REKLAMA

Trybunał Konstytucyjny: Zakaz aborcji w przypadku ciężkich wad płodu

Wywiad Polityczny
Data emisji:
22-10-2020 17:40 (Powtórka: 22-10-2020)
Prowadzący:
Czas trwania:
12:23 min.
Udostępnij:

"To jest orzeczenie kompletnie dramatyczne." - ocenia prof. Małgorzata Fuszara, była pełnomocnik rządu ds. równego traktowania. To zamach na prawa kobiet do samodecydowania się o swoich prawach i legalnej aborcji. Z profesor Fuszarą rozmawiamy również o działaniu Trybunału Konstytucyjnego, w którym zasiadają sędziowie wybrani przez PiS.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
i jest z nami zapowiadana przez nią informacjach prof. Małgorzata Fuszara prawniczka socjolożka Instytut stosowanych nauk społecznych Uniwersytetu Warszawskiego Kongres kobiet była pełnomocniczka rządu do spraw równego traktowania dzień dobry pani profesor dzień dobry Trybunał Konstytucyjny uznał dzisiaj, że aborcja z tytułu przesłanki tzw. Pato embrionalnej, czyli ciężkie wady płodu jest niezgodna z konstytucją, a dokładnie art. 30 ósmy ustawy zasadniczej, który mówił, Rozwiń » że Rzeczpospolita zapewnia każdemu człowiekowi prawną ochronę życia jak pani oceni to stało się dzisiaj w Trybunale orzeczenie kontrakcję dramatyczne i byłam zdziwiona wymiana przerażona celnie jak takim wyznaniem brutalne człowiek to ze szczęścia do Trybunału Konstytucyjnego odczytywał wyrok, które jest dramatyczną decyzję o sprawie życia bardzo wielu kobiet jak żyć odwołanie takiego doświadczenia, które miały stosunkowo niedawno około roku temu byłam na oddziale ginekologicznym zupełnie innych powodów i ze mną w pokoju była pani, która po chwili wyszli po na jakiś rozmowie dłuższej powiedziała, że wreszcie, że jest z powodu terminacji ciąży ta ma wadę zresztą są dramatyczne historie jak trudno było dobicie do swoich praw i wreszcie wyrzuciła z siebie taką opowieść o 1 lekarz wiedział może to będzie żyła, a ja mówię jak będzie żyło skoro nie ma mózgu ja wtedy teraz zdają sprawę, jakiej sytuacji kobieta, która rokuje na szkolne panie są wymyślone przykłady to jest przykład, że tak powiem pierwszy z brzegu z polskiego Warszawskiego oddziału ginekologicznego i takich przypadkach mówić dzisiaj ci państwo Senat w sprawach sędziowskich nie nie wmawiają, że chodzi co innego to nie jest prawo do życia człowieka, ponieważ MII trio bez mózgu nie jest człowiekiem, ponieważ to nie jest przestrzeganie takich sprawach, które nam się mawia, że chodzi o zespół Downa czy jakieś łagodne zmiany ewentualne to są po prostu tak straszne, że pierwsze kryją decyzje i nie wiem czy ci ludzie sobie w ogóle nie wyobrażają nie myślą o takiej sytuacji jak kobieta taki z takim orzeczeniem z taką znajomością sytuacji miałaby ileś miesięcy i kim teraz w gruncie tego orzeczenia ileś miesięcy ma być dalej chciał że, żeby pełną świadomością urodzić nie wiadomo istnienie płód, który nie ma mózgu, który on, że obumrze i który nie ma żadnych szans na życie toczą to chciałabym dopytać czy to oznacza życie i chciałbym dopytać o to, ale tak naprawdę ta decyzja dzisiaj Trybunału Konstytucyjnego, którego statusie za chwilę rozmawiamy chciałbym poznać także pani zdanie to jest właściwie koniec legalnej aborcji w Polsce, bo dane z 2019 roku mówią, że na 1100 zabiegów, które mogą być legalnie wykonane w 1074 dotyczyły właśnie tej przesłanki, aby patologicznej tak generalnie ujmując to w skali wielu lat 98% aborcji, które są legalnie w Polsce wykonywane dotyczy właśnie tej przesłanki, która została teraz przez Trybunał Konstytucyjny zakwestionowana zostaje tylko zagrożenie życia zdrowia kobiety lub ciąża, która jest efektem gwałtu pani strasznie trudno powiedzieć takie pytanie czy to legalne, bo dziecko jest na pewno takiej, która w statystykach jest widoczna to jest w pewnym sensie koniec już widoczne w statystykach to jest właśnie ta dokonywana w szpitalach państwowych na terenie Polski miał się wykazuje w statystykach leżące od lat pełni dumy z tego powodu, że skutek czy był właśnie zmiana legislacji liczba bardziej spada tylko, że ta liczba aborcji po prostu przenosi się, gdzie indziej przenosi się za granicę przenosi się do środków farmakologicznych do dokonywania tej aborcji no właśnie poprzez przez same kobiety do dokonywania jej prywatnych gabinetach dokonywali powiedzmy tak na granicy legalności nielegalności dlatego raczej jednak powiedzieć o legalności kobieta wykonuje sama np. aborcji farmakologicznej natomiast na pewno jest to tzw. poprawę statystyk, jeżeli poprawą statystyk na wiele, że będzie aborcyjnej, czyli że będą te dramatyczne sytuacje rozmaitego rodzaju i tam uwzględnianie prof. Ewa Łętowska powiedziała dzisiaj po tym wyroku pani profesor się właściwie to orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego jest obowiązujące w mocy prawa oczywiście ważne publikacje, ale tak naprawdę, gdyby jakaś kobieta i jutro miała mieć aborcję z tytułu tej trzeciej przesłanki musi się nad tym zastanowić właściwie już teraz w tym momencie to nielegalne jest pani zdanie kobieta nie jest karana w Polsce 3 przypadkach bardziej jak lekarz będzie tutaj przede wszystkim zastanawiał i będzie lekarzy problem wielki jest jeszcze zwrócić uwagę na fakt, że Europejski Trybunał sprawiedliwości 2011 roku w sprawie RR przeciwko Polsce orzekał, że brak lepszej informacji ostanie płodu ostanie zdrowia jest ciężkim naruszeniem praw jest oprocentowanie jest formą tortur jak bardzo się teraz ciekawa w jaki sposób w związku z tym będzie w Polskiej rzeczywistości częściej też będzie zgodna z tą z tym orzeczeniem Trybunału Europejski Trybunał sprawiedliwości, dlatego że każda kobieta na mocy Polska przegrała tę sprawę przegrała sprawę o ukrywaniu stanu płodu przed kobietą wielka obawa, które się tym orzeczeniem też kryje wiąże się z tym w tej chwili wobec kobiet będą na badania prenatalne kierowane to oczywiście kolejna obawa, dlatego że przecież myśmy mieli świetnie rozwiniętą medycynę przed urodzeniem się o, która dzięki, której usuwano cały szereg rozmaitych problemów zdrowotnych sportu i także właściwie można powiedzieć, że te co stanie się w tej fazie prenatalnej rzeczywistości w Polsce naprawdę kilkadziesiąt lat i także jest to jak powiedziałem na początku wyrok dramatyczne dramatyczne pod wieloma względami kiedyś ktoś go nie znamy, więc ja nie umiem powiedzieć czy Trybunał powiedział, że w ogóle gry patologiczne powody są sprzeczne z konstytucją tylko ten typ zapisu, który jest sprzeczny trzeba go poprawić, ale obawiam się SN najostrzejszy, jakby sposób reagowania ja też nie wiem czy Trybunał Konstytucyjny w ogóle osoby, które o tym mówią o tym decydują węże sprawę, że jedyne takie badania CBOS dotyczące skali przerwania ciąży w Polsce wskazują na każde doświadczenie 4581 000 000 kobiet w Polsce także to jest ogromna grupa kobiet są przede wszystkim kobiety starsze mają więcej takich doświadczyli w przyszłości to jest oczywiste, ale także kobiety gorzej wykształcone itd. czyli tutaj też wychodzi z urzędu zróżnicowane czy rzeczywistość realność możliwość rozwiązania swoich problemów życiowych będzie niesłychanie uzależniona od tego, jaką pozycję społeczną kobieta ma jak zawsze takie rozwiązania uderzają już takie kobiety, które są właśnie w gorszej sytuacji materialnej gorzej wykształcone mają mniejszy kapitał społeczny ktoś mówi naukach społecznych po to, żeby ochronić siebie przed jakimiś zupełnie dramatycznymi doświadczeniami ja wracając do przykładu, do którego się odwołanej kobiety próbują w szpitalu oraz do dnia też jak wielu zabiegów z jej strony wymagało to, żeby dojść do swoich praw do tego, że w ogóle takie prawo ma, mimo że jeszcze nie było to prawo zmienione i oraz sama nie mówiła co powiedzieć kobiety spoza wielkiego miasta nie tak wykształcone, które nie pójdą do prawnika się zapytać, jakie sobie sprawę uprawnienia w takiej sytuacji, w której jestem, więc właśnie one nic nie mogą zrobić, że są po prostu skazane na NATO co w świecie uważa za okrutne traktowanie ich za tortury to co pan prezentowali zdarzały się do końca, czyli pani pozwoli chciałabym ten status Trybunału Konstytucyjnego tego orzeczenia w związku z tym zapytać, bo tak 3 sędziów dublerów w składzie przewodnicząca składu jest wybrana z wadą prawną Julia Przyłębska przyznaje wielu konstytucjonalistów no chociażby takie drobne jednak ważne kwestie proceduralne jak to, że stanowisko Sejmu referowała przed Trybunałem posłanka Prawa i Sprawiedliwości nie było opinii Komisji Ustawodawczej marszałek Sejmu właściwie zignorowała ten wymóg proceduralny no ja myślę, że tutaj też jeden z wielu przykładów w jaki sposób tak naprawdę prawo jest ignorowane jest właściwie nie wiem władze uważają, że po prostu wszystko wolno i kompletnie nie przejmują się procedurami jest o tyle dziwne, że w końcu na ciele prawa sprawiedliwości stoi prawnik, ale jeszcze wracając do tego orzeczenia chcę powiedzieć, ale bardzo ważny taki element, który zwykle nawet osoby, które są za ochronę życia bardzo daleko posunie to treść tzw. zmuszenie do bohaterstwa nikt nie może żaden prawnik nie może, chociaż bohaterstwa decyzja indywidualna o tym czy w takiej sytuacji kontynuować ciążę czy ją przerwać, jeżeli wiadomo, że np. stopu bez mózgu może być tylko decyzja osoby, która ten płot w środku w sobie nosi i zmuszanie do bohaterstwa jest po prostu nieludzkie jest rodzajem tortur jeszcze w dodatku orzeczone przez ciało, którego status prawny bardzo mocno podejrzane nie wiem w jaki sposób nasi politycy naprawdę wytłumaczą to tym 5 i osiemdziesiątych 1 000 000 kobiet w Polsce, które przerwały ciąże i następnym zapewne co najmniej 5 000 000, które uważają też tylko prawo kobiety dlatego, żeby podejmować taką decyzję, ponieważ to jest niemożliwe, żeby decydował o tym ktoś inny w jaki sposób wytłumaczą taką decyzję, że Trybunał jak znajdą dla niej poparcie prof. Małgorzata Fuszara prawniczka socjolożka Instytut stosowanych nauk społecznych UW Kongres kobiet kiedyś pełnomocniczka rządu do spraw równego traktowania bardzo dziękuję pani profesor za rozmowę i dziękuję pani redaktor widzenia państwa wywiad polityczny Szanowni Państwo dobiega końca wydawał Tomasz Krzemiński realizował Adam Szurek po informacjach o osiemnastej, które za chwilę popołudniu Radia TOK FM, na które zaprasza Adam Ozga jak państwo zachęca także, żeby pozostać z nami aż do mikrofonu Radia TOK FM będzie właśnie z państwem dyskutować o tym dzisiejszym wyroku Trybunału Konstytucyjnego rzeczy państwu spokojnego wieczoru i do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA