REKLAMA

Pomysły rządu na walkę z pandemią

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-10-15 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:15 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM i czas na komentatorów są z nami Marcin Celiński wydawnictwo arbitrom dzień dobry panie redaktorze dzień dobry i Michał Szułdrzyński Rzeczpospolita kłaniam się dzień dobry pani do państwa to od cytatu pana redaktora Szułdrzyńskiego rozpocznę bo, bo napisał pan tak PiS przypomina pijanego myśliwego, który najpierw strzela potem patrzy co trafił dzika łanie, a może przypadkowego grzybiarza zaczyna od ostrych słów granie na wysokim c atakowania Rozwiń » wszystkich przeciwników dopiero potem zaczyna myśleć o konsekwencjach pisał pan w piątce dla zwierząt, ale moim zdaniem to jest uniwersalny opis modus operandi Prawa i Sprawiedliwości i do działań na froncie pandy licznych też pasuje jak ulał dlatego część ostatni głos z modą działania krótko dla zwierząt pokazało to w sposób świetne, dlatego że PiS no to to był pięty bardzo szybki proces legislacyjny nie przypomnę, że ta ustawa została zapowiedziana na początku września trafiła do Sejmu, jeżeli dobrze pamiętam 6września jedenastego została przegłosowana w nocnym, żeby nie było inaczej głosowaniu późno wieczornym i wtedy PiS wykręca wszystkiemu swoim posłom i krytykom ręce takim szantażu moralnym mówiąc, kto jest w tej ustawie jest złym człowiekiem problem polegał na tym, że już wtedy zaczęły pojawiać pewne wątpliwości co zaczęto widzieć, że może to być dla polskiego rolnictwa niebezpieczne i tu nie chodzi o to trzeba wspierać szczególnie polskie rolnictwo czy też nie tylko o to chodzi to jego własny elektorat prawa i sprawiedliwość no i coś co wydawało się wtedy oczywiste dla PiS oczywiście nie było no i dopiero w poniedziałek zeszyt minister rolnictwa, że pan premier będzie tak słuchaliśmy się głęboko głos społeczeństwa zmieniamy to ustawy co odkryją łagodzi my będziemy z nim związana z Rolniczego, które przemaszerowały we wtorek przez Warszawę jest i in dlatego uznałem, że to właśnie taki doskonały przykład tej strategii PiS, czyli na początku się nad nami wszyscy, którzy są przeciwko nam są złymi ludźmi są przeciwnikami są wrogami polskiej demokracji, czego tam jeszcze, a teraz pokazało ono mi później w ale rzeczywiście tak było ze wszystkim przy pamiętamy ile było 12 nowelizacji ustawy o Sądzie Najwyższym ile było nowelizacji ustawy o Trybunale Konstytucyjnym ile mieliśmy nocnych dyskusji na temat nowelizacji kodeksu wyborczego, który PiS zmieniamy teraz modyfikacji strategii walki z Koroną wirusem właściwie nieustannie strategie modyfikowana i teraz pozwoli pan redaktor oddam głos Marcinowi Smolińskiemu jak się pan na to zapatruje przypomnę tylko, że jest dziś 15 października i Andrzej Duda nam obiecywał, że od połowy października zacznie się wypłaszczenie, acz jeszcze 2 dni temu mówił do połowy października jeszcze tylko 2 dni należy o tym pamiętać, więc pamiętam czekamy na dzisiejsze wyniki panie redaktorze taką wolność wypowiedzi Andrzeja Dudy zresztą wypowiedzi różnych wypowiedzi, ale ludzie obozu władzy na temat tego jak poradziliśmy sobie skoro wirusem było wiele, z których moglibyśmy teraz dworować sobie i przywoływać je ktoś dobrze nie było takie straszne prawda takie znowu ktoś kto, kiedy zapowiedział, że już pandemii nie ma, że jest pod kontrolą i tak, ale w największy problem, jaki widzą w tych wypowiedziach to taki, że mam wrażenie, że ludzie władzy po prostu własne wypowiedzi, jeżeli i, jeżeli zdarza taką wypowiedź się z wczorajszym komunikatem Ministerstwa Zdrowia, że właśnie zlecono szkolenia pielęgniarek do obsługi respiratorów to to one przestają być zupełnie przedmiotem żartów zaczynają być czymś się oględnie mówiąc przerażający i z pełną świadomością używam tego słowa, jeżeli mieliśmy co najmniej kilka miesięcy względnego względnego Paul odpowiada spokojnie, bo nie był taki spokój jak zapowiedział premier Morawiecki może wszystko pod kontrolą, ale był względny spokój o to wieczna od czerwca do do września to był to znakomity czas właśnie przeprowadzić szkolenia, żeby wdrożyć procedury tym podobne rzeczy natomiast ten czas spędziliśmy Rolniczego w sensu przynajmniej w sferze mąż i organizacji państwa na kolejny problem ma misję Korona wirusem nie działo się nic nie działo nikt nie przeprowadzono choćby koniecznej reorganizacji sposobu funkcjonowania służby zdrowia w tej chwili mamy sytuację, w której do gminy zaś zaczyna się opowiadać o tym, że lekarze są niedobrzy leniwi i źle nas traktują i że to jest problem, że problemem są ludzie, którzy kontaktują się ze sobą, ale przecież robić wszyscy robili zgodnie z obowiązującym prawem, a władze nie robi nie robią nic, żeby to prawo albo zmieniać albo wdrażać procedury, które pozwoliłyby dzisiaj, a wiedzieć, jaki jest stan służby zdrowia jak jak możemy podzielić faktycznie szpitala w taki sposób, żeby nie wszystkie były zagrożone, a Korona wirusem tym co się wiąże z takim zakażeniem, a w szpitalu w jaki sposób można podzielić, a ich wyznaczyć lekarzy do pracy skoro wirusem, ale także zapewni służba zdrowia tym, który chorują na inne choroby, bo tutaj, jakby nasze władze zapomniały, że poza pandą auto toczy się jeszcze przepraszam za wyrażenie normalne życie możemy zachorować na różne inne groźne choroby tymczasem planu rozwoju są odwoływane prawda dokładnie tak mówiliśmy mamy w tej chwili i paraliż na poziomie tej służby zdrowia pierwszego kontaktu, czyli też tych lekarzy są zachodnia tu, którzy często są oddelegowani do szpitali i to też takie przypadki są mamy kompletny paraliż normalnej pracy pili szpitali, ponieważ one są po prostu zablokowane moim zdaniem w dużej mierze nie tyle jeszcze wielką liczbą zachorowań, chociaż liczba zachorowań znakomity robi wrażenie ile kompletną dezorganizację i mam wrażenie, że muszą te 34 miesiące tego roku zupełnie zupełnie stracili i w tej chwili znowu mamy sytuację i szybkich pośpiesznie kroków jakiś takiej serii przedziwnej pomysłu to zależy od jedno dziwnych pomysłach rozmawiamy panie redaktorze, ale chciałabym redaktora Szułdrzyńskiego dopytać właśnie o tę nerwowość w obozie władzy myślę sobie, że jeżeli jest dawane sygnał do nagonki zaczyna poszukiwać Kozłów ofiarnych to chyba by się rządzącym jest takie przekonanie, że jest źle może być jeszcze gorzej, więc zawczasu trzeba wskazać winnego tego stanu rzeczy tak niestety niestety tak to tak to tak to wygląda to nerwowość widać, gdy na wielu frontach o oczko w jak mój redakcyjny kolega Jacek Nizinkiewicz został potraktowany na prezydenta na Andrzeja Dudy na Twitterze, który chce już tą salą dworzec jest dziennikarz strony podłością i Jacek przypomniał słowa prezydenta uzyskać pod kontrolą NIK, a tymczasem chociażby swoim dzisiejszym tekście Rzeczpospolitej o tym przypomina o przypadkach osób, które w ostatnich dniach usiłowali dostać się do szpitala nie było wolnych miejsc i zmarły niż umówmy się co do 1 rzeczy, że te słowa, które padały z ust Mateusza Morawieckiego Andrzeja Dudy nie padały okresie, kiedy epidemia została zgłoszona myśmy cały czas przez ten okres letni notowali kilkaset przypadków zakażonych dziennie wszyscy eksperci wypowiadali się to nie jest jeszcze oczywiście szczyt kulminacja kryzysu itd. ale też nie można mówić o żadnym wypuszczeniu wygaszaniu epidemii prawda, więc to nie jest także słowa mówił Mateusz Morawiecki odnośnie odwoływania epidemii koronę wirusa były uprawnione ze względu na tamtą sytuację mógł stoczyć dzięki takiemu zbadali będą się bronić my doskonale wiemy jaka, bo była przyczyna wtedy wtedy się zbliżały wybory prezydenckie chodziło, żeby zachęcić starsze osoby do tego, żeby nie szły głosować, bo obiektywnie sytuacji, bo wtedy znacznie lepsza, ale nie była nie było bezpiecznie no to jest to właśnie ten problem, że wysłanie obywatelom sygnału, że jest Super bezpiecznie to jest jest jest z nich jest takie mobilizujące do ciężko potem mówić mienia są tak, że to nie jest władza się nagle dramatycznie pogorszyła natomiast myślę, że to nagonka na lekarzy jest dla mnie bardzo bardzo bardzo smutno, dlatego że ja od razu mam w rodzinie lekarzy w 2 z pacjentami i wymioty od początku pandemii emeryt pracuje mój brat jako lekarz z krakowskim szpitalu Uniwersyteckim często z nim rozmowy widzę jak jest zmęczony widzę, jakie to są nerwy emocje jak no, jaka to jest naprawdę ciężka praca i to dzięki takim ludziom nie już konkretnie moim bratem brat mojemu bratu dzięki tego typu ludziom, którzy siedzą na pierwszej linii frontu codziennie leczą pacjentów zarażonych koronacji ustępstw, narażając siebie nieustannie dzięki temu to wszystko funkcjonuje tak samo szkoły funkcjonują dzięki nauczycielom, którzy tych zdjęć ludziom dobrej woli o tak dokładnie, którzy mają pewien etos natomiast państwo zamiast podziękować rozpoczyna jakieś akcje albo ich niedoceniania w przypadku nauczycieli twierdzenia, że przecież nauczyciele umierają różne choroby czy też w przypadku lekarzy gdzieś poważne braki dobrej dobrej woli no to jest to jest też takie PiS-owskie Macieja mogę sobie wyobrazić, że rząd jest zaniepokojony tym, że część lekarzy odmawia pracy takie, ale jeżeli wiemy, że są lekarze starszej kobiety w ciąży to nic dziwnego, ale jeżeli dzisiaj nawet gdy taki problem pojawił zrobić okrągły stół zaprosić organizacje lekarskie za przedstawicieli samorządu lekarskiego itd. tak dalej i zrobić to normalne, a nie jest okres rozdzielcze prawda to jeszcze to jeszcze panie redaktorze pozwolę tylko Marcinowi Smolińskiemu podsumować nagonkę na lekarzy ma pan Minutka potem tuż po informacjach przydział do konkretnych rozwiązań, które rząd proponuje proszę panie redaktorze to jest także zawsze możemy znaleźć znajdziemy jakiegoś 1 lekarza, który zachował się niedobrze, ale ja się w pełni zgadzam z dyrektorem Szułdrzyński w tym kompletnym bałaganie, jaki zapanował nienajlepszej służbie zdrowia ona nie najlepsza była też rok temu to tylko dzięki lekarzom pielęgniarkom ratownikom, czyli tym, którzy są w tym systemie dzięki ich inicjatywie zdrowemu rozsądkowi jeszcze funkcjonujemy do, bo sam system pre i jeżeli można mówić o systemie jest z zbudowane w tej chwili tak, że mam nie daje szans przeżycia poranek Radia TOK FM nadal są z nami Marcin Celiński arbitra i Michał Szułdrzyński Rzeczpospolita raz jeszcze dzień dobry panowie dobry rząd rozwiązał worek z pomysłami dziwnym trafem są rozwiązania, które rząd proponuje, które nie dotyczą kwestii systemowych czy krytycznych punktów infrastruktury zasobów służby zdrowia tylko takie propozycje jak np. prohibicja tak czy zakaz sprzedaży alkoholu dziewiętnastej do czy co dwudziestej, bo to są różne wersje jak się panowie na to zapatrują redaktor Celiński no ja nawet wczoraj już okazję komentować jak wirus się dowie, że po dziewiętnastej można się napić to są ludzie, ale podejdę do sprawy teraz poważnie to znaczy ja z 1 strony rozumiem, że jest jakiś element znowu wprowadzania ograniczenia kontaktów z przeróżnych tylko, że lot to jest ekipom momentami mam wrażenie większe znalazł 5 przecinku mogą opartą na jest to zapewne za chwilę usłyszymy zostaje ministra Sasina, że wirus rozprzestrzenia ze względu na pijaków albo coś im goście, bo to jest, bo tak taką konstrukcją pachnie cały problem z tymi wszystkimi pomysłami ten pomysł to też większa jest realny plan jest po prostu rzucony tak, żeby zająć dyskusję na ten temat na dosyć absurdalną cały problem polega na tym, że to są takie jakieś pomysły mam wrażenie, jakby gdzieś tam trwała taka burza mózgów, a to zróbmy to zróbmy to, żeby wyglądało, że coś zrobić robimy to w ten sposób, jeżeli rząd nie ma nie ma czasu np. na to by nam zająć się w choćby zainwestowaniem to nie byłyby wielkie w skali budżetu pieniądze w taki spójny system nauczania zdalnego o to, żeby np. wprowadzić czy hybrydowe zdalne nauczanie w skali kraju, ale w sposób systemowy ani takich jak mieliśmy na wiosnę, kiedy jedni przez messengera inni przez Skype, a inni jakoś inaczej w no to jest bardzo duży błąd tego rządu i prohibicja dziewiętnastej czy nawet do trzynastej tego zupełnie zupełnie nie zmieniło to gdzieś balansujemy między absurdem, a doraźność uczą natomiast zupełnie nie widać tego podejścia co zrobimy np. za 2 tygodnie jeśli będzie 15 000 chorych na ja rozumiem, że rząd się, bo od dawna wszyscy się boimy od dawna, bo to są potężne straty, ale fajnie było zaplanować działania, które ograniczałyby tandemie zamiast reagować dzień po na fakty, które już się stały, bo w którymś momencie ten dom będzie faktyczny, bo będzie nas za dużo chorych i żeby można było funkcjonować to nasz model ma nasze dane mówią, że właściwie kluczowy jest kilkanaście najbliższych dni niektórzy mówią o 2 tygodniach się dziennik Gazeta prawna tylko na czołówce złość właściwie za 2 tygodnie przy przy tym tempie tempie rozwoju epidemii może być gigantyczny problem, jeżeli chodzi o coś zrobili kolejny może przez służby zdrowia być może należałoby zrobić dwutygodniowe lądolodu wtedy cały problem, jaki mam z oceną z oceną działań rządu jest taki, że i największy problem tego rządu jest taki rząd zupełnie nie sięga po opinii fachowców, bo wspominaliśmy o tym w pierwszej części rozmowy od wiosny są różne pomysły, które sugerują fachowcy ja co chwila czytam wywiady z epidemiologii ami ze specjalistami od modeli statystycznych, że nikt ich o nic nie pytał oni tworzą różne dokumenty wysyłają nawet czują się obowiązku wysłać do ministra zdrowia do premiera i nawet nie dostają maila zwrotnego, że dziękujemy przeczytamy tylko po prostu Zdzisiek jak studnie, więc w tym ja jestem przerażony działaniach rządu, że tam nie widać żadnego planu żadnej strategii i że nie powstał no wydaje się że, że już takiej sytuacji, jakimi jesteśmy powinien powstać w ramach rządu ośrodek, który koordynował działania związane z pandemią i szuka strategii działania, a mamy jak do tej pory opisy różnych ministerstw różne pomysły były, z którymi czasami możemy się po śmierci to, że sytuacja jest taka, że to już przestaje być one śmiechu tak to prawda Michał Szułdrzyński, a czy rząd jest uderzeniu czy tylko udaje, że prowadzi jakąś ofensywa znaczy od mam takie wrażenie, że nasi na nasz rząd miał nadzieję, że druga fala nie przyjdzie albo, że druga fala będzie znacznie słabsza w związku z tym co się przygotowywać tak kompleksowo drugiej fali skoro noszona nie przyjdzie się okazuje okaże, że to wszystko zostało zmarnowane jakiś wcześniejsze przygotowania takie mam wrażenie, dlatego że oczywiście istnieje taki jest taki elastyczny sposób reagowania na pandemię to znaczy mamy 20 scenariuszy, jeżeli są scenariusze się one dzieją najgorsze to podejmujemy surowe środki, jeżeli dzieło scenariusz umiarkowanego podejmują umiarkowane środki, a jeżeli epidemia jest pod kontrolą to wówczas można można łagodzić wszelkie obostrzenia tymczasem miała wrażenie, że nie mamy do czynienia z takim elastycznym zarządzaniem tylko jakimś innym chaosem, bo rzeczywiście jest tak że, gdybyśmy wiedzieli dzisiaj tak czy takie ataki liczby zakażeń robimy tarcze takie rzeczy przy takiej przy wzroście robimy to postać natomiast oraz Niewiem no i pomimo że ta kwestia żółtych straszna katastrofa była dokładnie określona, bo było 66 zakażonych wciągu 2 tygodni na 10 000 mieszkańców, jeżeli dobrze pamiętam no ale nagle całą Polskę wrzucono do różnych znalazło oto, żeby odnieść gdyby, jakby wysokość czy surowość tych tych środków i oczywiście nie była zła decyzja tylko tylko tylko mam wrażenie, że tutaj jak brakuje takiej trochę konsekwencji, pomijając fakt, że jeżeli słyszymy, że teraz są tak piętnastego 15września rozformowano szpital jedno imienne następnie zarządzeniem ministra zdrowia miały powstać nowe placówki odpowiedzialny on nazwę placówki koordynacyjne to wszystko wymagało dokumentów to się o poszczególnych decyzji decyzji Ministerstwa Zdrowia dokumenty z tego co wiem dosyć długo nie powstawały teraz są tworzone te szpitale Koordynacyjna, ale stworzy i teraz dyrektorzy dostają decyzje wojewodów, którzy mają np. zwiększyć liczba łóżek intensywnej terapii w szpitalach tak dalej no tylko dzisiaj mamy 15października o tamte decyzje podjęto miesiąc temu, czyli ten miesiąc został w pewnym sensie zmarnowany kolejny wątek, który chciałabym panu zapytać to jest sprawa gospodarki, bo prezes polskiego funduszu rozwoju Paweł Borys już oznajmił, że kolejnych tarczy anty kryzysowych nie będzie zdaniem prezesa na drugą falę kryzysu polskie firmy są odpowiednio zabezpieczone dzięki wsparciu, które otrzymały podczas pierwszej fali epidemii czy czy firmy na słyszą, że są odpowiednio zabezpieczony chciałoby się zawołać i to jest także część gospodarki ulega takiego takiemu mimo wolnemu zamknięciu mowa np. w kinach teatrach restauracjach kawiarniach branży eventowej tak no i po prostu się dzieje nie ma oficjalnego lock Down, ale pustki w kinach teatrach czy restauracjach po prostu są to się dzieje Marcin Celiński nie obsłuży chciałbym bardzo poznać się przesłanki czy też analizy na na bazie, której po, których pan prezes stawia taką tezę do mam wrażenie zupełnie zupełnie inne no tutaj nie było żadnego ani naturalnego procesu ani procesu wspomagania wspomaganego jakoś przez państwo, który przygotowywał by firmy na kolejne kłopoty, owszem, była pomoc starć na wiosnę, ale jak sobie przypomnimy rodzaj tej pomocy to była to pomoc dosyć defensywna to znaczy ona miała ograniczyć straty natomiast żaden sposób nie budowała nie wiem kapitału zapasowego, jeżeli prawda na kolejnego życia co działałoby rodzimy ja mam wrażenie, że cały mechanizm tarczy i tego nie będę krytykował być może taka była zdolność państwa w tamtym momencie mechanizm tarczy uchroni przed upadłością ami czy potężnymi kłopotami z dużą część firm na wiosnę natomiast zupełnie nie zbudował mechanizmu który, który dawałby prawo do twierdzenia, że firmy są w tej chwili przygotowane na kolejne kłopoty by tych branż, które zanotowały wtedy potężny spadek, gdzie rynek czy nie podniósł jest dużo jest dużo więcej jest ograniczona konsumpcja w bardzo wielu dziedzinach poza tymi dziedzinami bardzo podstawowymi, bo wiadomo chleb zawsze się sprzedaje, ale wszystko co powyżej chleba to jest szybko przedmiotem rezygnacji konsumenckiej nigdzie jednak będę mogę podać z rynku wydawniczego, który bardzo dobrze zna, bo obroty na tym rynku to jest nadal na poziomie 4050% obrotów sprzed roku w związku z tym nie ma nic nie sądzę, żeby akurat w tej branży panował jakiś duży optymizm na wypadek tego, gdyby naszych praw znowu zamknięte były sieci dystrybucyjne i sieci detaliczne o kinach i rentach z niemal co mówić przecież branża eventowa się nie podniosłaby eventów nie ma i to niezależnie od ograniczeń ograniczeń tych eventów na dobrą sprawę nie ma nie ma to 10% tego co było w analogicznym okresie tak samo jak nie odbudowała się branża centrów handlowych tak, bo klientów nadal w centrach handlowych jest mieć już było przynajmniej na razie bym nie chciałbym, żebyśmy się obudzili w sytuacji, w której powiedzenie sobie, że teraz starcie nie są potrzebne da efekt końcowy polegający na tym, że ci, którzy mieli zbankrutować na wiosnę zbankrutują jesienią zimą przyszłego roku, ale i to jest bardziej prawdopodobny scenariusz niż ten, który mówi pan prezes Borys, bo jeszcze Michał Szułdrzyński wyrazi swoją rolę tak jest dzisiaj Rzeczpospolitej Paweł Borys mówi, że w tej chwili nie ma potrzeby ingerencji państwa, jeżeli zajdzie taka potrzeba to można uruchomić coś pomóc gwarancji tak dalej, więc jak rozumiem, że myśli jakiż to pomoc dla przedsiębiorców jak mam problem taki że, gdyby całe państwo miało twarz Pawła Borysa to byłbym znacznie bardziej spokojny o bo mam wrażenie, że to jest człowiek, który myśli rzeczywiście kategoria Łeby całej funkcjonowania gospodarki, ale tymczasem, jeżeli czytamy o tym, że właśnie urzędy skarbowe jak siedzimy w Rzeczpospolitej dostają możliwość do prób prowokacji i zakupów kontrolowanych już w punktach gastronomicznych, sprawdzając na pewno są wystawione paragony są wprowadzone jednak nowe obciążenia podatkowe od podatku bankowego podatek od małpek rozmaitych jest prowadzone obciążenie w postaci opodatkowania spółek komandytowych nowych zasadach od pierwszego od 1stycznia przyszłego roku to moim zdaniem to nie jest czas na to, żeby w tej dni dokręcać śruby przedsiębiorcom i przeprowadza się do daleko idące kontrolę to znaczy albo z UE uważamy, że czas kryzysu tymczasem, w którym trzeba po prostu troszeczkę poluzować zasady nie pozwalać na oszustwa, bo to oczywiście nie jest dobre i trzeba czegoś by nasze NATO-wskie jakieś rozmaite inne rzeczy PiS zresztą bardzo lubi niech to robić, ale z drugiej strony nie ma coś co nie ma też co w tym samym czasie 1 ręką przedsiębiorcą pieniędzy dawać pomagać, a drugą ręką stać nad nimi batami przeprowadzać kontrolę kupować hot dogi ostatnie zdanie proszę kupować hot doga w prowokacji urzędniczej, żeby sprawdzić czy na pewno hot doga będzie funkcję przydrożną paragon Szyszka bardzo panu dziękuję Michał Szułdrzyński Rzeczpospolita był z nami dziękuję redaktorzy dziękuję i Marcin Celiński wydawnictwo arbitrowi bardzo dziękuję dobrego dnia program zrealizowała Lidia Prądzyńska wydawali Macieja piroga ten Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! Teraz w grudniowej promocji aż 40% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA