REKLAMA

"Betonoza. Jak się niszczy polskie miasta" Jana Mencwela

Poczytalni
Data emisji:
2020-10-17 17:40
Audycja:
Czas trwania:
16:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
i musimy się w skrócie informacji w trzeciej części audycji poczytalni naszego radiowego klubu książki w niewielkim tym razem składzie Adam Ozga z tej strony, a razem ze mną po drugiej stronie łącz internetowo studyjna mikrofonowe słuchawkowy po pewnych walkach możemy się przyznać, ale dzielnie walczymy dla państwa, żeby książka dyskutować jest Agnieszka Lichnerowicz pasywną agresywnie odnoszące się do nowych technologii wszyscy sobie jakoś z nimi musimy radzić z Rozwiń » większym lub mniejszym trudem na przestrzeni ostatnich miesięcy na pewno radzimy sobie lepiej niż radziliśmy sobie chociażby tych kilka miesięcy temu na dobra przed nami kolejna książka książka, która lada moment ukaże się na rynku betonu za tę książkę napisał Jan Mencwel wydało wydawnictwo krytyki politycznej książkę tam również po tytuł podtytuł bardzo znaczący, a brzmi on szuka go w tej chwili i beta no za jak się niszczy polskie miasta no właśnie mogą państwo obserwować na ulicach polskich miast też bardzo dużo mówimy o tym w radiu TOK FM przy okazji różnych wątków czy wątków retencyjnych czy wątków klimatycznych mogą państwo obserwować taki trend taką model, że chętnie tniemy chętnie betonu jemy temu krajobrazowi postanowił przyjrzeć właśnie Jan Mencwel znany warszawski działacz stowarzyszenia miasto jest nasze no i chciałbym siebie na początek nie będę pytał czy lubisz beton, bo w, bo wielokrotnie te deklaracje z naszych ust na antenie Radia TOK FM pewnie już padały, ale chciałbym zapytać siebie o wrażenia z tej książki dowiedziała się np. czegoś nowego ja się właśnie na tym głównie zastanawiałam i myślę, że to jest ważna książka może powiem tak, bo bramę do ręki to właśnie mówię sobie za późno jak jest sens gadamy o tym tyle już od dobrych kilku lat, a wiemy rośnie świadomość tego, że drzewa zieleń są nam w miastach miasteczkach bardzo potrzebne nie tylko z powodu zmiany klimatycznej, gdzie najmniejszy cień latem jest na wagę złota chodzi o oddychanie bądź bardzo wielu powodów wydawała się, że w takim razie trzeba było tę książkę seksu śliwie jeszcze mądrości płynące z wygodnej kanapy trzeba ją było napisać już dawno temu, ale w miarę pochłaniania tej lektury uzmysłowiłem sobie, że może to świadomość rzeczywiście jest większa nasza niż było jeszcze kilka lat temu ale jakby nie było tej zieleni ubywa i to jest jako szokujące i też udaje się nowi element celowi tt opowieść o wycinaniu drzew wydawałoby się, że trudno napisać książkę na ten temat, ale jednak opakować w różnego rodzaju dygresje historyczne czy analizy historyczne też bardzo ważną jest taki reportaż tak naprawdę przedstawić nam ludzi, którzy walczą o tę sprawę, a że często walka toczy się w mniejszych ośrodkach albo gdzieś w ogóle poza ośrodkami miejskimi to pewnie nie są oni niestety bohaterami naszej masowej wyobraźni, więc ostatecznie wydają się jest książka potrzebna i nie i a nawet bojowa czy aktywisty ręczna mam nadzieję, że trafi ona w ręce tych ludzi, którzy albo już walczą albo się wściekają, że to zieleń, a znika i że będzie chęć ich zmobilizuje czy Doda otuchy, że nie są sami, że to jest jak wielki problem całego kraju i pomoże w tym sensie no ja też myślę, że jesteśmy dość specyficznej sytuacji polegającej na tym, że częścią naszej pracy jest wielokrotne analizowanie tych tematów w i być może nasza wiedza jest odrobinę mniejsza niż element Fela, a od maja już o starałem się wziąć to w miarę eufemistycznie, dlatego że zmierzałem do tego, że odrobinę większe niż przeciętnego czytelnika zainteresowanego tymi tematami to co mi się podobało w tej książce to rzeczywiście ręczny reporterski i to co mi się w nim podobało pewne wielowątkowość, bo właściwie te problemy trochę trochę znamy trochę rozumiem trochę to jest moda na troszeczkę to są przepisy troszeczkę są horrendalne błędy jak kwestia tzw. lex Szyszko, a to wszystko składa się tamten topniejący drzew krajobraz Polski i na te wielkie rynki, gdzie kiedyś można było się schronić pod drzewem na ławce, a dzisiaj się ławka może jest, ale ciężko na niej usiąść, dlatego że jest po prostu niezbyt gorącej jeszcze 1 rzecz, która w tej książce jest myślę dużą wartością ona ma około 300 trochę ponad 300 stron, ale jest bardzo dużo zdjęć zdjęć dokumentujących ten krajobraz nie ex nie eksplodując tych może przyda to, ale porażających szarością betonu, że tak to tak to jest historia drzew i betonu to jest bardzo ciekawe, bo to jest strasznie 4 jedno i drugie idzie w parze to znaczy albo jest taki suwak, żeby trochę więcej 1 albo trochę mniej drugiego także w tym sensie to właśnie jest to to jest myślę to jest wielka wartość, że Mencwel pokazuje właśnie to nasze umiłowanie betonu jakąś taką oportunistyczne niechęć do drzew w takim kontekście historycznym dlatego, że to wszystko ma swoją historię ściśle wiąże się z historią polityczną, czyli z naszą niechęcią do PRL-u, bo jakoś sama wychowałam mniejszym mieście i ja rozumiem jakoś tak mi się wydaje wewnętrznie te potrzeby uporządkowania pewnej przestrzeni im nadania pewnego ładu po tej szarości i takim armii rzeczy nawet bałaganie tych Ewę produkt, który był efektem jednak tych ubogich strasznych lat osiemdziesiątych też, więc rozumiem taką potrzebę ucywilizowania użyłbym tego strasznego słowa przestrzeni wokół nas i Anny rewidują ścierania tak i jakoś się emocjonalnie to czuję natomiast już mamy na tyle dużą wiedzę i rozumiemy to trend, że no, bo tutaj musi odwrócić wydaje się że, że to jest ważna w tej opowieści, że on też pokazuje to to cały czas pokutuje w nas to trauma po peerelowska, której to ofiarą traumy właśnie padają m.in. też drzewa, bo to jest wpisane w opowieść oczywiście ty tego że, że tamten system niestety tak jest, ale trochę bardziej sprzyjał tworzeniu się tego co teraz na Zachodzie jest szczytem mody, czyli tych miast ogrodów czy już teraz miast parków jest po prostu konieczność czy w obliczu, a zmiany klimatyczne katastrofy klimatycznej to naprawdę drzewa, a tys dziś totalne minimum, jeżeli chodzi o powietrze wokół nas, jeżeli chodzi w ogóle jakiś minimalny komfort życia w miastach dużych i mniejszych miastach latem no ale i to jest chyba dla mnie najciekawsze było to znaczy zrozumienie, dlaczego co się dzieje to znaczy, dlaczego mimo tej wiedzy drzewa bywają i być może najwięcej przyjemności nawet sprawia mi ten fragment książki, w którym on pisze alfabet drwala tak zostanie otwarty mam na alfabecie drwala właśnie o dużej części liter może jest to alfabet, ale 23 alfabetu pewnie tak, czyli tych powodów jest bardzo wiele to są chyba najtrudniejsze do uchwycenia wydają się zawsze problemy to znaczy, kiedy nie da się bowiem takie czarnobiałe historię, której zdefiniujemy przyczynę wycinki drzew i z nią walczymy, dlatego że tych przyczyn jest bardzo wiele gdzieś na takim bardzo głębokim poziomie polityczną filozoficzną psychologicznym można pewnie je ułożyć jakiś 1 tezę, ale tak naprawdę tych powodów jest dużo, ale wydaje się, że można je nazwać wszystkie oportunistyczne mi po prostu jestem wygodniej mniej ryzykownie drzewa wycinać, a alternatywą jednak jest poważne podejście do tego zatrudnienie specjalistów opieka nad drzewami myślenie strategiczne być może wycinka tylko trochę to znaczy podejmowanie bardziej znała schowanych opartych na wiedzy na ekspertyzie decyzji a, a teraz jest także po prostu najwygodniej jest wyciąg z bardzo wielu różnych powodów to jest wydają się taka też wielka trudność w tej kwestii że, że nie da się pokazać tego 1złego, na którym można by było się wyżyć we własnej głowie wskazać to wszystko przez niego pewnie też można by powiedzieć, że jest to też pokłosie takiego naszego podejścia do świata związanego z systemem politycznym, ale nie tylko w tym mamy poczucie, że oprócz jesteśmy królami panami tej ziemi, jeżeli chcemy zbudować to to zbudujemy i po prostu zbudujemy, a także bardzo często w tym przeszkadzają, bo albo nieodpowiednim miejscu albo są ukorzenione w ten sposób, że gdzieś tylko, że nie dochodzą albo i m.in. z tym argumentem mierzy się Jan Mencwel, oddając głos właśnie opiekunom drzew tak jakoś taką bardzo artystyczną, ale ary tak właśnie to oni i choć argument dotyczący bezpieczeństwa, że na, że ten argument jest bardzo w przemawiający do wyobraźni ludzi, a być może tutaj trzeba przedstawić odrobinę swoje myślenie i pomyśleć o ograniczeniu ryzyka staje się niebezpieczne rzeczywiście są niebezpieczne te drzewa przy drogach, ale to w parku być może wystarczy kawałek odgrodzić, żeby również właściciele są niebezpieczne niebezpieczne jest jeżdżenie z dużą prędkością 3 zimny, ale po imieniu i oczywiście można się zastanawiać czy one powinny być w każdym miejscu itd. natomiast co do zasady tutaj przyjechałem przyznał głos pewnego kierowcy karetki no, a zastąpi on akurat musi jechać szybko mniejsza ale, ale chcę powiedzieć, że ta kwestia bezpieczeństwa oczywiście Super istotna i najwięksi miłośnicy drzew przyznają, że oczywiście życie ludzkie jest ważniejszy od życia drzewa, ale chyba stać nas na bardziej z innego przemyślaną i mądrą politykę w tej sprawie, bo brak drzew też w pewnym sensie zabija w konsekwencji braku drzew są również niebezpieczne dla życia, ale to co właśnie myślała o tym bezpieczeństwie argument bezpieczeństwa to są takie czarne legendy czy w pewnym sensie wszystko jest jakoś niebezpieczne tylko życie mierzymy ryzyka patrzymy jak obrócić pewne niebezpieczeństwa na naszą korzyść myślę o komunikacji miejskiej, która z różnych powodów wciągu ostatniego pół roku pandemii bez badań, a stała się z kolei takim czarną owcą, jakby takie budzi duży strach oczywiście w czasie pandemii wszystko każde spotkanie z ludźmi jest związane z pewnym ryzykiem, ale nawet kilka dni temu rozmawiam w radiu panem, który modeluje mówił, że nie ma badań, które pokazują, że tam jakieś ogniska natomiast wszyscy instynktownie uznali, że to jest właśnie ten winnej przesiedli się do samochodów bez poważnego analizowania, a tego problemu to są takie decyzje instynktowne podobnie z tymi drzewami takiego lekarza lub samorządowym na szczeblu politycznym trochę podobna podobnej zasadzie podejmowane tak no po prostu wszyscy wiemy, że tam drzewa przekładek lepiej, więc gałąź Alinie najbardziej z paczką dla mnie bardzo ten oportunizm takim uderza jak też rozumiem, bo to jest strasznie irytujące, ale literka LM w alfabecie drwala, którym wspominaliśmy Jana Mencla elity są liście mieszkańcy potrafią domagać się wycinek drzew z powodu zalegających pod nimi liści wskazywane są najróżniejsze powody to, że drzewo ma liście ktoś ma dosyć sprzątania na jesieni, ale jeszcze bardziej na wieś jest ruchem tak, a liderka AM jest jak morwy i inne owoce, które spadają z drzew i brudzą powoduje konieczność wycięcia całego drzewa, owszem, morwy było uciążliwe obficie owocowały rogacze papka czasem po wyjściu z domu musiałem wracać by zmienić koszulkę, gdy spada na mnie morwa, ale nie wycina się drzewo się brudzą samochody dla ludzi okazało się ważniejsze to od środy pamiętam jeszcze kilka lat temu, że niektórzy wściekali na ptaki w mieście, bo rzeczywiście zdarza się, że mogą nawet zniszczyć ubranie no ale to jest właśnie to przeświadczenie, że możemy tak podporządkować, a sobie rzeczywistość wokół nas, że nie tylko my swoje bezpieczeństwo zagwarantujemy to jest podstawowa potrzeba, ale będzie również dogodne, jakiego tam morwa spada to znaczy po prostu trzeba ściąć ten alfabet drwala, który państwo Agnieszka opowiadań, które również przed sobą przyznam, że nie mogę doczekać zatrzymywania przy 1 literki chyba mojej ulubionej ten alfabet drwala to jest taki zestaw argumentów, które istotnie pojawiają się w przestrzeni publicznej za wycinaniem drzew i tak już może wpłynąć naszą rozmowę na temat książki beton, za którą napisał Jan Mencwel wydało wydawnictwo krytyki politycznej ja przytoczę państwu literkę UE o literka wydaje mi się tak naprawdę wskazuje na zasadniczy problem z drzewami, a tym problemem są ludzie i to wcale nie ludzie, którzy pod tymi drzwiami pod tymi drzewami siedzą jak element pod drzewami jeszcze części w krzakach rzekomo gromadzi się tzw. element, czyli osoby spożywające alkohol wycięcie drzew krzewów ma być remedium na to zjawisko rewitalizacja jest jest niezwykle potrzebne i nie można naprzeciwko niej nawet kilku drzew, z których cienia korzystają jedynie panowie spożywający trunki procentowe ten argument padł we Włodawie betonu to jest tak i w tym sensie chcę powiedzieć to jest w ogóle refleksja nad tym co jest dla nas ważne znów tak pandemia jest dużym niebezpieczeństwem natomiast smogu miasta wiemy o tym też od dawna zabija jakiegoś powiatu jesteśmy gotowi wciąż te samochody bardzo ciekawe są nasze priorytety to co jest ważne jak rozumiemy otoczenie wokół nas, jaki mamy stosunek do niego byli też po prostu wiedza ekspercka tutaj jest bardzo dużo takiej edukacji edukację edukację przekładanie tej wiedzy eksperckiej na właśnie edukowanie ludzi w kwestii w tym wypadku, a z betonu drzew retencji wody kryzysu klimatycznego duże jest tych wątków bardzo, zbierając książka i ja nawet chwila na betonowe wydana przez wydawnictwo krytyki politycznej, której rozmawialiśmy po czytelnych ja Adam Ozga Agnieszka Lichnerowicz dziękuję bardzo, i nie bardzo dziękuję państwu tobie również filmy posłuchamy informacji państwo mamy dać wyraz uznania Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA