REKLAMA

"Ten wyrok jest już dawno napisany" -dziś Trybunał Konstytucyjny zajmuje się prawem do aborcji

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-10-22 14:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
11:14 min.
Udostępnij:

W czasie rozprawy, sędziowie pytają: Jeżeli PIS ma wiekszość z Sejmie, to czemu nie przeprowadzą przez niego ustawy, tylko chce żeby załatwił to za nich TK?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
5 minut po godzinie czternastej popołudnie Radia TOK FM, łącząc się teraz mecenas Kamil Ferenc prawniczka federacji na rzecz kobiet i plana planowania rodziny dzień dobry dzień dobry dziś Trybunał Konstytucyjny Konstytucyjny może uznać, że aborcja z powodu wad płodu jest sprzeczne z konstytucją przypomnijmy może, jaki rodzaj sprzeczności tutaj chodzi między którymi zapisami konstytucyjnymi przede wszystkim wnioskodawcy uznają, że te przepisy są skonstruowane w sposób zbyt Rozwiń » nieprecyzyjne tak w stosunku do wymagań konstytucyjnych prawo powinno być stanowione, a ich zdaniem przepisy w jaki sposób wpływają na odpowiedzialność karną za przeprowadzenia aborcji poza ustawowej, ale najważniejszym dniem koronnym arbuzem jest, że przepisy niezgodne z zasadą godności wyrażoną w konstytucji co do równości zasadą prawnej ochrony życia, którą stosują w stosunku do sporu natomiast ich zdaniem, nawet jeżeli podkreślają, że życie nie jest wartością absolutną może być ochrona stopniowa na tak, czyli życie może być chroniony raz mocniej raz słabiej to pokazuje np. 4 występowanie obrony koniecznej, kiedy można kogoś legalnie zabić mówiąc wprost natomiast ich mniemaniu prawa kobiet prawo do życia ochrony zdrowia wolności Unię ochrony przed nieludzkim poniżającym traktowaniem do decydowania o swoim życiu osobistym nie są wystarczającym argumentem, żeby móc przerwać ciążę należeli płód nie ma szans na przeżycie jeśli istnieje też jakaś dyskusja dzisiaj w Trybunale Konstytucyjnym to jakich argumentów w takim razie używa jeśli rzecz nie ma od tego co pani narysowała tego sporu pomiędzy 2 wartościami taką ochronę życia jego części kobiety i ochrona życia dziecka do wnioskodawcy przede wszystkim uważają, że dyskomfort go nazywają kobiety ewentualne pierwsze ewentualne po drugie jest zbyt mało znaczące, żeby wygrywał w tym w tym ważeniu wartości w tym starciu z ochroną życia płodu pamiętajmy płodu, które już jak ten potencjał jego życie jest ograniczony taką może umrzeć przed porodem po porodzie może być niezdolny do samodzielnej egzystencji po porodzie i pokazy uwłaczające takie pozbawione szacunku i udzielające zgodność tak też się tej godności mówi na gruncie konstytucyjnym, a jest orzekający kobiet zgodności podejście do tego do ich praw do ich potrzeb tak to znaczy ich mód naruszenie zdrowia, bo noszenie ciąży z wielu wałem jest zamachem na zdrowie kobiety ciężarnej ich prawo do prywatnego do kierowania swym życiem prywatnym także będzie się musiał do końca życia znosić określone bardzo poważne ciężary to w mniemaniu wnioskodawców posłów bardzo konserwatywnych nie jest istotne taka w ramach dzisiejszych spotkań w Trybunale Konstytucyjnym tam rzeczywiście trwa realna dyskusja wymiana tych argumentów jak to wygląda wnioskodawcy na początku zaprezentowali argumenty, do których mnie przedstawiciel Sejmu i przez prokuratora generalnego się przyłączają się natomiast bardzo ciekawe są pytania zadawał się sędziów z dnia jego Ciołkowskiego i sędziego Kieresa, które zmuszają do do tego do takiej konkluzji, jeżeli Sejm dzisiaj wnioskodawcy mają większość Sejm nie to dlaczego nie uczynią tych zmian, które się nie podobają druk sejmowy legislacyjną tylko sięgają po takiej ekstra na inny instrument, jakim jest wniosek do Trybunału Konstytucyjnego, a pamiętajmy, że Trybunał Konstytucyjny jest nazywane oczyszcza istnieje dzisiaj nie ulega reggae, ale są zarzuty o jego legalności funkcjonowania, ale ogólnie rzecz biorąc Trybunał Konstytucyjny w negatywnym ustawodawcą nie powinien tak prawa korygować tak jak czyni se, a Sejm ma cały czas możliwość tylko tylko powinien nabyć używany w takich sytuacjach wyjątkowych Aten, a kontrola konstytucyjna wina występować do trochę innym zakresie natomiast to co trzeba podkreślić, że materia, która dziś rozpatrywana i to podkreśla też wielu prawników konstytucjonalistów np. prof. Matczak napina być poddana szerokiej debacie publicznej do społecznej od dziś mówi Rzecznik Praw Obywatelskich czy powinna być tymi instrumentami demokracji deliberacyjnej rozgrywana przechodzić przez Sejm ani nie czekać się w tym wypadku wytrych i w roku pisanego na zamówienie polityczne jak Ronaldo to co mówią sędziowie kier szybkie i czy to się spotyka Agnieszkę kontrargumentem, dlaczego taka droga właśnie do Trybunału Konstytucyjnego nie po prostu na salę sejmową takie, skąd argument, że wyrok Trybunału jest trudniejsze do odwrócenia niż ustawa sejmowa tylko pokazuje, że mamy tutaj do czynienia z jakimś postrzeganiem tego tematu jako walką na to kto ma silniejsze narzędzia tak konstytucję dziś używana jako taki ciężki Całka na kobiece, a przecież konstytucji są zawarte prawa kobiet, które dzisiaj zupełnie w tej dyskusji tam znikają sędzia Pszczółkowski dziś do takiej znaczące pytanie na co kobietami co z prawem do życia kobiety in na to wnioskodawcy jakoś nie mają one satysfakcjonujące odpowiedzi przynajmniej z atrakcji z mojego punktu widzenia natomiast co chcą zrobić to zabetonować sytuację dotyczącą przerwania ciąży powiedzmy sobie na lata taki sposób, którym zwykli obywatele obywatelki polskie rodziny nie będą miały za dużo dopowiedzenia nie pójdą do do posła nie powiedzą reprezentuje nas nie zostały demokratycznie wybrany proszę uczeń prawo tak takie mamy takie takie potrzeby takie ataki są skutki społeczne np. nie mamy pieniędzy na wychowywanie kolejnego niepełnosprawnego dziecka, bo żona choruje na depresję, bo musiała 9 miesięcy nosi dziecko, które już martwe natomiast kiedy zapadnie wyrok Trybunału taki co rozłoży ręce powiem nie mogę nic wzrosła czy to jest także wciąż tego tygodnia widzieliśmy wielokrotnie w przestrzeni publicznej argumenty kontrargumenty też pokazywana statystyki, z których wynika, że akurat jeśli chodzi o zabiegi przerywania ciąży no to Polska jest jakoś jakimś wyjątkiem na na tle krajów europejskich czy te odniesienia do statystyk były też argumentację używane dziś czy używane są używane tylko o to, żeby pokazać, że tego prawa nadużywa gazu tak by w sposób miarodajny tak, bo sam sędzia Pszczółkowski zwrócił uwagę na to, że wzrost liczby tak niski wzrost liczby aborcji na przestrzeni ostatnich lat może świadczyć o tym, że medycyna idzie do przodu i możliwości diagnostyczne idą do przodu możemy wykryć więcej tych ciężkich nieodwracalnych wad, ale pamiętajmy, że to około 1000, ale aborcji rocznie i 98% Gotta aborcji z powodu ciężkich odrapanych zakładu przy MTP teologicznych, toteż tylko kropla w morzu tych aborcji w ogóle, na które państwo nie ma wpływu choćby nie wiem jak i jakie przepisy karne i zakaz wprowadziła jest około 12050 000 rocznie plus kobiety przerywają ciąże tak czy inaczej natomiast ponoszą z tego tytułu dodatkowe konsekwencje tak walczy 12 zapyta na czym ta cena szczytowy brzmiało czy ktoś użył tego argumentu, że ta szara niezbadane do końca strefa w Polsce związane z, a nie tylko jest wąski w ogóle margines zajmowania się sprawą Trybunał trwałość zajmuje 1 przesłanką, jaki może mieć konsekwencje dla kobiet, ale czemu tak naprawdę tylko 1 sędzia wnioskodawca w ogóle nie chciał rozmawiać na ten temat czy np. noszenie, kiedy taki ciąży z uszkodzonym płodem jakieś konsekwencje zdrowotne dla samej kobiety bardzo uciekł odpowiedź na to pytanie, które dosyć precyzyjnie zostało zadane przez sędziego to jest klub problemu dzisiaj nie myśli się w tej całej debacie o kobietach, chociaż do abstrakcyjnych pojęciach życie nienarodzone, a takie realne praktyczne codzienne życie skutki umykają uwadze chcemy zapytać czy to, o czym przed informacjach Radia TOK FM mówiliśmy, czyli że przed budynkiem Trybunału konstytucyjne są zarówno obraz kobiet, jakim ich przeciwnicy idei demonstrują czy Toma jak i czy to wywiera jakikolwiek wpływ nie wiem psychologiczny na obrady Trybunału Konstytucyjnego, że w tym momencie jest bez znaczenia, że decyzja została podjęta, gdzie indziej, że ośrodek decyzyjny niestety takim układzie władzy jest gdzie indziej i o ile presja społeczna opinia publiczna może mieć przełożenie tak jak to było 2016 roku, które przed ratowaniem nad zakazem aborcji to to jakby te decyzje są raczej podejmowane Nowogrodu potem przekazywane do Trybunału być może niektórzy sędziowie złożą zdania odrębne, bo nie będą głosowali na tamten kształt tego Trybunału jego sposób wyboru sędziów no niestety pozwał mieć uzasadnione wątpliwości co do niezależności niezawisłości i tego, kto życzy się tu podejmuje decyzję i ten nacisk dziś dochodzi by dzień dzień mam wrażenie, że kilka godzin przed budynkiem Trybunału nie ma takiego znaczenia to, że zdecydowano, że mogę wyciągnąć z prawej zorganizować rozprawę świadczy o tym, że już dziś wcześniej DMC do czegoś co było władzy potrzeb, ale samo też będzie przez Trybunał Konstytucyjny w Trybunale czy też konkretne już wyrok Trybunału też wg pani był gdzieś zadekretowane myślę, że jedno drugie także co do tego Trybunału, trudno więc mieć nadzieję, że tutaj argumenty mają znaczenie uważam że, że teraz odbywa się raczej jak środek reformę ZUS-u niż niekorzystnie zwróci się starają się oddać rozważaniom szerokie spektrum zagadnień prawnych i społecznych, ale nikt do zasady ten mówią o tym co roku już dawno napisane zresztą chyba sam sędzia sprawozdawca jakoś tak deklarował, że już pisze uzasadnienia do tego roku, zanim odbyła się rozprawa dobrze rozumiem to co pani mówi, że ten wyrok będzie po prostu uznanie przez Trybunał Konstytucyjny, że aborcja z powodu wad płodu sprzeczne z konstytucją tak jak się spodziewano jeszcze 1 intuicję, że może zapadnie wyrok zakresowy, czyli mówiące o tym, że niejako syna jest aborcja co do wad, które nie są śmiertelne fatalne albo wyrok, który mówi, że tam, gdzie już dziś jest nieprecyzyjnie sformułowana przesłanka tonie, ale co do zasady są sami sama KON koncepcja możliwości przerwania ciąży, jeżeli jest ciężko nieodwracalna wada może się o stanie tylko liście Sejm będzie zobligowany niejako do nowelizacji tego przepisu, że bardziej precyzyjny zgodny tak z zasadami techniki prawodawczej dalej tak dalej co też prowadzi pewien chaos mam wrażenie, że będzie kolejnym narzędziem dla szpitali, że dziś odmawiać przekazania tego świadczenia zdrowotnego oraz Kamila Ferenc prawniczka federacji na rzecz kobiet planowania rodziny bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję dziękuję 16 jest powiedzieć kasę zasili informacji Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA