REKLAMA

Druga fala niepewności z powodu COVID?

Magazyn filozofa  - Tomasz Stawiszyński
Data emisji:
2020-10-10 13:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:25 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Tomasz Stawiszyński przy mikrofonie trwa dzisiejszy magazyn Radia TOK FM ze mną są Agnieszka Jucewicz dzień dobry dzień dobry i Tomasz Kwaśniewski dzień dobry im dobry dziennikarz słyszała bardzo dobrze wszyscy wszyscy słyszą dziennikarze gazety daj przedstawić państwa Dziennika gazety wyborczej świetnie państwu znani zapewne autorzy wielu znakomitych tekstów i książek w tym książki niepewność, która się ukazała w maju prawda, czyli właśnie pośrodku pandemii w sercu, Rozwiń » bo chyba czerwiec, a na początku no właśnie jakość przełom maja i czerwca ta książka się pojawiła on chciał powiedzieć, że na początku pandemii pojawiła się nie w środku osa i maja początek pandemii rozumiem rozumiem Okaj natomiast wydaje, że ta książka znowu jest powiedziałbym gorąca to znaczy znowu dotyka tych kwestii, które stają się bezpośrednim obszarem naszego doświadczenia, bo szykuje się znacznie chyba bardziej dramatyczna drastyczna pandemia aniżeli ta, z którą mieliśmy do czynienia pomiędzy lekko, licząc z marcem, a czerwcem czy lipcem 2020 roku 5300 zakażeń dzisiaj w Polsce tak jeszcze źle nie było jak się czujecie w ogóle o to może najpierw zapytam z tą całą sytuacją, która przed nami Agnieszka ja odpowiem za siebie no chciałoby się powiedzieć tak będą tylko skorzy no wiedziałam, że tak będzie i nie jest wszystko, ale że aż tak źle no bo trochę wygląda to bardzo źle w tym w tej chwili strategia Ministerstwa Zdrowia szczerze mówiąc, jakby miała ją porównywać do czerwca, kiedy przecież tych zakażeń było znacznie mniej, a przede wszystkim śmierci bo, bo to są te statystyki, które najbardziej interesują go z tymi zakażeniami to przecież wiemy, że to zależy od ilości przeprowadzonych testów itd. więc to są bardzo takie nadgorliwe dane na każdym razie ta strategia, która była w czerwcu i którą którą żeśmy się targi bezpośrednio bo, bo państwo pewnie nie wiedzą byliśmy na kwarantannie w związku z SN z kontaktem z osobą chorą i wtedy to było także ktoś trafi na kwarantannę obowiązkowo cała rodzina przechodziła testy teraz wygląda zupełnie inaczej tę od testu jest bardzo trudna trzeba spełnić ileś tam tych kryteriów i ludzie, którzy są chorzy za nasze pieniądze na test, który można zrobić wiele państw z Państwowej strategii zdrowia nie to powinno chodzić prawda nawiązki dla bardzo źle z mojej perspektywy z drugiej strony, jakbym miał powiedzieć jak się czuje no to czuje się trochę bardziej gotowa na to wszystko co się dzieje w jakimś sensie, bo to już trwa jakiś czas i pocieszenia szukam w książkach historycznych o w nowo wcale pandemii opowiadających o różnych pandemia, która Europy i nie tylko w MNK jeszcze np. ostatnio czytam książkę o wystawie światowej w Chicago 19 wieku i tam też jakiś tam wątek był nad na temat pandemii dzisiaj w związku z tym właśnie, że chciałem sobie pogłębić wiedzę to to co zaczęłam szukać w internecie w samym 19 wieku było przecież 7 różnych falach cholery np. oni statystyki są naprawdę zatrważające no, więc może warto przypomnieć, że po prostu taka jest nasza kondycja ludzka no, a 8 Tomasz Kwaśniewski jak ja powiedziałem trochę inną perspektywę, a mianowicie ten człowiek pech mianowicie tak rzeczywiście, jakby w ogóle pierwsza ze światem takiego zjawiska, że rozmawiałem w maju z pewnymi ludźmi, którzy zajmują się właśnie służbą zdrowia jak wieszczyli, że będzie tak jak jest jestem pierwszy w takiej sytuacji w tym sensie, że jest częsta jest właśnie spełnia dokładnie tak jak była przepowiada na i nasz pan Adam kursie Kruszewski albo KRUS-ie Olszewskiego, który przez jest osobą, która montowała taki zespół naukowców pracowników służby zdrowia lekarzy, że mają takie doświadczenie być menedżerami właśnie w służbie zdrowia zarządzają różnymi placówkami głównie prywatnymi i oni oferowali wtedy rządowi, że przygotują strategię na jesień i będą potrafili ją realizować chodziło o to żeby, jakby Polskę przejść zobaczyć, gdzie zakażenia są ludzie nie są w ogóle też odnieść, czyli takiego ważnego problemu, który wreszcie pojawimy, gdzie tych pielęgniarek i anestezjologiczne chodzi o obsługę respiratorów jak mama wtrąca, że Adam Kruszewski z całą pewnością tak dziękuję serdecznie wręcz chodziła też o te pielęgniarki anestezjologiczne żony, jakby tym takim czułym pkt Lecha zabraknie to może mieć nawet bardzo dużo tych respirator, ale bez nich sobie nie poradzimy teraz to wszystko się pojawia w różnych opiniach itd. każdy wtedy ten zespół chciał pracować za darmo są poważni ludzie, którzy zarabiają normalnie poważne pieniądze stworzyć to wszystko obsługiwać rząd mówiąc krótko wypiął się na nich i niedawno mnie nie wiem znowu, jakby ktoś z rządu zadzwonił z prośbą o to czy mogliby coś teraz pomóc na co oni powiedzieli, że jest taka przypowieść o pannach roztropnych pannach głupich teraz wygląda na to, że pan właśnie są głupie nie przygotowały oliwy na ten, czas więc jakby sprawa zamieciona ale jakby 1 rzecz, a druga jest taka, że w zasadzie niewiele więcej można zrobić niż jest robione to też sami, jakby na uwadze na całym świecie wskaźniki szybują do góry, więc to nie jest tak, że tylko w Polsce rosną do, tak więc sąd jest 5 podstawowych rzeczy czy zakrywanie twarzy mycie rąk przede wszystkim bardzo istotna rzecz mydłem dystans społeczny wietrzenie jest jeszcze pewnie 1 które, która mi uciekła, jeżeli byśmy wszyscy się do tego stosowali można powiedzieć, że dystans także jesteśmy jakoś wzajemnie bezpieczni i teraz ta strategia, którą mam wrażenie, że zrealizowane umie przyjąć z miejsc mają i zabrał kucharską, która jest wiceprezes skok GIS, czyli głównego inspektora sanitarnego w ona mówi znaczy to jakby zrozumiałem to przekaz jest taki, że my musimy jak by nauczyć żyć z tym co jest po prostu dnia, a to właśnie teraz bym chciała zapytać, bo jakoś zapamiętam to co Agnieszka powiedziała wcześniej, że je tu jest już jakoś trochę bardziej przygotowana na to wszystko co się dzieje z kolei słyszałem wiele takich głosów od różnych osób też takich, które powątpiewają w realność zagrożenia są tacy ludzie jak wiemy, którzy uznają, że w ogóle to wszystko jest przesadzona przypuszczam, że nie wiem za miesiąc 2 już nie będą mieli takiej opinii, ale oby oby, aby w ogóle nie musiało dochodzić do takiej weryfikacji natomiast z takimi głosami się zetknąłem, że właśnie perspektywa, że znowu szykuje się siedzenie w domu ograniczanie kontaktów dla wielu osób jest przerażająca nie tylko nie czują się na to właśnie bardziej przygotowani tylko się czują bardziej nieprzygotowani, bo to wtedy parę miesięcy temu miało jeszcze taki posmak nowości jakiegoś jakiejś odmiany eksperymentu pewnego można było jakoś czerpać z tego na pewno nawet satysfakcję, a teraz się tylko zmęczenie wyczerpanie i rozpad, zwłaszcza że idą miesiące ciemna zimna w Polsce wiesz co ja mam ja mogę tylko pod, a to moja perspektywa jest troszkę inna, ale też miałam różne doświadczenia po drodze dosyć przykra i udało mi się jakoś z nich powiedzmy wejść, więc Mn, toteż nasze doświadczenie oferenta nowe też bardzo dużo nam dało w takim sensie czuje się przygotowana, że myśmy już teraz przychodzili poza tym mam teraz takie podejście, że no i ja mam wpływu na to czy czy zachowuje dystans czy nasze maseczkę to wszystko co tam odpowiedział na to ma wpływ na resztę nie ma wpływu liczą się z tym, że za chwilę będziemy musieli znowu siedzieć w domu, bo przecież dzieci chodzą do szkoły i i co chwilę słyszę, że jakaś klasa jest zamknięta, bo jakaś klasa albo jakaś szkoła w całości zamknięta, więc się z tym liczę po prostu dopuszczam taką możliwość tak samo dopuszczam taką możliwość, że zachorujemy, że moja mama, która jest też zachoruje to ciężko to znaczy to są takie, żeby do myślę nie myślę o tym obsesyjnie, ale dopuszczam, że tak może się wydarzyć natomiast rozumiem tych ludzi, którzy czują się zmęczeni nieprzygotowani itd. wakacje były takim momentem rozprężenia, gdzie łatwo było zapomnieć o tym, że to już nie, że ktoś jest koniec przecież bardzo często ludzie mówili o tym, że już pandemia się skończyła już mówimy, że jest po pandemii ja miałam w sobie dużo wątpliwości na ten temat tak jak powiedziałem na początku byłam przygotowana, że jesienią to wróci podwójną siłą natomiast tak jak to ktoś powiedział trzeba się jakoś w tym odnaleźć musimy jako rzecz przecież nie da się zamknąć w domu nie da się nie mieć kontaktów z ludźmi nie da się nie chodzić do sklepu nie da się nie ni dzieci też można się kontaktować z rówieśnikami, więc tną musimy jakoś oswoić ja chcę dodać, bo to jest terminal, bo jak mówiłem o tym, że rozmawiają z panią minister ku Barską umiem na myśli to, że ten przekaz, który do mnie dotarł między tak jak inne ja chcę wierzyć w to, że rząd nie zamierza wprowadzić LOK dawno zresztą to co rząd mówi, jakby konsekwentnie to właśnie coś takiego wierzę też to właśnie myśli, że tą stronę, żeby to sytuację normalizować tak np. ma się sprawa kwarantanną trwa 14 dni, a teraz trwa 10 z tego co wtedy powiedziano, że pomysł na to, że w momencie, kiedy ktoś kwarantannie w domu to współ mieszkańcy nie będą się w tym czasie być kwarantannie, bo nikt cię mają być skoro osoba w kwarantannie powiedzmy to jest osobą zdrową tylko jest osobą, która jak kontakt z kim to 2 zakres zakażony i dopiero może się okazać zakażoną zagwarantowanie przy jednoczesnym wszystkich innych uczestników tego wspólnego życia rodzinnego trochę bez sensu, ale są jakieś argumenty za tym też prawda to, aby tutaj 1 ten argument czy ta droga jest taka jak wieziona jest właśnie taka, że idziemy w stronę normalności w ramach tego co jest nie nowej normalności i oczywiście, pilnując to jest bardzo ważny element tego tych wszystkich rzeczy podstawowych, które musimy z tym robić jeszcze czy ciasno myjemy ręce maseczki itd. tak to są bardzo istotne rzeczy i teraz tu też warto zauważyć słucham Radia, kiedy jadę samochodem mam wrażenie, że codziennie cała masa informacji, gdyż jak włączam radio albo w ogóle tyle tam nie trać granie nie oglądam zaczynam się denerwować, bo ilość informacji na ten temat sprzecznych stanowisk 1 mówi tak długi mówi maks 1 straszy drugi uspakaja i taką rzeczą naprawdę słuszna, ale tak różowe właściwie od początku poza taką zupełnie wstępną fazę, kiedy unisono przemawiali naukowcy to później już po kilku tygodniach rozwoju pandemii na świecie zaczęły się rysować różnice i myślę, że to, że że, że były bardzo różne prognozy np. w modelach matematycznych, że 1 ekipa modelowa była taka inna inaczej, że jedni twierdzili, że odporność stan na drudzy, że nie odporność stadne jedni, że to groźne niż mniej groźny itd. to też wywołało taki rodzaj poczucia właśnie chaosu myślę, że u jakiś spadek zaufania autorytetów też naukowych stąd się m.in. dział, ale też ludzie znaczy powszechny percepcja nauki jest taka, że to jest monolit tymczasem w sytuacjach, kiedy mamy tyle czynników w grze jak w przypadku tego wirusa, którego nie znaliśmy i sytuacji, która była bezprecedensowa no to siłą rzeczy trudno taki oczywisty konsensus zaraz na początku, ale nawet nie chodzi o tym co ty mówisz o tym wiedzieć o ważnych rzeczy sobie wyobrażam, że 2 panów 2 panie do dowolny układ naukowców siada sobie w telewizji i rzeczowy sposób rozmawiają ze sobą o całkowicie prawda tymczasem coś zrobić taki rodzaj sportu leczy wszyscy wszystkie media na wyprzódki podają, iż dane te dane czasem są zgodne czasem są niezgodne z dalszej właśnie zgodę, ale chodzi tu takie, że w tym jakiś taki w ogóle taki rodzaj takiej gry takiego czegoś dziwnego, ale chyba winyle ach, musimy tutaj postawić kropkę tylko wyraża nadzieję, że wrócimy po informacjach poczekamy cały czas na konferencję niestety się zaczyna ta konferencja to zobaczymy jak się uda to wrócimy jak się nie uda to dobranoc państwu dobranoc do widzenia do usłyszenia Tomasz Stawiszyński Agnieszka Jucewicz Tomasz Kwaśniewski dziękuję też już zaczęło, ale zaraz chyba zacznie no w każdym razie do usłyszenia no cóż pożegnałem się potem okazało, że może nie będę musiał znać, ale jednak muszą żegnać, bo jak powiedziała Katarzyna Murawska, która wydawała dzisiejszą audycję idą już idą już podobno są one za moment się znacznie będą mówić ten program tak jak powiedziała Katarzyna Murawska wydawała realizowali Szymon Kulisz Maciej Gorczyński no i tak właśnie nie wiadomo teraz możemy już się pożegna swe jeszcze nie możemy to może Tomek Kwaśniewski, który jest jeszcze na antenie nie ma już jest, a jest dobrze wała szewski jest proszony o mikrofon właśnie tam Kwaśniewski proszone, bo ja bardzo brutalnie przerwałem Tomkowi poprzednią wypowiedź i właśnie chciał wiedzieć co chciał powiedzieć nie mógł tego powiedzieć, bo nie było możliwości, więc może króciutko Tomku powierz to co chciały powiedzieć może akurat jeszcze premier nie pojawi czy mogę dokończyć już dzisiaj o drastycznych bardzo, że mogę kończyć, bo myśl jest taka, że niezależnie od tego, że media bardzo duże o tym mówią, podając masę różnych informacji część często tonie sensacyjnym, powtarzając później ludzie robią to samo co jeszcze na to wszystko nakłada się polityka mianowicie, która polega czymś takim jak sobie wyobraziłem swoje stanowisko, gdy miał zająć, gdy był w rządzie no to powiedzmy, że jestem to za tą drogą takiego czegoś, że dobra to jest normalne, że choroba idziemy jakoś przez nią wtedy opozycji i nigdy mi z tego powodu, że naraża różne ryzyko w momencie, kiedy zamknę będą jednym z tego powodu zamknąłem 1 słowem ten pomysł, który wyszedł też rozmowa z panem kruszy Królewskim była o tym, że powinien powstać taki no naukowe, jakby niezależny od właśnie polityki zespół jak wtedy proponowali, który miałby narzędzia i był odporny na tego typu wszystkiego rodzaju no dywagacji i kłopoty, bo naprawdę na to wszystko nakłada jeszcze politykę, gdyby tego nie było to ta kwestia bykowi była dużo prostsze też do ogarnięcia przez nasze umysły przez jakiś taki sposób rozwiązania i to jeszcze powoduje dodatkowo, że to wszystko się bardzo nerwowe i napięty, więc mój apel jest trochę taki, że trzeba byłoby to właśnie odsunęli znaleźć ludzi no niestety wchodzą wchodzą mówi mi się Murawska bardzo serdecznie wam dziękuję przepraszam, że to takie szatkowanie wszystko Agnieszka Jucewicz Tomasz Kwaśniewski Katarzyna Suska Tomasz Stawiszyński, a teraz premier Morawiecki na antenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN FILOZOFA - TOMASZ STAWISZYŃSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! Teraz w grudniowej promocji aż 40% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA