REKLAMA

Wszystkie oczy na technologię

Gościnnie w TOK FM: Puls Biznesu do słuchania
Data emisji:
2020-10-23 16:40
Czas trwania:
01h 09:30 min.
Udostępnij:

Globalne wydatki rzędu 5 bln USD. Ekonomiczne być albo nie być wielu biznesów. Trudno ukryć, że inwestycje w technologie to najważniejszy biznesowy trend 2020 roku. Rozwiń »

0'00" Paweł Sołtys - Wstęp
1'20 Michał Potoczek o tym, co to znaczy być cyfrową firmą
13'21" Robert Busz o tym, jakie będą cyfrowe usługi przyszłości
26'16" Karol Okoński o tym, dlaczego nie oszczędza się na cyberbezpieczeństwie
40'11" . Tomasz Kuciński o tym, jak inwestować w spółki technologiczne
52'24" Piotr Żółkiewicz o nieistniejącym deja vu
1h08'26" Paweł Sołtys - Zakończenie Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
napotkać zaprasza Eko nikt z globalny dostawca infrastruktury cyfrowej Paweł sołtys dzień dobry to jest Puls biznesu do słuchania, który w tym tygodniu poświęcamy inwestycjom w technologii pandemia sprawiła, że ci, którzy technologią komputerową byli trochę na bakier nadrobili zaległości raczej musieli nadrobić handel porozumiewanie się przenieśliśmy bardzo istotnej mierze do internetu pracownicy biurowi, chcąc nie, chcąc przesiedli się na tryb pracy z domu menedżerowie Rozwiń » odkryli funkcjonalności planowania zarządzania online z kolei prezesi zaczęli się zastanawiać czy aby te przesiadki cyfrowego świata nie da się przekuć największy sukces niż parę groszy zaoszczędzonych na zmniejszonych zakupach kawy firma Express ten skręt z kilku technologii to do domu oczywiście firm świadczących usługi informatyczne od serwerów przez rozwiązania czuwające nad bezpieczeństwem pracy sieci po kompleksowe systemy zarządzania i analizy danych w tym odcinku Pulsu biznesu do słuchania przyjrzymy się temu od strony kupujących dostarczających takie rozwiązania oraz inwestujących w ten trend, bo każdy ma tu swoją optykę perspektywę zaczynamy wg prognoz International data Corporation globalne wydatki na technologie wyniosą w tym roku 4 000 900 miliardów dolarów, czyli mniej więcej tyle samo co w zeszłym roku do jedna z niewielu branż, które na pandemii nie tracą co ciekawe praktycznie wszystkie podkategorii w tym wielkim losie pt. technologii spadają z powodu anemicznego kryzysu mniejsze będą wydatki na sprzęt oprogramowanie czy Telekomunikację, ale cały ten spadek rekompensuje wzrost wydatków w 1 kategorii nowych rozwiązaniach technologicznych i tu pojawia się magiczne w tym kontekście słowo chmura, dlaczego magiczne, bo to słowo klucz w digitalizacji biznesu od podszewki z globalnego badania przeprowadzonego przez PwC wśród menedżerów wynika, że 34 z nich planuje docelowo przenieść firmową infrastrukturę sieciową do chmury jak wygląda w Polsce czy nasi menedżerowie są również skorzy do takich planów oto zapytałem prezesa operatora chmury krajowej Michała otoczka to jest bardzo szeroka perspektywa jak tak spojrzał na 30 lat rozwoju Polski, gdzie praktycznie rok do roku notowaliśmy wzrost PKB i tutaj analitycy byli dość spójnie mówili, że ten wzrost wynika z tego że, a jesteśmy bardzo konkurencyjny kosztowo w zakresie siły roboczej i jednocześnie to nasza siła robocza jest bardzo dobrze wykształcone dzisiaj wkroczyliśmy taką erę cyfrową, gdzie to znaczenie niskich kosztów pracy istotnie zmniejsza i potrzebujemy w gospodarce takiego nowego stymulatora rozwoju wydaje się to cyfryzacja nazywane często czwartą rewolucją przemysłową po bazarach styczności i automatyzacji jest jedynym kierunkiem i można patrzyć na różne branże, bo masa raportów takich działań pokazywanie, które branże sobie doskonale radzą, które radzą sobie słabiej okazywali tych polskich liderów cyfryzacji, którzy są głównie w obszarze finansów i mediów jednocześnie wskazywali, że taki indeks potencjału wykorzystania usług cyfrowych jest bardzo niski naszej produkcji przemysłowej transporcie energetyce w służbie zdrowia edukacji natomiast to są dane sprzed marca i teraz w 2 pandemia to praktycznie zmieniło się bardzo wiele na pewno dzisiaj nikt nie ma złudzeń, że można prowadzić biznes lub jakąkolwiek działalność, pozostając poza tym głównym nurtem, który dzisiaj cyfryzacja i ona nie tylko jest konieczna, żeby efektywnym w biznesie, ale dzisiaj warunkiem przetrwania i to co zmieniła pandemia to jest to, że menedżerowie dużych przedsiębiorstw menedżerowie w administracji publicznej to zrozumieli i podejmą istotne decyzje te spowodują, że ich przedsiębiorstwa będą mogły uciec do przodu, nawet jeżeli dzisiaj są w idealnej sytuacji rynkowej i powiedz odstają od od średnich europejskich światowych to ten obraz rynku istotnej zmianie będą mogli wejść do przodu tylko np. mieliby to zacząć rozumieć znaczy jak namówić kogoś do tego, żeby zobaczył sens inwestycji coś cyfrowego w biznesie, który jest nie cyfrowych robi coś się dużo pracy rąk albo albo wręcz uważa, że tak jak było do tej pory jest całkiem nieźle, więc poco zmieniać, jakie to są argumenty za tym jak stosować te rozwiązania cyfrowe chmurowe tak jak mogą się przydać w firmach, które do tej pory obroty nie myślę też tezie, że cyfryzacja to jest pojęcie, które bardzo szeroko interpretowane i może zatrzymać tego 30 cyfryzacja firmie dobrze to jest postawienie komputera w biurze dodatkowego miał część firm uważa cyfryzację za cel sam sobie ona nie jest celem powinna być celem samym w sobie to jest narzędzie do poprawienia efektywności każdego biznesu bez sytuacji, jakiej branży działamy i czy na biznes jest cyfrowy czy tradycyjny wszędzie potrzebujemy technologii i uważam, że nie ma na rynku żadnego przedsiębiorstwa, które się tej technologii nie potrzebuje ona dotyka każdego elementu łańcucha wartości firmie od myślenia koncepcji produktu przez podjęcie decyzji czy dany produkt warto budować przez zbudowanie procesu sprzedaży przez samą sprzedaż przez obsługę posprzedażną klienta przez budowanie zaangażowania i lojalności klienta wszędzie mamy ten element czasowej się zwyczajnie nie ma firm nie cyfrowych piątek świetny przykład ostatnio z jednej z partnerów prowadziliśmy projekt firmy, która zajmuje się skupem złomu ktoś powiedział to jest taki klasyczny biznes kupują złom potem go sprzedają tam jest element na cyfryzację jest przestrzeń do tego, żeby coś usprawnić okazało się, że wdrożenie systemu sztucznej inteligencji, która ocenia wartość kupowanego złomu, bazując na bazie setek tysięcy przykładów historycznej widziałem wyceny były bardzo różne i często kupowano słabej jakości złom za za dużo pieniędzy okazało się, że wdrożenie takiego systemu sztucznej agencji, która ocenia wartość zbywanego złomu spowodowało kilkunastoprocentowe oszczędności firmy na przestrzeni pierwszego kwartału po uruchomieniu takiego rozwiązania i tak naprawdę inwestycja w technologię powinna rozpocząć od procesu umysłowego, gdzie my możemy tę technologię wdrożyć ono może dla nas zrobić tak dokładnie tak teraz część firm mówi o tym, że czuje się gotowych chmura, że trochę nie rozumie jak to technologie wpleść w biznes i tutaj widzę wielką naszą rolę będzie pomagamy firmom zrozumieć jak te elementy technologiczne w państwie istniejące w tym procesy produkty jak budować na tym wartości i mojej perspektywy bycie skutecznym i cyfryzacji to jest po pierwsze, zdolność budowania innowacyjnych produktów takich właśnie jak w tym skupie złomu, gdzie efektywność produktu w dużej mierze wynika z technologii to jest taka zdolność wyjścia na nowe rynki, że do tej pory było niedostępne ale, toteż jest olbrzymia praca na optymalizację naszych procesów i po stronie kosztowej po stronie efektywnościowych i dzisiaj dostarczamy takie wnioski technologicznej pomagamy firmom zrozumieć jak budować swój biznes wokół technologii i tym dla mnie jest relacja jak w takim razie może się do tego przyczynia się, że to jest kwestia raczej jesteście agentem sprzedającym, jakie rozwiązania czy Edukator, które ma misję właśnie Krzewienia postępu cywilizacyjnego zrozumienia na czym polega czy wreszcie można prowokacyjnie zapytam czy po prostu jesteście agentem do sprzedaży zagranicznych rozwiązań, bo przecież zadanie rozwiązania chmurowe tutaj głównie to są ci najwięksi dostawcy w związku z tym, że występuje wyłącznie jako pośrednie jak to wygląda jak wygląda wasza rola ja uważam, że my jesteśmy takim mostem pomiędzy polskim przedsiębiorcą, który prowadzi swój biznes w dowolnej branży, a światem technologii, czyli chmurą publiczną czy naszą chmurą prywatną mamy określone elementy technologiczne im my doradzamy pokazujemy jak te elementy technologiczne skutecznie wpleść procesy biznesowe i jednocześnie korzystamy z naszych globalnych partnerstw mamy umowę z długu i Microsoft mamy dostęp do inspiracji i przykładów z całego świata, gdzie jesteśmy w stanie przynieść polskim przedsiębiorcom takie właśnie biznes Casey, gdzie pokazujemy jak konkretny biznes działający w Europie zachodniej USA czy Azji używa technologii, żeby zwiększyć swoją efektywność mieć bardzo innowacyjne produkty czy lepiej wykorzystywać kapitał ludzki firmy i to robimy oczywiście sprzedajemy też technologia natomiast skupiamy się bardzo mocno na tym, żeby robić to w sposób bezpieczny czy doradzać firmom jak bezpiecznie konsumować te usługi jak być zgodnie z regulacjami dla danej branży mamy w Polsce bardzo rozległe regulacje dotykają praktycznie każdej branży pokazujemy jak efektywnie robić jak być zgodnie z prawem jednocześnie korzystać z potencjału chmury sprawdzamy, jakie kompetencje są na pokładzie danej firmie i jak rozwija się, żeby efektywnie konkurować technologie do poszczególnych produktów usług i po prostu pokazujemy firmie jak zbudować drogę do chmury jak określić tę cyfrową strategia rozwoju jak wyglądają nasze rozmowy z biznesowych czy w Polskim środowisku biznesowym jest duże zrozumienie czy raczej obserwujemy przyglądamy się być może skorzystamy czy raczej coś w rodzaju technologiczne niechęć bardzo zmieniło w ciągu ostatnich 2 lat w tym obszarze pamiętam jeszcze czasów jak pracowałem w globalnym koncernie ITI z często klienci mówili o takiej tymczasowej może, że chmura to jest coś takiego zastąpił wirtualizację będzie chwilowe później zniknie natomiast dzisiaj jest postrzeganie zupełnie inne też technologia, która od 10 lat Stali dominuje rynek globalny IT i dzisiaj postrzeganie firm w Polsce takie, że już zastanawiają się czy potrzebują tej technologii i 4 dobry kierunek raczej zastanawiają się w jaki sposób włączyć ją istniejące w firmie procesy produkty, żeby uzyskać maksymalne wartości, czyli przez ten tryb decyzji o kierunku rozwoju i wybraniu tej właśnie cyfrowej ścieżki do myślenia o tym jak efektywnie tą cyfrową ścieżkę wpleść istniejące przedsiębiorstwo, bo w dużych przedsiębiorstw to jest wielkie wyzwanie trzeba do tego zbudować strategię ma zastanowić się, gdzie szukać wartości jakich wartości co jest dla firm ważna jest złożony proces i dzisiaj uważam, że większość przedsiębiorstw Polsce na tym etapie wyprawy nasze jak efektywnie technologie wykorzystać w biznesie część przedsiębiorstw jest już na etapie uruchomienia technologii i pierwszych sukcesów technologicznych, bo własnych produktach i usługach i jest dobry znak do nas jesteśmy w stanie oszacować wielkość tego rynku, jeżeli chodzi o właśnie inwestycje w rozwiązania tego typu rozwiązania chmurowe czy taką technologię za co procesów biznesowych to jest złożone pytanie, jeżeli spojrzymy na dane analityczne o wielkości polskiego rynku chmurowego to one nie napawają optymizmem natomiast były dane z zeszłego roku, które bazowały na takim prostym liniowym trend wzrostu bez istotnego czynnika gospodarka, kiedy słabszy rynkowe i one pokazywały tam wartość między 23 miliardy Rosji natomiast, jeżeli spojrzymy na to, że myśmy z takim wielkie światowe wydarzenie, które spowodowało, że firmy zmieniły sposób myślenia technologii potrzebują być bardziej elastyczne potrzebują umieć szybciej reagować na zmiany w otoczeniu i potrafić obsługiwać klientów nowej rzeczywistości jednocześnie widzimy, że Microsoft Google w porozumieniu z nami inwestuje w Polsce 3 miliardy dolarów to uważam, że ten wzrost będzie istotnie wyższy, czyli nastąpi tak istotne wydarzenie spowoduje, że wzrost będzie pewnie kilkukrotnie wyższy i jeśli chodzi o potencjał gospodarczy ja tego nie potrafi ocenić uważam, że dzisiaj ta cyfryzacja jest niezbędna do bycia konkurencyjnym i jeżeli polskie firmy chcą skutecznie konkurować na rynkach globalnych potrzebują być trochę tutaj analitycy podają różne wartości pomiędzy 2050% wzrostu potencjału cyfrowego, które przekłada się podobną skuteczność sprzedaży produktów usług bardzo dziękuję za rozmowę, którą gwoli ścisłości przeprowadziliśmy zarejestrowaliśmy, korzystając z rozwiązania chmurowego Michał Potoczek prezes operatora chmury krajowej gościem Pulsu biznesu wysłania dziękuję bardzo, do zobaczenia inwestycje technologie można zrozumieć też inny sposób ostatnio w pulsie biznesu pisaliśmy o inwestycyjnym wyścigu gigantów najpierw Microsoft wyłożył miliard dolarów na infrastrukturę murawą w Polsce wkrótce po nim głogu podwoją tę kwotę nie zamierzają wydać na centrum danych swoje 3gr dokłada również inny globalny gracz kurnik, który rozbudowuje swoje warszawskie centrum zdanymi czy Polska to szczególne miejsce na mapie technologicznych inwestycji o tym opowie szef polskiego oddziału Konin SA Robert Bush z pewnością nadchodzi wielki czas inwestycji w technologie, niemniej jednak należy podzielić inwestycję na kilka etapów przede wszystkim należy zwrócić uwagę na to, że w tej chwili, jeżeli chodzi o rynek, gdy senator nie ma jeszcze wystarczająco dużej infrastruktury, która mogłaby pomieścić wszystkie te inwestycje, o których mówią właśnie ci duzi gracze np. Microsoft szczegółów, ale też mniejsi w związku z tym infrastruktura dopiero się wybudować i oczywiście jest też bardzo duży impuls do tego, żeby wzmocnić naszą gospodarkę przy sobie wyobrazić, że będzie na tym korzystała zarówno branża riali z tej ponieważ, żeby budować data Center trzeba nam na początku kupić odpowiednią nieruchomość, którą albo przekształcić nadejdą Center albo też najlepszy model buduje się data Center od samego początku jeśli chodzi o potem dalsze inwestycje to trzeba oczywiście, kiedy docentem budować, więc jest to olbrzymi impuls dla firm budowlanych dla specjalistycznych firm podwykonawczych, które specjalizują się zarówno w mechanice systemach klimatyzacji energetyce różnego rodzaju systemach elektrycznych systemach dostępowych to jest naprawdę cała rzesza podwykonawców, a ten impuls związany z budową szacuje na jakieś 800 000 000 może miliard dolarów w ciągu najbliższych 57 lat w związku z tym będzie to bardzo duży impuls dla całej branży zarówno budowlanej, jaki tej technologicznej, która będzie uczestniczyła w procesie związanym z budową kolejnych centrów danych i ma pan absolutnie rację wiadomości informacje, które przekazał Microsoft czy długu o swoich inwestycjach będą stymulowały wejście kolejnych dużych graczy specjalizujących się budowie i zarządzanie way Center to się już w tej chwili dzieje czy w takim razie można powiedzieć, że miliardy, które się pojawiają te duże inwestycje to jest rodzaj konkurencji o polskie zasoby w tej kwestii czy to jest po prostu inwestycja, którą można byłoby poczynić w każdym innym kraju czy lokalizacja właśnie w Warszawie w naszym przypadku jedynie w przypadku tych dużych gigantów technologicznych innych jest jakiś w tym głębszy sens, dlaczego tu Warszawa inwestycje w Warszawie nie są przypadkowe wg raportów, które śledzimy na bieżąco Warszawa reprezentuje mniej więcej 55 do 60% całego rynku przetwarzania danych czy data Center w Polsce w związku z tym jest olbrzymi rynek natomiast rynek dominujący w Polsce, jeżeli chodzi o skalę tych inwestycji jak tego czy Polska jest szczególnym miejscem na mapie świata czy Europy myślę, że jest szczególnym miejscem natomiast w dalszym ciągu traktowana jest przez dużych graczy jako taki rynek trudno nazwać drugiej kategorii łatwiej no to o tym powiedzieć jako rynek drugiego wyboru te podstawowe rynki np. w Europie dla operatorów dużych operatorów chmurowych czy dostawców chmurowych, jakiej SENT to są rynki określane mianem la, czyli Frankfurt Londyn Amsterdam Paryż do tego dochodzi jeszcze w i doszło takie kluczowe rynki, na których te inwestycje są najbardziej widoczne Polska stała się areną zmagań wszystkich operacji związanych z ich senator, jaki chce dostawcami chmury dopiero około roku 1,5 w momencie, kiedy powstał operator chmury krajowej, który był bardzo dużym stymulatorem wszystkich tych procesu, a wiadomo, że wszyscy ci więksi operatorzy zarówno Microsoft i długu, jaki pozostali dostawcy rozwiązań chmurowych nie ukrywają, że liczą na różnego rodzaju kontrakty związaną z sektorem publicznym zresztą są zdaniem dość mocno zakorzenieni, a z drugiej strony wierzą też, że sektor publiczny będzie też transformuje swoje usługi z tzw. on prawo do rozwiązań chmurowych czy hybrydowych czy muzyk autowych warunkowych, w jakich obszarach w takim razie te inwestycje u nas nawet w tym drugim kręgu będą najbardziej intensywne mówi pan odejdą Center czy są każdy data Center robi to samo oczy czy są jakieś specjalne typu czy Polska będzie działać konkretny rodzaj tych rozwiązań technologicznych, które będą tutaj stawiane jak wygląda już wejście trochę na poziom niżej na tym rynku jak to wygląda rozróżniamy 2 typy docentem pierwszy typ do SENT to jest data Center tzw. detaliczny, który obsługuje klientów z reguły, którzy są również klientami np. dużych dostawców chmurowych albo innego rodzaju rozwiązań sieciowych czy np. czy telekomunikacyjnych drugim co dalej SN, który w tej chwili istnieje w Polsce rośnie tworzy to jest data Center, które określamy mianem High Polski, czyli dom dla dużych regionów operatorów chmurowych albo bardzo dużych instalacji chmurowych, które będą świadczyły potem usługi na polskim rynku co jest bardzo istotne, dlatego że wymaganie większości firm sektora publicznego jak również tych, które są regulowane np. bardzo dla poszczególnych rynkach jak finanse czy energetyka jest to, żeby dane były przetwarzane i utrzymywane w Polsce w związku z tym muszą powstać olbrzymie regionu proszę sobie wyobrazić, że 1 region dostępowy dużego operatora surowego to jest około 56MW mocy IT, która musi być został zostać zapewniona wybudowana i oddana takiemu operatorowi, żeby mógł świadczyć swoją usługę surową w związku z tym de facto zarówno pierwsza jak i drugie centra danych będą się rozwijały bardzo szybko pierwsze, bo będzie musiała powstać infrastruktura, która będzie otaczała wszystkie regiony autor mógł przyspieszyć proces cyfryzacji drugie, bo musi powstać ta infrastruktura lądowa ta Kurowa można powiedzieć, żeby móc obsłużyć wszystkich klientów regulowanych, ale dla, których suwerenność danych ma pierwszorzędne znaczenie skoro te 2 inwestycje powstaną to następnym pytaniem, które rodzi to ma z nich tutaj korzystać się wiadomo, że internet nie zna granic z tych rozwiązań postawionych w Warszawie mogą korzystać wszyscy natomiast pytanie jak wygląda tym kompozycją rozwiązań chmurowych i tych rozwiązań technologicznych nowoczesnych z wykorzystaniem w Polsce, bo wiele osób mówi, że jeżeli chodzi o właśnie wykorzystanie technologii chmurowych gdzieś dopiero zaczynamy traktujemy ten, który jako łatwy sposób na przechowywanie plików danych, a trochę mniej na organizację miejsca pracy czy wręcz tworzenie nowych modeli biznesowych opartych o chmurę co mogą zrobić polskie firmy, czego teraz jeszcze nie robią czy widzi pan w barwach optymistycznych raczej jest to ciężka praca edukacyjna widzę ten postęp bardzo jasnych barwach jestem dużym optymistą, niemniej jednak olbrzymia praca edukacyjna stoi przed w zasadzie całą branżę zarówno tymi operatorami surowymi, o których wspominaliśmy jak i wszystkimi innymi dostawcami związanymi właśnie z usługami surowymi, a co można stworzyć w oparciu o rozwiązania chmurowe w zasadzie można stworzyć praktycznie wszystko najbardziej elastyczne środowisko pracy zarówno dla biznesu rozproszonego, czyli np. dla dużej firmy, która ze względu na sytuację pan mieć to Włosi de facto skupić się na modelu rozproszonym i pracowników, którzy będą pracować z domu jak dla firmy, która przetwarza bardzo duże ilości danych pojawia się coraz większe popyt na usługi związane ze sztuczną inteligencją przetwarzanie danych z bardzo dużym zapotrzebowaniem na kształt computing, które jestem bardzo istotne np. przy rozliczeniach podatku albo różnego rodzaju innych operacjach, które systematycznie będą przenosiły się do chmury jestem absolutnie przekonany, że zarówno administracja publiczna jak i wszystkie firmy będą jeszcze wzmacniała swój interfejs związane z obsługą klienta także by mu najbardziej intuicyjnie załatwić wszystkie swoje sprawy zarówno w urzędzie jak stanowiło nie chodzi tylko o zakupienie albo załatwienie sprawy przy zakupie jakiegoś produktu usługi, a wręcz stworzenie całego mechanizmu związanego z przeprowadzanie różnego rodzaju operacji niezbędne do normalnego egzystowania w społeczeństwie jest bardzo ważne natomiast ma pan rację zauważyliśmy duży rozdźwięk pomiędzy deklaracjami decydentów IT, a realnym działaniem w 2019 roku zrobiliśmy badanie, które wykazało, że prawie 71% decydentów na świecie i 23 w Polsce, czyli prawie 65% planuje przeniesienie większości funkcji do chmury planuje to zrobić w przeciągu następnych 12 miesięcy i tu właśnie następuje największy rozdźwięk między latami, a realizacją, ponieważ widzimy, że realizacja tychże procesu niestety nie idzie zgodnie z deklaracjami to jest za trudne dla tych menedżerów z tego wynika myślę, że wynika z tego, że jest to zupełnie nowy model, w którym muszą się zmierzyć brakuje jeszcze również na rynku szeroko dostępnego wsparcia do tego, żeby ten proces przeprowadzić, ponieważ nie jest to jak potocznie się wydaje operacja, którą po prostu zwyczajnie się klika na jakimś portalu za chwilę się, że na koniec zapytam czy w związku z tym właśnie, o czym teraz mówimy, że w gotowości jest ale, ale może jest cały czas trwa takie trochę umową kiwanie tematu czy nie istnieje ryzyko, że również ta inwestycja w Republice samym początku nie będą na wyrost czy niema takiego inwestycyjnego przegrzania może właśnie rynek to nie jest tylko to, żeby tak szybko wprowadzać te rzeczy w związku z tym cześć inwestycji może zwracać się wolniej niż zakładały to modele biznesowe je, uzasadniając myślę, że inwestycje w obszar IT Center na pewno się zwrócą natomiast są planowane zazwyczaj w dłuższej perspektywie czasu, czyli naście lat, więc myślę, że nawet, jeżeli też niewielka ilość decydentów IT do tej pory zdecydowała się na przeprowadzenie zmiany właśnie teraz się potem, kiedy one naprawdę najbardziej potrzebna, a tutaj też wrócę to nasze badania z tego roku chciał jedynie 17% tych decydentów, którzy wyraziło zainteresowanie migracją rozwiązań do chmury zdecydowało się tak de facto lub przeprowadzić, a 12% w Polsce natomiast im infrastruktura tej sentencji, która będzie domem czy taką cyfrową infrastrukturą całego kraju dopiero tworzy i potrzebuje czasu w związku z tym będzie to proces 578 lat w tym czasie spodziewam się, że będziemy mogli również nadrobić te wszystkie zaległości, jaki sprawić, że decydenci IT będą wstanie zadecydować szybciej na temat różnych modelu klubowych i i że będzie to operacja przeprowadzona sukcesem, bo nie ma co liczyć na to, że zdarzy się to w ciągu 1 roku 2 lat to olbrzymi wysiłek edukacyjny inwestycyjny wielu firm to robić bardzo dziękuję za rozmowę Robert Bush dyrektor zarządzający Equinix w Polsce gościem Pulsu biznesu słucha dziękuję bardzo ważnym aspektem przejścia z biznesem do chmury jest kwestia cyberbezpieczeństwa ponad połowa badanych przez firmę doradczą KPMG i organizacji zanotowała przynajmniej 1 cyber incydent w ubiegłym roku obawa przed złodziejami jest, więc powszechnie wskazuje na nią 9 na 10 menedżerów w związku z tym ponad połowa firm nie zamierza oszczędzać na tym właśnie aspekcie ten ostatni wniosek zarazem akurat zacytowany wcześniej badaniu PwC czy jest czego bać głos oddajemy Karolowi Kamińskiemu byłemu wiceministrowi cyfryzacji dziś dyrektorowi firmy doradczej PwC to jest tutaj ważną, tyle że faktycznie widzimy też spore różnice pomiędzy ten byt równy poziom dojrzałości i postrzeganiu dynamiką zmian pomiędzy polską czy regiony Europy środkowo wschodnia też jak z resztą świata by trochę ta świadomość jak dojrzałości jak dowartościowania roli cyber bezpieczeństwa dają się u nas jest trochę opóźnione lekko ważne dopiero nabiera dodatkowe jak wygląda bez znaczenia czy mocy 1 względnie okres pandemii, jakby na wyprowadzenie z aktywności czy też Warty jedyny kontakt z klientem z pracownikami przez kanały zdalne na pewno świetny sposób spowodował, że to dynamika zdecydowanie w ostatnim okresie wzrosła i to faktycznie jest także, o ile wcześniej jak ten szef działu bezpieczeństwa odpowiada za to, żeby firma była wszystkim zgodna, żeby zapewnić podstawowe narzędzia już tak przede wszystkim pracowników ochrony danych postaw intelektualnych naj też zabezpieczenia tych właśnie tego dnia głównego czy na kontakt z klientem NATO teraz w sytuacji, kiedy trzeba nagle ten kanał się dane są jedynym kanałem komunikacji, bo trzeba, bo niektóre usługi przed swoim pracownikom udostępnić także mogli z niej korzystać z domu za co już nie mogli przychodzić do pracy to faktycznie się nagle okazało, że te odpowiedni poziom zabezpieczeń przygotowanie analizy ryzyka, która pozwala podjąć właściwe decyzje wolę coś można zrobić czy nie to dopiero teraz naprawa szczególnego znaczenia i można powiedzieć, że faktycznie, o ile zawsze tak mówiły one żadnego też sposób, że żaden dyrektor cyber bezpieczeństwa musi wręcz się wypłakiwać dostęp do tyczące wydatki inwestycyjne co bezpieczeństwo teza z 1 klientem rozmawiając również z tą dotyczące sektora komercyjnego i publicznego na te wydatki na cyberbezpieczeństwo zostanie ostatnim okresie wzrosły, ale pan, że to była wskazywane jako jedno z największych barier, jeżeli chodzi o wdrażanie tych rozwiązań właśnie ich koszt czy nie niewystarczający budżet albo właśnie niewystarczająca siła przebicia dyrektor do spraw cyberbezpieczeństwa w firmach, o ile w ogóle istnieć tak papież tak jak paradygmat został złamany prawną, jakby tego, żeby to wartościowa no cóż bezpieczeństwo i jakby relatywny poziom generalnie wydatki jednoczy się generalnie inwestycje spadły, tak więc jakby no w tym wszystkim akurat na cyberbezpieczeństwo pieniądze na części można było jeszcze gospodarować, bo postęp niezbędna Syberia aktywny udział w celu bezpieczeństwa w tych budżetach wzrósł natomiast to co na pewno nas teraz, gdy Czekaj to jest jakby taka wielka pewnie próba też przed firmami to na ile one będą w stanie systematycznie bez wyprzedzeniem już teraz nie model takim aktywnym prawda gaszenia pożarów, jakby nagle systematycznie przewidzieć taki rozwój tego obszaru bez cyfryzacji czy cyberbezpieczeństwa, aby ściśle powiązaniu ze strategią biznesową i to co mogę odwołać do prze do wyników takiego badania, które firma PwC robi regularnie pośród, których kadry zarządzającej zarówno biznesowe jak też związane z bezpieczeństwem w tym ostatnim badaniu br. a właśnie cyfrowym zaufaniu to ponad połowa respondentów powiedziała, że od 2, kto w tym roku to pierwszy znaczący wzrost większość firm globalnych ponad połowa globalnych firm uważa, że jakby aspekty cyberbezpieczeństwa czy ryzyko związane właśnie z tymi potencjalnych działań powinny być ujmowane dosłownie w każdej decyzji biznesowej, czego podejmującego decyzję związaną z zakupem systemu na potrzeby wewnętrzne uruchamiać aplikacji czy nowej usługi dostępne przez internet i w każdym przypadku musi być odpowiednia postawione pytanie znajdziemy odpowiedź czy we właściwy sposób te osoby jest zabezpieczone i co ciekawe tak też, nawiązując do tego co pan powiedział pytany o Polski rynek to akurat dla Polski jakościowe danych nie mamy lepszej patrz Europę środkową wschodnią tutaj świadomość jest trochę niższa, bo tak mówią, że 50% respondentów uważa właśnie, że w każdej decyzji powinny być uwzględnione NATO tutaj tylko 14 respondentów czy 25% jest tego samego zdania świat Europę środkową wschodnią co pokazuje, że trochę pracy jeszcze w tym budowaniu dojrzałości świadomości jeszcze jest przed nami w tym regionie Europy natomiast na pewno jesteś także rośnie świadomość co do tego, że to najbardziej zaawansowane rozwiązania cyber bezpieczeństwa takie jak właśnie nie wiem np. badanie zagrożeń w czasie rzeczywistym automatyzację pewnych procesów tak zaawansowana ochrona też wtedy tzw. urządzeń końcowych czy śledzimy już na tym etapie nie wiem czy to pocztę czy czy samego komputera potencjalne zagrożenia szczególnie wspierana przez rozwiązania bazujące na cześć inteligencji są wszystkie elementy, które też w tym cytowane już bankiecie są jak postrzegane jako jeden z tych, które te już już część firm widzi korzyści z tego, a spora część z nich liczy też, dlatego że Szczerby będzie w stanie zaobserwować we w najbliższym czasie, więc można powiedzieć, że te zaawansowane rozwiązania częściowo zostały wymuszone czasami przez tą pandemii przez racji tego, że teraz trudno do końca skontrolować, skąd pracownik łączy prawda siecią firmową musi jeszcze ja jestem w takim razie pytam, bo mówimy właśnie o pandemii żona zmieniła podejście do tego jak pracujemy i w związku z tym potrzebujemy adekwatnych rozwiązań cyberbezpieczeństwa w tej sprawie czy jest jeszcze dzisiaj obszar rynku, gdzie te inwestycje cyberbezpieczeństwo będą najintensywniejsze, jakiego rodzaju zabezpieczenia czy produkty wręcz, jeżeli mielibyśmy to jakiś klasach tych produktów pisać będą najbardziej chodliwe, jeżeli chodzi o najbliższy czas tymi obszarami, które na pewno będą musiały muszą w inwestycje są bezpieczne zwiększeniu sąd się wszystkie te podmioty, które w sektorze komercyjnym prosto, bazując na działalność na kanale cyfrowym, a w każdym przypadku na pomorskie te podmioty, które są elementem infrastruktury krytycznej re szczególny sposób narażone są na niebezpieczeństwo 3 dni po sprawach np. sektor energetyczny czuć się sektor zdrowia tam, gdzie mamy dużą liczbę rozproszone urządzeń, które często są poza siedzibą firmy, skąd są świadczone usługi czy mówimy wszelkie rozwiązania tutaj internetu rzeczy trzeba się oprzeć się urządzeń, które są po prostu dostępne również potencjalnie tak też możliwość te włamania się właśnie poza murami firmę na to na pewno są te rozwiązania szczególnie bazujące na rozwiązaniach w obszarze identyfikacji uwierzytelniania łącznie z tzw. kontrolą dostępu uprzywilejowanego oraz coraz bardzie zyskujące popularność tzw. dziś czas architekcie architektura zerowego zaufania, gdzie de facto każdy każdy dostęp do zasobów musi podlegać akcję uwierzytelnia New niezależnie, skąd pochodzi właśnie przeciwdziałać takiej sytuacji, że nagle w momencie, kiedy pracownik musi łączyć się poza swoje siedziby spoza firmy trzeba stosować dodatkowe rozwiązania panie założenie takie, że niezależnie, skąd się łączy się musi podlegać po prostu dodatkowej gratyfikacji uwierzytelnienia windykacji po to, żeby przeciwdziałać ewentualnym wyciekowi danych czy włamanie po prostu infrastruktury to jest drogę nota dlatego często wymaga po prostu przede wszystkim zbudowania takiej warstwy pośredniej, która jest pomiędzy aplikacją istniejącą pomiędzy użytkownikiem czy musimy w tym momencie często zaangażować po prostu nas w tym poziom architektury czy jak relacje poszczególnych aplikacji na to są tak będą elementy, które wymagają prosto całościowego przebudowania często wymiany niektórych rozwiązań ponosi nie nadają przed integracją, chociaż z drugiej strony tak są pewne, toteż widzimy coraz coraz większe popularne rozwiązanie chmurowe, które wyglądają pewne rzeczy w pakiecie znaczy mówią o tym, że pewne rozwiązania otrzymuje się poprzez fakt wykupienia pewne usługi, która w ramach, jakby od tej rzuca się biznesowym, ale mają dodatkowe funkcje cyber bezpieczeństwa i to pana zdanie będzie dominujący model biznesowy tak jak pada opisuje to wygląda trochę na torze, gdyby firmy chciałem rzeczywiście jakieś własne rozwiązania wdrożone u siebie to czeka ich, używając takiej może metafory cywilnej zapewnienie technologicznej poczekać taki remont generalny remont rozwiązań cyfrowych firmy, a tymczasem właśnie rozwiązania chmurowe czy właśnie pakietowe często oferują szeroką funkcjonalność i mogą wydać atrakcyjny, ale czy rzeczywiście jest coś co może być uniwersalne dla wielu firm w sytuacji, kiedy na każda firma powinna mieć się wiekowi potrzebujemy czegoś wyjątkowego w ramach naszych procesów biznesowych czy też działań rządu 2 wymiary pierwszy punkt startu da się takiego miejsca firma startuje to może być pewne decyzja drugiego, jakie dane przetwarza na jego z perspektywy tego, jakie dane przetwarza to wiemy, że szczególnie naczelni sektora publicznego systemu infrastruktury krytycznej często rozwiązania chmurowe, które są przetwarzane ośrodka przetworzenia dane właśnie nienależących do posługi trzeci mogą być rozwiązaniami, które nie mogą być akceptowane z racji właśnie chęci sprawowania no pełnej jak podwyższonej kontroli nad tymi danymi z tym nie zawsze rozwiązania chmurowe mogą być będą stosowane już do przetwarzania na etykę do podstawowych procesu, ale wciąż mogą wejść tak by burzyć dlatego uzupełniające naj też drugie znaczenie jakby, jaka jest obecny stan zaawansowania rozbudowanie infrastruktury w momencie, kiedy mówimy o małych średnich przedsiębiorstwach de facto teraz wydaje się, że to jest miara naturalna decyzja, żeby na w momencie, kiedy się na niezbyt hasła natomiast infrastruktura, żeby rozpoczynać budowę celów bezpieczeństwa rozwiązań chmurowych oczywiście odpowiednio, pamiętając o tym, że to nie zawsze oznacza rozwiązanie kupowane prawda domyślną konfigurację, bo to wymaga również wiedzy czy też no zaprojektowania, ale sam moment od momentu decyzji dostarcza takie rozwiązania wtedy czas zdecydowanie krótsze no co do funkcjonalności raczej rozwiązania chmurowe obecne też skłania dojrzałości właściwie już nie odstają od tych, które są oferowane modelek stosowanych na infrastrukturze własnej dane klientów, więc powiedziałbym, że na pewno muszą być powinny być rozważane przez większość teraz przedsiębiorstwo po prostu pozwalają często albo taniej od odpadnie, skazując prawda to co do bieżącej potrzeby bez potrzeby dużych inwestycji my też szybciej bezpieczeństwo uzyskać natomiast na pewno no to powinny poprzedzone wszystko tzw. analizą ryzyka, żeby de facto zważyć czy jednak nie wchodzą pewne kontrakty z firmami trzecimi czy w szczególności wykorzystują technologie chmurowe no nie generują tego ryzyka prawda jeszcze w innym miejscu, które może narazić, jakby czy reputacji czy jakby na bezpieczeństwo danych o mniej więcej 16 ankietowanych to zapewne w innym badaniu waszych konkurentów KPGO wskazuje na to, że właśnie rozwiązania chmurowe mają ten oczywiście aspekt ryzyka, że mogą np. generować ryzyka, jeżeli chodzi o trwałość ciągłość procesów biznesowych tak coś się zerwie z czegoś nie uda się zrobić w związku z tym itd. itd. jak na koniec zapytam oczywiście twarde liczby czy możemy oszacować jako wielkość rynku, jeżeli chodzi o rozwiązania CYBERSEC owe, czyli zakresu właśnie cyberbezpieczeństwa w Polsce i na świecie takie 1 pani pan nie poda natomiast z perspektywy, jakby w ogóle potrzeby też mnie mierzonych do końca pieniądzach, ale w wymaganiach dotyczących, jakby personelu w ogóle, który potrzebny do tego jednak, żeby projektować utrzymać rozwiązania mówi się o tym, że na świecie istnieje na niedobór ba 3 miliony osób w ogóle, które są potrzebne do tego, żeby wypełnić tę funkcję potrzebna cyberbezpieczeństwa Night to oczywiście jest pewien taki model pośredni zamiast budować własny zespół można kupować usługi i w niektórych rozwiązaniach faktycznie, toteż na egzaminy też sporo firm z tego właśnie sektora, które bardziej na bardziej jak zaawansowane w swej procedura odpowiednia zbudowane do tego, żeby faktycznie móc, jakby zlecić komuś na zewnątrz do wykonania to spora część tych firm faktycznie w tym momencie uważa, że te tzw. Managed Service czy też usługi właśnie zarządzane przez te firmy zewnętrzne to może być też znacząca część, jakbym 20% przez respondentów już teraz jednak tego naszego badania, które wspominam już teraz uważa, że z tego korzysta kolejnych 50% też się temu przygląda potencjalnie, czyli potencjał jest to właśnie by na pewno to jest to rozważenia przez firmę prawda, żeby ci w jakim stopniu budować własny zespół wiedząc, że jest to olbrzymi niedobór specjalistów a gdzie usługi zamawiać na zewnątrz na pewno jakieś hybrydowe rozwiązanie łączące osoby decyzyjne strategicznego klienta z usług, które można wykupić firmie trzeciej no to pewnie ten zresztą optymalny, który pozwala tam zrównoważyć korzyści korzyści z bardzo dziękuję za rozmowę Karol Okoński dyrektor PwC Polska był gościem Pulsu biznesu wysłuchania dziękuję bardzo na koniec tego podcast jeszcze 2 głosy patrzące na inwestycje technologie jeszcze innej perspektywy spółki technologiczne to bowiem aktualnie jeden z najgorętszych towarów na giełdach akcji Tomasz Kuciński zarządza aktywami Mbanku jego zdaniem spółki technologiczne zdecydowanie można uznać za Święty Graal klucz do zyskownego inwestowania w 2020 roku, jeżeli chodzi o 2020 rok to chyba chyba odpowiedź jest 1 tak stopy zwrotu są zdecydowanie najlepsze w tym segmencie we wszystkich wszystkich klas aktywów tak naprawdę dostępnych przynajmniej standardowo ujętych także to jest na pewno zwycięzca tego roku czy to będzie zwycięstwa kolejnych lat myślę, że są podstawy twierdzić że, że nadal będzie wyróżniająca się klasa aktywów, a te postawy to żydowskim oddaje się takie bardzo bardzo mocne filary, na których wzrost na tym rynku się opiera, a pierwszy filar to tempo zmian innowacji głównie spowodowanych technologią w różnych sektorach gospodarki tutaj kobiet był mocnym akceleratorem tego procesu i nadal będzie uważam, a drugą kwestią jest otoczenie stóp procentowych zerowych stóp procentowych, które się znajdujemy no i to otoczenie prawdopodobnie też nie zmieni się w nadchodzących latach biorąc pod uwagę politykę, którą prowadzi w kwestii komunikacja z rynkiem to ewentualne podwyżki stóp procentowych chociażby w stanach to jeszcze do tego absolutnie absolutnie daleka droga, a jest moda na płynnych spółek technologicznych spółek wzrostowych oto świat, w którym koszt alternatywny wynosi 0 taki, w którym pieniądze są wypychane do zasady jakichkolwiek miejsc, gdzie jest dziesięcioleci wzrost tego wzrostu dzięki tym innowacjom dzięki zmianom w tym segmencie jest gdzie bardzo dużo wydają się 2 filary spowodują, że nadal będzie atrakcyjny segment nadal będzie również segment nawet biorąc pod uwagę tegoroczne obroty stopy zwrotu bardzo mocne, któremu pewnie jakimś stopniu ten obsadzić tzw. konsumują natomiast moim zdaniem nie wyczerpują właśnie o tym potencjale inwestycyjnym na pewno jeszcze porozmawiamy natomiast pytałem oto Święty Graal jako właśnie bardziej jako strategię inwestycyjną to znaczy, że to co ludzie sięgające co byłoby idealną strategią, której ruszamy się 1 patrząc na to co dzieje się tak jak wspomniałeś innowacjami inwestycjami w ogóle chce i nowoczesne rozwiązania typu chmura typu właśnie rozwiązania dotyczące zabezpieczeń sieci tak dalej te rozwiązania tele konferencyjnego tak dalej no to rzeczywiście wydaje się, że idealnej takiej Azor we wzorcowej i perfekcyjnej strategii inwestycyjnej, a technologia musi mieć się na pewno operacji ani na jakiś czas pokaźne miejsce mówi Anna pisze wydaje taką się wydaje Mbanku uważamy, że to, że innowacje spółki technologiczne to powinien być komponent komponent współczesnych nowoczesnych portach oczywiście kwestia dłużej, ale też pochodna, jakby już dziś bardziej indywidualnej akceptacji ryzyka w rozumieniu zmienności zmienności portfela ona tak, jeżeli chodzi o tę spektrum inwestycyjne i świat inwestycji finansów w tym, że obecnie znajdujemy przekroczyliśmy pewnego rodzaju można im Rubikon jesteśmy w otoczeniu realnych ujemnych stóp procentowych Sojusz działa na wyobraźnie wielu inwestorów nie wypycha ten kapitał w tym kierunku i powinien, a kapitał powinien być nadal wypychane, ale tak jest ratę do jak samego pytania absolutnie uważamy, że powinien być element składowy portfela i to po prostu poprawia parametry parametry portfela nie tylko sam aspekt brutalnej dobrej stopy zwrotu, ale też by na aspekt to trochę niższej korelacji innowacyjnych spółek z segmentu ze standardowymi benchmarkami akcji co daje nam dodatkowy dodatkowy plus z punktu widzenia całego portfela zostać obniżone zmienności czy patrząc przez pryzmat stopy zwrotu do z nimi może być coś, jakby anty cyklicznego także ta technologia bez względu na to aż się dzieje to nadal jest istotna, jeżeli chodzi o ten aspekt anty cyklicznego mieliśmy tego tak wspaniały przykład praktyk są smutnych czasach endemicznych Jordanu, ale jednak to technologie umożliwiły nam funkcjonowanie umożliwiły nam pracę zdalną robienia zakupów przez internet wiele modeli biznesowych mówi nawet i tak szybko eksponowanych analogiczny przykład jak spółki szeroko pojętej branży e-commerce, które po prostu skorzystałem na tym, żebyśmy zamknięci w domu musieliśmy płacić internet, ale nawet nawet biznes modele bardziej dojrzałych zdywersyfikowanych biznesów technologicznych wszyscy liderzy technologii w stanach Zjednoczonych to odmienne są po prostu się sprawdziły okazał się być odporne na tego typu zawirowania w swoje wypowiedzi, gdyby można od razu wnioskować widać to ewidentnie, że technologia jest bardzo pojemny worek jak widzisz atrakcyjność poszczególnych można powiedzieć części tego ogromnego worka mamy tak jak wspomniałem rozwiązania z zakresu bez mamy tam rozwiązania chmurowe mamy właśnie rozwiązania e-commerce Sowę fintech owe itd. od praw lekarzy technologii jest bardzo duży sukces momentów jest duża to technologia tak naprawdę penetruje wszystkie inne sektory gospodarki i często spółka nie możemy ją nazywać wydaje mi się spółką technologiczną, ale jeżeli chce funkcjonować na jakimś rynku nie myśleć o przyszłości to nadal musi myśleć w jaki sposób technologii tak możemy sobie wyobrazić MO Caterpillar, który jest spółką spółką przemysłową produkuje maszyny budowlane maszyny górnicze atak, ale tenże Caterpillar pracuje równocześnie nad projektem autonomiczne maszyny tak czyni to Caterpillar UK technologiczną nie natomiast ta technologia jest Caterpillar ważna w kontekście rozwoju i nawet gdzieś tam w dłuższym horyzoncie czasu przetrwania absolutnie ta także technologia to już jest bardzo bardzo bardzo szerokie pojęcie tak naprawdę przedziera się przez wszystkie segmenty co oczywiście nie czyni każdej ze spółek spółką technologiczną takich segmentów jest jest sporo my lubimy kilka segmentów bardziej w kontekście tego łączącego czwarty kwartał przed wszystkim odeszliśmy już od może niezupełnie, ale w naszej części odeszliśmy od sektorów, które były takim naj bardziej oczywisty najbardziej bezpośrednim beneficjentem powodu mam namyśli spółki leasingowe częścią spółki Commerce owe 10 spółki fintechowe też tak ekspozycja, gdzie drugi kwartał okazał się być kwota bardzo dobrym widać było przyspieszenie różnych elementach tego biznesu, bo po prostu te rozwiązania mam namyśli e-commerce sam myśli aplikacja fintechowe po prostu umożliwiały nam przetrwanie, umożliwiając funkcjonowanie nam naszą takim trudnym otoczeniu Tomasz wydaje nam się, że w tym momencie ten modus operandi już się zmienił i gospodarki nieco nieco podbijały świat otworzył do obostrzeń w niektórych miejscach na świecie wraca na zasady twardych obostrzenia, jakim mieliśmy do czynienia z drugim w pierwszym kwartale nie ma, ale organizacje nadal duży byki wykonały pewną pracę w kierunku digitalizacji nadal w dużej mierze pracują zdalnie, a więc teraz myślenie idzie raczej w kierunku pracy efektywniejszej pracy utrzymywanej pracy bezpiecznej wydaje nam się, że te wydatki będą kierowane, a w tych kierunkach czy mam namyśli chociażby soft Power w takim ujęciu chmurowym ono się w cyberbezpieczeństwo, które też powinno mocno skorzystać na koń idzie o takiej średniej perspektywie dziś jednak to obciążenie pracy w internecie jest dużo dużo większe ilości urządzeń ilość użytkowników łączących się różnych miejsc, więc ta architektura też musi być się ciężko wydają się na nowo przemyślana inwestycja w tym segmencie muszą być zwiększone, żeby uniknąć wielu ryzyk związanych z poczucia czy bezpieczeństwem jego niedostatkiem także na pewno są to te segmenty akcji soft Power cyberbezpieczeństwo to jest dokładnie to, o czym mówimy tutaj w podcaście te 2 kategorie, które tutaj wymieniłeś wyrzuciły trochę więcej światła i uwagi teraz skoro słuchacze nosi mogą dojść do przekonania wspólnie teraz z nami oka to są bardzo ciekawe segmenty może rzeczywiście w 2 by rozważyć inwestycje w tym kierunku to oni powinni zrobić jak zabrać zainwestowanie na tym rynku co tutaj jest najbardziej efektywne jak czesać spółki pod kątem tego czy one są perspektywiczne czy nie czy tutaj zasady jest jakiś inny znacząco inne od normalnej analizy, jeżeli chodzi o atrakcyjność danych nie są znacząco różne na pewno warto mieć z tym głowy warto mieć na uwadze warto wynająć trzeba zaakceptować w przypadku mocno rosnących spółek, które budują kompozycje z rosnącym rynku oto czas ciężko mówić o zyskowności przynajmniej na tych niższych poziomach rachunku zysków strat np. o na poziomie zysku netto tak mówimy tu bardziej operujemy kategorii wzrostu przychodów ewentualnie mnożnika ileś tam krotności przychodów, jeżeli chodzi o ujęcie wyceny rozmawiamy raczej marży na poziomie marży brutto ani na niższych poziomach ze szkół, gdzie ten już po prostu jest inwestowany w rozwój parę dni sprzedaż tego rozwiązania to jest, bo to jest na razie to naczelny tej organizacji czy też inwestorom powinno zależeć najbardziej, więc z tego punktu widzenia tak on należy na to patrzeć należy na te spółki patrzeć nieco inaczej niż na biznesy z dojrzałych branż po prostu nawet na dojrzałe biznesy w ramach segmentu technologicznego to jest 1 kwestia w jaki sposób zrobić to najefektywniej najprościej i tu odpowiedzią są wydają się FM banku korzystamy i bardzo dużo inwestujemy szczególnie w części zagranicznej ETF-y kole uważamy bardzo efektywnej kosztowo i fraszki łatwości budowania portfeli jest to fantastyczny instrument także dla inwestorów samodzielnych indywidualnych też uważam, a może nawet dla inwestorów przede wszystkim uważam, że jest to preferowany instrument, bo jeszcze instrument, który umożliwia nam wzięcie określone ekspozycji kupno da 1 zamachem określonego koszyka spółek, a rozwój ETF-ów tematycznych spowodował, że mamy bardzo bardzo szerokie instrumentarium szeroki wybór tego typu instrumentów możemy znaleźć naprawdę dosyć wąski segment może być to cyberbezpieczeństwo może być to pewnie jakiś też bardziej bardziej niszowy segment, ale kluczem jest oczywiście też zaufanie do osób, konstruując tego typu też tak czy tak rzeczywiście znajdą się tylko przykład spółki na to zasługuje tak oczywiście te Pete owi nierówny w ramach danego zadanego tematu otrzymamy już tego przykładu cyberbezpieczeństwa istnieje kilka adresów na rynku się różnią składam oczywiście warto to samemu gdzieś tam gdzieś tam przefiltrować mają różne stopy zwrotu historycznie, więc warto mieć na uwadze mają różny poziom kosztów różne zasady rankingu oraz zasady, jakby wydaje się, że jeżeli chodzi o popularne rozwiązania to one są w miarę bezpieczne w rozumieniu takim przeżyciu deklarują np. Okaj mówimy jesteśmy FM oferujemy te eksponowane na cyberbezpieczeństwo faktycznie będą tam spółki eksponowane na cyberbezpieczeństwo zawsze warto sprawdzić pewnie samemu zawsze warto porównywać te między sobą tak mówię tych opcji jest dla danego segmentu danego tematu często kilka, więc warto je porównywać ze sobą dziękuję bardzo, za rozmowę Tomasz Kuciński zarządzające aktywami Mbanku był gościem u siebie zasłania dziękuję serdecznie no dobrze jeśli wszystko zaraz ruch nie pamiętacie może bank dodatkowo 2000 roku wtedy też w kółko powtarzam, że technologia technologie technologie pytaniem czy inwestorzy powinni odkurzyć może swoje pamiętniki sprzed 20 lat udałem się do Piotra Brukiewicza twórcy funduszu Walkiewicz partner z inwestycji wartość FIZ Mark Twain mawiał, zanim miałem obaw powtarzał, że historia się nie tyle powtarza co rymuje jednak każdy czas jest inne i około dwutysięczna podczas pamiętnej banki mieliśmy sytuację, w której wiele spółek technologicznych nie miała jakichkolwiek czasem przychodów już nie mówiąc o zyskach, a nawet miał jakieś symboliczne przychody generowały gigantyczne straty i wyceny były gigantyczne absurdalne często wtedy wszyscy wyceniali tzw. gałki oczne, czyli patrzyli ile jakiś biznes generuje wyświetleń strony odwiedzin i mnożyli często wartość przez kilkaset czasem kilka tysięcy dolarów i w ten sposób powstawały ta kapitalizacja z perspektywy czasu widzimy, że to może nawet miał jakiś mały sens tylko było o sam wcześniej o paręnaście lat w 5 myślę, że teraz mamy stocznia stacją zupełnie inną tej chwili biznesy technologiczne często zarabiają one pieniądza i są jednymi z największych biznesu, jakie istnieją na świecie często nie potrzebują w ogóle pieniądza, żeby rosnąć to odróżnia obecny biznes od tych, które istniały w przyszłości, bo jak sobie zobaczymy na lata 708090 to na największe spółki w indeksach w tamtym czasie, czyli takie jak dziadek jak Exxon mowa, a wiem ona wszystkie potrzebowały kapitału i inwestycji Kopeksu, aby móc rozwijać zwiększać przychody w tej chwili mamy do czynienia z odwrotną sytuacją indeksy są ciągnięte do góry przez spółki te mogą Amazon Microsoft spółki, która właściwie nie potrzebują w ogóle kapitał, żeby rosnąć one mogą rosnąć jeszcze ten kapitał dla inwestorów generować, które albo przeznaczają na innowacje 1 reakcja przeznaczają na skup akcji własnych, więc myślę, że nie ma zbyt wiele podobieństw bańki internetowej tutaj pan trochę przewrotnie ani redaktorzy zaczął ja ich też na przyrodę i ja odpowiedziałem kilka miesięcy temu w innym wywiadzie, że akcje ekologiczne są bajecznie tania wtedy został troszkę wyśmiane natomiast mamy kilka miesięcy później i oczywiście ten indeks Nasdaq jest kilkadziesiąt procent wyżej liczbę i akcje wciąż są bajecznie tanie może nie wszystkie oczywiście są jakieś nisza jakiś taki kieszeni rynkowa spółek może gdzieś tam w branży cybersecurity faktycznie te cele są ambitna może, w jakich takich małych niszach rynku Nasdaq natomiast te wielkie to największe spółki, która stanowią 5 spółek stanowi prawie 14 indeksu nastąpi to głównie spółki technologiczne pewnie 2030 największych spółek technologicznych to jest kilkadziesiąt procent indeksu te spółki nie są drogie one są moim zdaniem bardzo tania dobrze zapytam w takim razie za chwilę przejdziemy może do problemu, który właśnie generuje ta sytuacja, którą pan pisał, ale jeszcze chciałby pociągnąć ten wątek wycen no bo rzeczywiście mój pan, że te spółki potrzebują kapitału potem PiS oczywiście bardzo łatwo skalowalny w oparciu o relatywnie niewielkie nakłady inwestycyjne natomiast pytanie 3 z nich daleko poszło ekstra kolacja i po stronie inwestorów, że popyt na te usługi, które świadczone przez firmy branży technologiczny będzie oczywiście tak duże jak mogłoby się wydawać to znaczy z poprzednich rozmów, które tutaj prowadziła wpuścili zasłuchania wynika, że skoro firmy rozważa inwestycje i firmy technologiczne zauważają rozważanie przygotowują się po to, żeby, jeżeli rozważania miałyby nastąpić konkretne kontrakty no to rzeczywiście te firmy mogły też usługi dostarczać, ale czasami rozważań może się skończyć niestety nie będzie już takiego nawisu, który zaowocuje jakąś konkretniejsze korektą w spółkę oczywiście, że mamy na giełdach spółki, która o uważają bądź chcą podbić pewna swojej produktami pewna nisza mamy takie, które to robią robią to skutecznie na szczęście te, które chcą stanowią niewielki udział w indeksach, która faktycznie zdobywają nowe rynki stanowią duże udział w indeksach, więc myślę, że indeksy są to w sensie posłowie PiS wieczna w ogóle to wszystko jest ciekawy zjawisko tak mamy od blisko 20 lat taką walkę tzw. Varius zgłoś czyli jakby spółek wzrostowych ze spółkami no mówiąc nie wzrostowym w Polsce np. no niestety zdecydowana większość funduszy zarządzających można pewnie zaryzykować stwierdzenie pomni pomylić się znacząco, że ponad 9010% wszystkich funduszy akcyjnych w Polsce są fundusze, które dość mocno unikają spółek wzrostowych, więc dlatego też większość takich chociażby bankowych TFI i ich wszystkich funduszy akcyjnych w ostatnich 510 latach miała fatalne wyniki często traciła pieniądze klientów jeśli fundusz akcyjny przez 10 lat nie nie zarabia pieniędzy w tym samym czasie największe indeksy giełdowe rosną dwoją się spotkają się coś jest nie tak no właśnie nie tak jest to, że wiele osób typu dinozaury inwestycyjna, która by uczyły się ekonomii na jakiś takich postkomunistycznych uczelniach nie nie zauważył, że świat się trochę zmieniło banki są coraz gorszą inwestycją z roku na rok tak inwestują oparcie w banki od 12 lat i nie wychodzą na tym dobrze i wystarczy zobaczyć na młode pokolenia tak jeśli teraz ktoś ma w rodzinie 151617 latków to są osoby, które w zasadzie w swoim telefonie, a często nawet mają laptopa młodzi ludzie w tym jak tylko zyskają wszyscy Photo tom tak naprawdę używają tylko Facebooka Instagrama i Netfliksa i może jeszcze Alego i w zasadzie jeśli jeśli nie są jakimiś Sevilli są wszystkie te już Rami to jest wszystko nic więcej w stanach jest to jeszcze parę aplikacja więcej jak np. Snapchat jak aplikacja Nike Nike nam bardzo popularne natomiast młodzi ludzie żyją zupełnie innym świecie niż 4510 latką obiad i wiele tradycyjnych branż po prostu tak szybko umiera, że poszedł jeszcze mogę tak cała branża chociażby wydawnicza już rozmawiamy po z biznesu np. się fantastycznie przedstawia tak jakby podcast fali, bo transmisje wideo na żywo audio itd. natomiast większość wydawców czy to kasy papierowe magazynów wymiera kina wymierają tę sprawę miał oczywiście wymiar taki na całkowicie od sieci kinowych na świecie w Europie zachodniej Stanach po prostu składa wnioski o upadłości pewnie już już nie wróci dopiero jednak streamingu działa tak dobrze, że Netflix cały rynek kinowy zagarnął dla siebie tak, ale go w Polsce czy Amazon na świecie Marka do braw w Brazylii zagarnia rynek e-commerce, czyli tak naprawdę rynek handlowy kosztem upadku tysięcy czy setek tysięcy różnych drobnych sklepów czy drobnych sieci handlowych to samo widzimy w każdej branży tak, czyli myślę, że na świecie będzie coraz mniej firm w prawie każdej branży coraz więcej mamy takich branż, gdzie wina tex, czyli zwycięzca bierze wszystko nawet jeśli nie wszystko to bardzo dużo i właśnie ci zwycięzcy to są te spółki, które wybijają się na najwyższe pozycje w indeksach giełdowych tak indeksy są skonstruowane że, że na topie są zawsze ci, którzy zwyciężają w dodatku jest także teraz te spółki, które mają największą uwagę w indeksach światowych to one powiedzmy są notowane w stanach Zjednoczonych, ale sprzedają na całym świecie, a one podbijają Indie podbijają Tajlandię Malezję Afrykę południową, ale ta cała wartość, którą generują w tych krajach ta monetyzacji kumuluje się czy hale analizuje się na giełdzie w nowym Jorku tam są notowane takie są ich Izbica lokale nie są notowane w Indiach Tajlandii, ale taka Amazon np. ma w tej chwili 13 indyjskiego rynku e-commerce są tam rośnie bardzo szybko, więc można się zastanawiać tak pan redaktor spytał czy te biznesy mogą faktycznie jeszcze długo rosnąć czy jest inwestorzy zbyt dużo nie ekstra pozują na wyniki mówią za siebie jeśli jakaś spółka rośnie w przychodach 3040% rocznie to nie zatrzyma się kolejnego rok co patrzeć na analizę tych spółek co jest kluczowy chodzi o spółki technologiczne versus np. inne branże tak naprawdę spółki technologiczne analizuje się dokładnie tak samo jak każde inne spółki jak spółki technologiczne i jest jest dużo takich przesądów, że to są inne spółki, które naszym analizuje absolutnie nie i dla mnie każda spółka jest Warta tyle ile jej przyszłe przepływy pieniężne zdyskontowane do dzisiaj i dokładnie tak samo się ocenia spółka mająca oponę, która nie rośnie jak jak ma ono po prostu szacuje się wyniki przez kolejne 102030 lat dyskontuje się do dzisiaj otrzymuje jakąś wartość są dokładnie te same metody nie wiem czemu inwestorze uparcie uważają, że to są 2 różne światy i inwestują tylko jedna z nich nie są osią UR w Afryce pytany kilka lat temu podczas walnego zgromadzenia by kraj, gdy inwestorzy zobaczyli w jego portfelu Amazon został spytany jak to jest całe życie inwestował uchwaliła tutaj także Amazonia dokładnie inwestorom wytłumaczył, że to jest po prostu niemądre dzielić spółki nawalił Igor to jest wszystko jedno i to samo od spółki wycenia tak samo, czyli po prostu przyszłymi zyskami i w tej chwili, mimo że ambasady jest kojarzony z inwestowaniem wartość to ja zgodziłem się przed naszą rozmową ma 90 miliardów dolarów w akcjach auto to jest oczywiście jego największa inwestycja w tej chwili, czyli tak, jakby nie było spółka technologiczna 90 miliardów no to jest w tej chwili 434 spółki polskie prawo już łącznie Alego mają kapitalizację 230 miliardów do akcji jak Orbán ma połowę polskiej giełdy w akcjach plajty jest jego największa inwestycja i uważa, że są tanie kwietne porównania Piotr Żółkiewicz zawsze można liczyć jeszcze zapytam na koniec by te problemy, które generuje duża waga spółek technologicznych w indeksach, bo pojawia się ten problem, że ogon macha psem tak naprawdę te spółki z racji skali swojej właśnie przychodów i znaczenia w indeksie trochę wypaczają obraz całego rynku, a może właśnie nie może właśnie ta stanowi dla gospodarki powoduje, że na te spółki powinniśmy patrzeć ten problem Polska do tej pory trochę miał, ale o podbicie Allegro i wejściu Allegro to 20 ten problem będzie dotyczył również polskiego no i tak nie, bo mówimy o technologii za co WIG 20, ale jednak w tych 20 firm WIG 20 mamy w zasadzie ze spółek technologicznych tylko Allegro i nic innego absolutnie ten projekt i 5 pan jako rzeczywiście cyfrowej gospodarki tak można zaliczyć, czyli pojazdami CD projekt jest firmowych medialne rozrywkową dla mnie, ale gronie jest firmą technologiczną firmą handlową, która handluje przez internet, ale no to tutaj poniosą klasyczne firmy technologicznej określili projekcie, bo może to jest trendy Alego, ale na pewno nie, ale no 2 spółki na 20 to jest 10% osób takie 2 spółki to na siłę potraktowana tak jeśli chodzi o to czy ogon może machać sami też sprawdziłam, bo teraz faktycznie 5 spółek tzw. rozszerzonego Fangor naturę sprawy 14 kodeksu nastąpi, ale sprawdził jak to było w ostatnich kilkudziesięciu latach okazuje się, że to jest absolutnie zwyczajna normalna sytuacja w latach siedemdziesiątych osiemdziesiątych zazwyczaj też jakieś 56 spółek stanowiło 1514 indeksu zawsze to szczegół inne spółki to był okres to były spółki naftowe był okres to były spółki bankowe przemieszane z naftowymi jakaś tam telekomunikacyjna ciepłej klienci, ale zawsze kilka największych spółek gdzieś tam krążyło wokół od kilkunastu 20 kilku procent indeksów, więc to nie jest absolutnie sytuacja niezwykła tak jeszcze, podsumowując stopy co się dzieje tak się zmienia się świat warto, żeby inwestorzy chcieli nadążyć za tym zmieniającym się świata, żeby jednak nie traktowali tych spółek technologicznych jako jakiś taki jednorazowy wyskok wybryk natury tylko, żeby uświadomili sobie, że co z nami zostanie to spółki będą coraz większa będzie coraz więcej technologia będzie stanowiła indeksach coraz większą uwagę to oczywiście generuje jakieś ryzyka, ale też jakieś korzyści tak naprawdę, czego boi się inwestor jest to powinien się bać, że spółka, którą posiada straci udziały rynkowe zostanie zdyskontowana, ale to właśnie te spółki, które są najbardziej Innowacyjna to one są w tej awangardzie i one mają najmniejsza szansa, żeby zostać zrabowana przez innego czy w najbliższych latach, więc bez wody są wysoko cenione, ale też paradoksalnie biznesowo czasem bezpieczniejsza ja szukają spółek w tej chwili patrzę takie 4 główna rzeczy to jest Przyrowski ambicja zarządu tak jak widzę, że mamy w Polsce spółki, która istnieje ona do 203040 lat mają 100200507 000 000 kapitalizacji to to tego nie mogę nazwać ambicja tak, bo mamy od spółki, które powstały 7 lat temu w stanach się od pierwszego pracownika zatrudniły, a teraz są warte 3040 miliardów dodał tak już nawet nie mówi o kapitalizacji tylko o tym, że osiągają miliardy przychodów i zapisują ogromne rynki, tak więc ja w tej chwili jest po prostu nie mam ani cierpliwości ani nerwów, żeby inwestować w spółki, które nie są ambitne, które nie chcą zmienić świata, które nie chcą podbijać największych rynków na świecie nie chcą zmieniać tego jak ludzie żyją nie chcą wchodzić do Indii i tamtego Boga chcącego się szybko rosnącego rynku zagarnia dla siebie druga rzecz tak popatrz to jest Sekule roju, czyli wszystko co robi dana spółka musi być mierzone w kategoriach zwrotu inwestycji ważność co nowego kraju robią nowy produkt zawsze muszą liczyć jak inni zwrot inwestycji to działanie daje trzecia rzecz, którą patrzy to jest jakby integruje zarządu jakość zarządu czy ten zarząd nie tylko mówi, ale też później robi to co mówić to jest jakby to co ja bym sobie na ich miejscu i ostatnie 2 najważniejsze rzeczy to jest wielki rynek tzw. teraz nowomowie dla inwestorów tam tą osobą tak tak jeśli chcemy, żeby spółka była ambitna była Warta dziesiątki miliardów dolarów za 10 lat motory tak jak to działa musi być gigantyczne wiele rynków jest bardzo mały niszowych i pies, czyli tzw. pomocą skoczy klienci tej spółki muszą być bardzo zadowoleni z usług muszą te usługi polecać swoim znajomym przyjaciołom te 45 rzeczy jak mamy spełnione to dopiero wtedy powinniśmy zabierać za jakieś tam cyferki tabelki liczenie DCF czytanie prospektu itd. ale są takie rzeczy, których ja szukam, ponieważ świat się zmienił to jest przyszłość bardzo dziękuję za rozmowę Piotr Żółkiewicz założyciel funduszu Walkiewicz parter inwestycji wartość FIZ był gościem Pulsu biznesu słucha dziękuję bardzo poradnik Pietraszkiewicza można spokojnie dodać sobie do ulubionych ścieżek i odtwarzać przed każdą transakcję na pewno zaszkodzi, a może pomóc tym rozwiązań technologicznych radzić oczywiście rozważań w podcaście, bo pewnie za chwilę ruszyć ze swoich coli współdzielonych dokumentów i wszelkiej maści komunikatorów w liczbie szanujmy się minimum 3 za tydzień w Wigilię wigilii dnia wszystkich świętych Bartek Meyer zdobędzie się na wyznanie przed mikrofonem i to nie jedno wierzy, że będzie ciekawie, ale nic, więc teraz nie powiem, żeby nie ci podjąć, pozostawiając was w tym lekkim co stanie się poleca jeszcze ukradkiem stronę PB PL ukośnie do słuchania, gdzie można odsłuchać poprzednie odcinki naszego podcast znajdziecie również w swoich aplikacjach potasowych no i Jerzego, a sołtys do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: PULS BIZNESU DO SŁUCHANIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA