy podpytać naszą specjalistkę o zastosowania Kris prócz kas 9 tak się nazywa ta metoda popularnie nazywana molekularnymi nożyczkami i zastosowanie tej metody w leczeniu diagnostyce u ludzi w dzień dobry państwu przede wszystkim bardzo miła i dziękuję za zapisanie programu już odpowiadam nie Otóż nie zajmujemy się kryć parę u nas, a u nas laboratorium, a z tego powodu CRISPR służy do, a wprowadzania modyfikacji do tworzenia czegoś nowego bądź bądź poprawienia czegoś istniejącego, a naszym celem jest jedynie identyfikacja i ich stwierdzanie coś złego działo ewentualnie genomie pacjenta, że ten pacjent rozwinął na nowotwór a, czyli zupełnie niczego nie modyfikujemy tylko dostarczamy informacji, skąd wziął się dany nowotwór ewentualnie jak nowotwór możemy leczyć, a natomiast myślę, że to jest dobry moment, żeby powiedzieć, gdzie ta technologia może się przydać właśnie w leczeniu nowotworów a bo nie jestem przekonana czy wykonuje się, a czy akurat to zastosowanie mamy w Polsce raczej nie, ale pewnie kwestia czasu, więc pani o nim wiedzieć, a CRISPR wykorzystuje się w, a tzw. Leśnica karty, czyli jedna z najnowocześniejszych metod leczenia, a niektórych nowotworów polega na tym, że pobieramy od pacjenta informatyce i modyfikujemy laboratorium np. właśnie z użyciem technologii Crystal, a możemy sobie wyobrazić jako swoiste uczczenie tych, a tych komórek tych limfocytów pobranych od pacjenta, czyli przy użyciu technologii CRISPR uczymy limfocyty jak mają rozpoznawać komórki nowotworowe, a danego pacjenta, o czym tak zmodyfikowane limfocyty umieszczamy z powrotem w krwiobiegu pacjenta trzymamy kciuki, żeby one zadziałały zwalczył na ten nowotwór, a oczywiście to jest bardzo bardzo spersonalizowana medycyna, więc niestety szalenie droga i w tej chwili niedostępne dla wszystkich, a nie mniej jest fantastyczne przykład zastosowania ustawa, a testy metoda, która z czasem ma szansę stać się bardziej dostępna, bo sama mówi, że bardzo droga taka Super specjalistycznym to jest kwestia tak jak w wielu terapiach raczej skali tego czy tor pozostanie drogie, bo coś myślę, że 11 i druga opcja będzie tutaj możliwa na pewno nie będzie nigdy Super panią metoda, a takiego nie możemy pójść w tej chwili do apteki kupić sobie aprobacie jakiś tam Leszna ulgowej one relatywnie niedrogi, a tutaj skala ma znaczenie, a na pewno w przypadku technologii karty będzie coraz tańsze, ale nigdy nie będzie taki Super tanie, ponieważ to jest medycyna spersonalizowana, czyli musimy po prostu limfocyty od tego konkretnego pacjenta i tylko łącznie dla niego dla jego nowotworu, a te procenty musimy przygotować wobec tego nie da zrobić, a inaczej są próby zrobienia czegoś takiego co byłoby dobre dla wszystkich a, ale pytanie, jeżeli będzie w teorii dobry dla wszystkich w praktyce rzeczywiście będzie nam nowotwór u wszystkich leczyć w tym niemniej metoda karty jak będą w odniesieniu do tych metod, które były jeszcze kilkanaście lat temu stosowane jest metodą rewolucyjnie szybką przełomową chyba jednak dużo tańszą niższy te metody manipulacji w obrębie genomu, które dawniej były stosowane prawda na pewno dyskusja skuteczniejszą, gdzie jeszcze można się spodziewać zastosowania tej metody rzeczy są takie obszary, w których może jeszcze nie jest używana, ale aż prosi, bo to o nie przypadkiem ten Nobel jak wiadomo nagrody Nobla bywają wręczane kilkadziesiąt lat odkryć ten Nobel został wręczony bardzo szybko metoda rzeczywiście zrewolucjonizowała genetykę czy gdzieś takiej terapii i właśnie nie wiem jakich genetycznej można się spodziewać użycia tego może są prowadzone takie prace jak najbardziej prac prowadzonych jest bardzo dużo myślę, że lada chwila, żeby się spodziewać wprowadzenia tego do kliniki, a szczególnie w chorobach rzadkich badania rozpoczęły się nad chorobami jednak z nowymi, ale w tej chwili wiemy już CRISPR można wprowadzić można wykonać jednocześnie kilku różnych genów, a więc kwestia tylko zidentyfikowanie genów danej chorobie, a przecież w przypadku wielu chorób rzadkich już wiemy dokładnie pokonuje daną chorobę, więc takich chorobach badania są prowadzone i to całkiem całkiem zaawansowanym poziomie w tej chwili, a jako przykład ostatnio czytam od wystaw miejscowej musiałem i zespołami tego poniosą x a gdzie tutaj początkowe badania na marszach było szalenie optymistyczna w tej chwili już wykonuje się do badania również, a u ludzi oczywiście niestety nie w Polsce, a dzieje się przede wszystkim w stanach Zjednoczonych, a nie nie jest bardzo optymistyczne co dalej wiadomo już w tej chwili i to też jest niezła rewolucja, że możemy tego CRISPR wykorzystać nie tylko do 1 czy wielu genów, ale możemy przy jego, a przy wykorzystaniu tej technologii również aktywować całych pomocowym, a i od razu pierwszą, która przychodzi tutaj głowy zastosowanie wleczeniu zespół Downa, bo wyobraźcie sobie jak było fantastycznie, gdybyśmy mogli ten 1 chromosom dodatkowych mocą 2001. u wszystkich dzieciaków z zespołem Downa aktywować właściwie te dzieci, które nie mogą się rozwijać normalnie, a więc kolejna fantastyczna rzecz nie tylko choroby jednak nowa nie tylko choroby, a w kilka genów jest zaangażowanych, ale nawet on pojedzie to jest tego naprawdę dużo tutaj mamy już dowody w postaci wyników badań prowadzonych w myślach w takim razie jak to jest z leczeniem chorób takich no to jedno jedno Genowe kilku nowych, ale przecież wtedy problem polega na tym, że u wykształconego organizmu tych komórek do podmiany musi być bardzo dużo, więc rozumiem, że na etapie zarodkowym, kiedy tam czynną bardzo wczesnym, kiedy mamy do czynienia z kilkoma dosłownie komórkami i jest zidentyfikowany jakaś wada genetyczna to możemy przeprowadzić taki zabieg genetyczny, ale co wtedy kiedy, kiedy mamy już wykształcone organizm tych komórek są miliardy da się w nich nie wiem po odmienia może nie wszystkich trzeba odmieniać ten ten niewłaściwy fragment generalnie im wcześniej tym lepiej w tej faktycznie tutaj tutaj się z tobą zgodzę natomiast zrobiono taki eksperyment EU, a nie państwo byli dorośli czy to byli nastolatkowie w ogóle osoby z zespołem mam tego chromosomu x, a tam głównym problemem jest rozwój mózgu neuroprzekaźnika Artego uraczy i wykorzystaniem nanotechnologii i wszelkich innych dyscyplin, które w tej chwili mamy do dyspozycji oni byli w stanie bardzo precyzyjnie precyzyjnie dotrzeć dokładnie do tych komórek, których naprawa genomu mogła dać największe największą wartość jest największą zmianę, a tego typu tych, a tych osób, czyli wiemy już, że przynajmniej w niektórych chorobach będzie dało się zrobić również później na późniejszych etapach życia a w jaki sposób się coś takiego przeprowadza technicznie to jest wykorzystanie jakiegoś niem wirusa jakieś wektora jak to w ogóle się robi zdecydowanie z wykorzystaniem wektora najczęściej są to wektory wirusowe a, ale w laboratoriach testuje również inne, a inne rozwiązania na razie bardzo bardzo, a ciągle ciągle są metody bardziej eksperymentalne niż jeszcze takie, o których można powiedzieć, że będą miały zastosowanie wkrótce w klinice, a stosuje się również plan miny i stosuje się też sztucznie stworzona na wektory stosuje się również nowe technologie wszystko zależy od tego gdzie mamy dotrzeć i jak bardzo rozproszone w organizmie są te komórki, które stanowią następnie w takich rozmowach jak nasza wielokrotnie padają stwierdzenia już niedługo albo jakimś dla ściśle określonym czasie w jakiej przyszłości będzie można coś wykonywać coś leczyć, ale właśnie skwer u w medycynie trzeba powiedzieć, że ta przyszłość może nie być aż tak bliska jak szacuje Pawlak ile może zająć czasu np. dojście do takiego etapu, żeby można było CRISPR wykorzystywać rzeczywiście na etapie właśnie leczenia chorób genetycznych w życiu zarobkowym my np. myślę, że bardzo niedługo i tak naprawdę spodziewam się tutaj raczej problemów, a tak bioetycznych niż nisz technologicznych, ponieważ technologia jest już bardzo zaawansowana, a działa naprawdę fantastycznie w wielu przypadkach, więc myślę, że to jest kwestia kilku lat maksymalnie w takim razie to są bardzo dobre wiadomości spodziewam się odpowiedzi, że to 21520 lat jak w przypadku prac nad lekami, a tu proszę taka niespodzianka jakaś dobra wiadomość ciężkich chwil nowych czasach trzymamy kciuki bardzo dziękujemy dziękujemy naszym gościem była dr Paula Dobosz specjalistka medycyny genom owej MNS da jak na styk z bardzo dziękuję było bardzo miła bardzo miło również państwa zapraszamy zawsze na Crazy nauka PL tam również znajdą państwo artykuły Pauli, a poza tym to jak zawsze w sobotę 1340 nasza audycja Homo science dziękujemy do widzenia widzenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA