REKLAMA

"Rząd rozważa wprowadzenie stanu klęski żywiołowej, by usprawnić walkę z wirusem. Jak to świadczy o jakości ustaw covidowych?"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-10-13 18:40
Prowadzący:
Czas trwania:
11:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1843 przy mikrofonie Adam Ozga łączymy się z prof. Mirosław Wyrzykowski sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku dobry wieczór do wieku panie dyrektorze dobry wieczór pań wczoraj bezwzględne radiowe dyscypliną wymusiła na przerwanie rozmowy na temat ewentualnego wprowadzenia stanu klęski żywiołowej dziś mamy przyjemność rozmowy kontynuować, bo pan profesor znalazł dla nas czasu nim wrócimy do kwestii stanu klęski żywiołowej chciałbym wrócić do pierwszej Rozwiń » części naszej wczorajszej rozmowy, bo tam pojawił się wątek Izby dyscyplinarnej w Sądzie Najwyższym sądu szczególnego wczoraj ta izba dyscyplinarna nieprawomocnie uchylił immunitet byłej prezes Sądu Okręgowego w Krakowie sędzi Beaty Morawiec z wnioskowała o to prokuratura, która zamierza postawić m.in. zarzuty korupcyjne jak pan te decyzje o nieprawomocnym odebraniu uchyleniu immunitetu sędzi Morawiec odbiera odbieram bardzo krytycznie biorąc pod uwagę zarówno okoliczności rolę i przede wszystkim tę okoliczność ślą izba dyscyplinarna nie może być traktowane jako sąd w rozumieniu art. 45 konstytucji oraz przepisów europejskich zarówno Europejskiej konwencji praw człowieka, jaki traktatu Unii Europejskiej oraz biorąc pod uwagę to co wiemy, że informacji przekazanych przez obrońców cała procedura urągały, czyli zachowanie składu orzekającego jednoosobowego urągały wszelkim zasadom postępowania przed czy sądy co więcej mamy do czynienia z taką sytuacją, w której pierwszy raz, a należy wnosić, że część tylko początek organ, który nie jest sądem decyduje o statusie innego sędziego co to oznacza to oznacza, że kolejny raz znajdujemy się sytuacji nie można też dni oczekiwał, bo ona była oczekiwana, ale zupełnie nie do pogodzenia z porządkiem konstytucyjnym Rzeczypospolitej Rzecznik Praw Obywatelskich Adam Bodnar sugeruje, że sędzia Morawiec powinna złożyć skargę do Europejskiego Trybunału praw człowieka, dla którego może to byłby dobry pretekst by na poważnie zmierzyć się z zagadnieniami praworządności to jest dobra droga ja myślę, że Europejski Trybunał praw człowieka mierzy się od wielu dziesiątków lat zagadnienie praworządności różnych państwach, ale nie mierzy się w tym stopniu, że naruszenie praworządności w Polsce idea, żeby wydał zabezpieczy postanowienie zabezpieczające Trybunał Europejski Trybunał praw człowieka jest rodzajem testowania gotowości Międzynarodowego mechanizmu obrony praw człowieka dla zastosowania środka, który jest niezwykle rzadko stosowany w przypadku spraw polskich nie był stosowany, ale te, jeżeli nie mamy innych możliwości, a jesteśmy w sytuacji, w której skuteczność naszego, czyli prawników i mechanizmów prawnych działania jest coraz bardziej ogranicza MO to trzeba zastosować mechanizmy, które są mechanizmy mechanizmami prawa wewnętrznego, bo konwencja Europejska praw człowieka jest pewnym elementem wewnętrznego porządku prawnego procedury, które stosuje sąd w Strasburgu to jest element składowy procedury, które mają charaktery porządku wewnętrznego, więc bardzo jestem za tym, żeby testować Trybunał praw człowieka wskaźniku będziemy tę sprawę śledzić wracając do kwestii stanu nadzwyczajnego, nad którego wprowadzeniem tym razem w odróżnieniu od marca, gdy było przed wyborami zastanawia się rząd po co stan nadzwyczajny po 5 miesiącach pandemii w sytuacji, kiedy mamy ustawy antyków i nowe panie redaktorze proszę państwa myślę, że jedno słowo jest konieczny dla wyjaśnienia i zrozumienia pojęć i znaczenia wymiany pojęć bliskoznaczne czy zbliżą to proszę zwrócić uwagę mamy w konstytucji 3 stan nadzwyczajny wojenny wyjątkowy i stan klęski żywiołowej sytuacje, w których się znajduje to jest wyjątkowa sytuacja spowodowana klęską żywiołową jak jest jako już tak aby, ale to nie jest powód, żeby za klasyfikować tę sytuację jako przesłankę wprowadzenia stanu wyjątkowego, bo stan wyjątkowy jest możliwy do wprowadzenia w razie zagrożenia Konstytucyjnego ustroju państwa nie mamy do czynienia z zagrożenia, o czym mówię czas mamy do czynienia z kompletną zmianą porządku Konstytucyjnego dokonaną poza konstytucją przez konstytucyjne organy państwa, ale mamy stan klęski żywiołowej i to i stan klęski żywiołowej nie zadekretowane i Rosji pytanie poco rządowi jest taka taka koncepcja taka konstrukcja tego typu rozwiązań no mam 2 hipoteczne to pierwsze zakładam, że rząd zakłada, że wprowadzenie stanu klęski żywiołowej, a mówi cały czasu wprowadzeniu stanu wyjątkowego będzie bardziej skuteczna spowoduje, że bardziej skuteczna będzie działalność o przeciwdziałaniu epidemii leczenie osób, które są wymagają leczenia odpowiada NATO, a w takim razie jako wartość mają 4 ustawy kominowe to byłoby przyznanie się do błędu co brakuje w tych ustawach co uniemożliwia rządowi wprowadzenie skutecznej działalności no to pytanie nie ma nie znam odpowiedzi nie wiem czy rząd zna odpowiedź, bo do tej pory nie podzielił się z nami to skrywaną tajemnicza ne jest np. wątek egzekwowania przepisów wydawanych na podstawie ustaw KOV ideowych np. osławiona kwestia maseczek sądu, ale ani redaktorzy ono przecież Rzecznik Praw Obywatelskich, jeżeli spojrzy się na to co co wykona w ostatnich kilkunastu miesiącach w zakresie alarmowania społeczeństwa i alarmowania władzy publicznej o działaniach, które nie mają podstawy prawnej, a są w sensie konstytucyjnym i ustawowi, a są źródłem nakładanie różnego roszczeń w rodzaju sankcji na obywateli okazuje, że przecież prawo nie ma żadnego znaczenia nie nie ma żadnego znaczenia w tym sensie, że podmiot tworzący prawo nie szanuje reguł konstytucyjnych minimalnych standardów porządnej legislacji i co i teraz jak się by wprowadziło stan nadzwyczajny byli np. wyjątkowo cały rząd mówi o wyjątkowym, a nie ostanie klęski żywiołowej nawet dzisiaj rano jeden z wicepremierów o tym mówi to co chce się za szanować, czyli uzdrowić sytuację spowodowaną niekonstytucyjnym działaniem Sejmu rządu i przez wprowadzenie stanu nadzwyczajnego uznać, że to wszystko co jest niezgodne z prawem staje się zgodny z prawem, ale mam jeszcze drugą hipotezą mianowicie myślę, że pod pozorem silniejszej legalności jak chodzić no proszę staram się o to, żeby wszystko było teraz zgodnie z konstytucją Otóż od posłem tej tej i legalności może nastąpić ograniczanie wolności praw obywatelskich przecież i jest wprost zapisane w kwestii stanu wyjątkowego i teraz pytanie jak daleko takie ograniczenia mogą iść, ale mamy w stanie wyjątkowym mamy inne mechaniczne ograniczenia wolności upraw i inny mechanizm mamy w przypadku stan klęski tak wpadłem w tę samą pułapkę skrótu myślowego, którą być może wpadają rządowi urzędnicy trzymają się z Polski oddziałowej wsiądzie pan nie spadł o nie wpadają w pułapkę oni się nie wierzę, że nie mają minimalnego poziomu świadomości prawnej skoro zajmują się tymi zagadnieniami w związku z tym zakładem jest to hipoteza to domniemanie obalalne, że jest świadomy od progowej wprowadzanie do do obiegu publicznego tego właśnie zbliżonych, a przecież zupełnie innych pojęć, ale chcę powiedzieć, że jeżeli w przypadku ustawką widok mieliśmy do czynienia przecież szeroką regulacją nie mającą nic wspólnego walką z epidemią np. absolutnie oczywiście niekonstytucyjne zmiany kodeksów kodeksu wyborczego kodeksu karnego to mogę sobie wyobrazić, że powołanie się na stan jednak będą mu stan wyjątkowy rząd może powiedzieć Hello no nie udało nam się zrobić skutecznie tego, czego tego, ale teraz ograniczymy waszej wolności prawa, ale będziemy skuteczni przecież to jest, a absolutnych o wzór argumentacji konstytucyjnej czy prawniczej i tak się bardzo boli bardzo dziękuje prof. Mirosław Wyrzykowski sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku był gościem popołudnia Radia TOK FM dziękuję bardzo, dziękuję bardzo do tematu decyzji Izby dyscyplinarnej Sądu Najwyższego, która pozbawiła nieprawomocnie immunitetu sędzi Beaty Morawiec wrócimy jutro o godzinie dwunastej 20 gościem Rocha Kowalskiego będzie właśnie sędzia Beata Morawiec program dzisiejszy program popołudnie Radia TOK FM przygotował Bartłomiej Pograniczny realizował Adam Szurek zakres informacji po nich kultura osobista Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA