REKLAMA

Jak populiści tracą poparcie w pandemii?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-10-19 13:40
Prowadzący:
Czas trwania:
11:52 min.
Udostępnij:

"W takiej sytuacji skrajna prawica nie ma nic do powiedzenia w Niemczech", czyli prof. Klaus Bachmann wyjaśnia czemu spada poparcie AFD w czasie pandemii

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
18 zostało do godziny czternastej słuchamy Radia TOK FM popołudnie Radia TOK FM zgodnie z zapowiedzią naszym gościem jest teraz prof. Klaus Bachmann politolog z uniwersytetu SWPS dzień dobry dzień dobry Ewę okrasę w swojej książce o pandemii napisał, że dobry w skrócie, że dobre rządy zyskują w tej sytuacji pandemii Korona wirusa złe rządy tracą jeśli chodzi o od sytuacji jest pytanie, gdzie wg prawa np. Niemcy czy oni czy to państwo to społeczeństwo jest po stronie Rozwiń » właśnie tych dobrze zarządzających pandemia, kiedy zaufanie do rządu rośnie czy po stronie tych które, gdzie populiści za moment zaleją ulice niemieckich miast nie znaczy prawo do wiedzy nie jest dość zabawne dla politologa, bo wie w jaki sposób w tej chwili możemy ustalić czy rzadziej dotyczy zmiana przez ten w ten sposób, że patrzymy jak zbierać pandemia, bo to jest w tej chwili największy problem polityczny kiedyś się sanitarne tak dalej no i w ten sposób mamy taką samą spełniającą się przepowiednie w Katarze, że zbierają dobre rządy, ponieważ to rządy to się to przy sobie radzą z pandemią z kąpieli są dobrze no właśnie dlatego się do sztuki przy sobie radzą pan pani prezes żywej słowo, ale dla słuchaczy np. jeśli słuchacze bardzo istotne jest to, że pomiędzy nową Zelandią, a Stanami Zjednoczonymi Ameryki północnej zasadnicza różnica w podejściu do pandemii i to odwiedziło Iwanowi rozstawowi tak tylko trzeba wtedy bardzo głęboko wejść analizę tego co jakiś jakie, jaką sytuację rząd czy te kraje miały na początku pandemii to ona była bardzo słuszna przypominam, że w czasie, kiedy w niektórych krajach było już kilka tysięcy czy VAT nawet kilkadziesiąt tysięcy przypadków zarażenia w Polsce np. o to nawet kilkanaście albo kilkadziesiąt tylko tak też była różnica między klasyką, a Europą na podstawie samych statystyk śmierci można by dojść do wniosku, że w Afryce są same dobre rządy, ponieważ tam relatywnie mało ludzi umiera natomiast pan dużo przypadków jest bardzo dużo przypadków ludzi, którym państwo nie może pomóc, ponieważ służba zdrowia jest bardzo słaba, więc ja się bardzo bronią przed takimi Paco ogólnymi porówna porównania porównaniami to jest także, kiedy pan przegląda prasę niemiecką widzi pan, że to poparcie dla tego co proponuje rząd w walce z pandemią to jest poparcie, które jest ob ciągle oparty na tym samym schemacie mianowicie to ci, których wybraliśmy do władzy to oni są za to odpowiedzialni niech oni sobie z tym radzą też widzi pan już te ruchy podskórne niekoniecznie antyku widowni, a tylko takie ruchy podskórnej, które są po prostu antysystemowy oni też są Niemcy tak ja mam wrażenie, że jeżeli w Europie jest jakiś tam schemat, który możemy stosować to jest to polega na tym, że tam, gdzie państwo tak dużo zaufania ze strony obywateli jest z tym scentralizowane to znaczy, że też jest silna organizacja na najniższym szczeblu na samorządy auta społeczeństwo obywatelskie tak dalej to akurat koreluje bardzo często wysokim zaufaniu do państwa to tam jest trochę lepiej, ponieważ ludzie przestrzegają to co politycy mówią, ponieważ mam wrażenie, że politycy faktycznie mówią ich imieniu natomiast w krajach, gdzie tak nie jest ludzie nie mają zaufania do polityki do polityków no to mamy potem przybędą do Chin w Polsce takie sprawdzanie panowały bardzo niskie zaufanie, a jednocześnie mamy około 1920% ludności, która uważa, że w ogóle pandemii nie ma być tego przestrzegają restrykcje tylko, dlatego że grożą za to kary, a w momencie, kiedy mają pewność etyka nie grożą np. jest mało policji albo jest za dużo ludzi którym, którzy naród naraża naruszające przepisy no to przestaną się tym przejmować, bo nie wierzą w to, że oni mają jakiś głębszy sens no tak, ale to zaufanie też wyraża w tym jak rozumiem, o czym przeczytałem ostatnio w prasie, że Federalna minister rolnictwa powiedziała Niemcom, że nie ma co wykupywać zbyt dużej liczby stron papieru toaletowego ona powzięła tak, kto Chomikuj postępuje nie tylko nielogicznie, ale też nie solidarnie i teraz pytanie czy to rzeczywiście tak jest w obawie przed restrykcjami mandatami ludzie zachowują się racjonalnie w takim społeczeństw jak Niemcy czy też muszą od czasu do czasu zrostu usłyszeć od swoich minister, żeby nie publikowali także muszą usłyszeć i muszą mieć zaufanie do tego ministra, bo tu czuję akurat w tej kwestii jest lub czytania oraz zachowania pani prezes i plus jeszcze trzecia rzecz mandaty w matematyce tak no za wykupienie kupowanie Super marketów żywności papieru toaletowego grożą żadne mandaty można tu można tego nie można pominąć natomiast patrzę ważne tutaj jest rzeczywiście polityk to mówi i ludzie wierzą to mają zaufanie do niego wierzą w to, że w tej chwili nie musimy nic kupić, ponieważ rząd zapewniać ciągłość dostaw, jeżeli przestaną wierzyć to będą wykupywać wtedy rząd też będzie miał problem to jest właśnie tak gra, która się w tej chwili toczy na każdym froncie w każdym kraju między tym czy parcie uciekać się do nakazów i to Car czy bardziej uciekać się do tego, żeby po prostu budzić zaufanie wśród obywateli w ostateczności tej pandemii to nie rządy decydują o tym co będzie to my wszyscy o tym decydujemy i właśnie można wypowiedzieć się taka zbiorowa decyzja o tym czy chce by przetrwać czy nie chcę wrócić do kwestii, które pan Sojusz wspomniał mianowicie o tych poziomach centralnego zarządzania państwem, a i Samorządowego lokalnego Otóż takie głosy Europy się pojawiły już na wiosnę, że te kraje, które miały silne regionalne władze ten system, który był oparty na silnych samorządach to nie do końca dobrze poradziły pandemia, bo jednak w przypadku leków zamówień na szczepionki za ochronę zdrowia to centralnie zarządzane państwo z góry taki model centrali styczny to on jest najlepszy w walce z pandemią on jest najlepszy jeśli chodzi o szybkie decyzje to było bardzo ważny raport na początku pandemii to zresztą można nabyć w takim ujęciu bardzo ograniczone, bo to jest przecież pandemia na całym świecie, ale nawet, jeżeli tylko porównujemy centra analityczne polskie z tym pan, więc Tyczyn realizowaną zdecentralizowany i Niemcami no to wszyscy wiemy, że szkoły w Polsce były wcześniej zamknięte przy niższych liczba zarażonych niż w Niemczech w Niemczech to trwało dłużej, ponieważ w kwestii landów jest każdy sam decyduje ono niebędąca Mika drugi plan zamykano to znaczy tam, gdzie są otwarte to tam wydarzy dali się, że wielu ewentualnie ani zresztą między czasie już wiemy, że szkoły nie to nie był akurat największe problemy, ale wtedy wszyscy co zakładali, że tak jest prawda no i tu centra centrali styczne państwo może po prostu zarządzać samorząd szkoły to szkoły będą zamknięte natomiast inna sprawa jest później jak państwo sobie z tym radzą np. z organizacją służby zdrowia ze śledzeniem kontaktów z kierowaniem chorych to różnych ośrodków itd. tu się okazało to nie jest tylko teraz przykład Niemiec, że państwa potem sobie lepiej radzili, żeby pan jest czy realizowane ale, żeby to naprawdę potwierdzić naukowo to trzeba naprawdę gigantyczny program badawczy zrobić, który obejmuje ono wszystkie państwa świata, bo w tej chwili do wszystkich dotyka tak lub zaufanie do rządu tez można zapytać w jaki on ma odcięcie to jest rządzących czy też zaufanie do właśnie tych najbliższych samorządowych władz, który wydaje wybieram na przeglądach czy też zaufanie do kogoś, kto siedzi w Berlinie w Bundestagu istot pytanie też jeszcze mają alternatywę dla Niemiec czy oni ten wektor swojej krytyki wobec systemu oni kierują jak rozumiem na te władze centralne jak jest stosunek właśnie do władz samorządowych Landona to jest to jest pewien czuję pewien problem, ale to jest problem właśnie dla altany alternatywy dla nie dla Niemiec, a nie tylko dla nich popu w Europie w tej chwili dla partii takiej prawicową populistycznych, bo niż oni stoją wszyscy w tej chwili bardzo mocno tracą w sondażach, a niektórzy niektóre partie nawet niewola tam, gdzie niema wyborów, a nie są w parlamentach np. w Niemczech ska pamięta kraj związkowy to tam się rozpadają to jest to się wiąże oczywiście bardzo wynika bardzo, a co z dużym stopniu z tego, że takim w takim kryzysie ludzie skupiają się wokół rządu, zwłaszcza jeżeli Śmiałego przy rządzie a, a w tej nigdzie nie jest rządzie, a wielu, a wielu państwach Europy w tej chwili, gdzie aż takie partie są inne to oni też nie współrządzą, więc lepiej wypadają z gry tak po drugie, drugi po wypadku ważniejszy to zazwyczaj są Barycz, który mają tylko 1 cel to znaczy mają 1 cel programu w programie to znaczy los odda porządek przestępczość migracja wszystko wokół tego się o oscyluje natomiast oni nigdy nie mieli bardzo często żadnego programu dotyczącego zdrowia np. oni po prostu w tej chwili nie mają nic dogadania nikt nie pyta nie oni sami się nie zgłaszają ewentualnie próbują połączyć z tymi ludźmi, którzy kwestionują, że pandemia w ogóle istnieje, że w aspekcie są potrzebne itd. ale tu i wskazuje w tej chwili na margines czy, a więc to są główne powody, że oni teraz wszyscy są słabsze niż byli, ale to znaczy, że manifestacje niemieckich miastach anty anty systemowe, które mówią, że niema niema pandemia albo jest wymysłem to nie jest jakiś rodzaj jednak paliwa dla części wyborców AfD nie pod ich jest mało po prostu dać nawet powiedział jeśli jeśli policzymy wszystkich, którzy głosowali na jeszcze Noto mamy kilka milionów w Niemczech czy nawet więcej musiał tak obliczyć natomiast na największej manifestacji był wtedy to było kilka tysięcy często to w ogóle są zbiory, które kompletnie się nie pasują oni są za słabi nie są zorganizowani po części nawet są wewnętrznie skłóceni zaś mówię teraz Łotysz ma ich organizacji od tych grupach, które organizowały te manifestacje przeciw przeciw po polityce rządu wobec pandemii oni są jeszcze gorzej zorganizowani niż dziś aż tak jak też antysystemowy to już powinien być konsekwentnie antysystemowe ta masa korzystnie orientować w hotelach bardzo panie profesorze, gdzie dzień dziękuję za dzisiejszą rozmowę prof. Klaus Bachmann politolog z uniwersytetu SWPS był naszym gościem za wcześnie godzina czternasta ja przypomnę, że tuż za nami konferencja ministra zdrowia będziemy o nich właśnie rozmawiać po godzinie czternastej będzie z nami Małgorzata Solecka z portalu medycyna praktyczna miesięcznika służba zdrowia dowiemy się, jakie nowe obostrzenia wejdą, jakie nowe rozwiązania jeśli chodzi o służby zdrowia zdrowia wejdą w życie po godzinie teraz już w serwisie i w komentarzu po godzinie czternastej na antenie Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA