REKLAMA

Prawo do aborcji, sądy i upadek instytucji, czyli opowieść o Polsce i USA

Światopodgląd
Data emisji:
2020-10-23 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
01h 31:01 min.
Udostępnij:

Nie tylko w Polsce skrajne środowiska starają się ograniczać kobietom prawa do swojego ciała. Podobna sytuacja zapowiada się w Stanach Zjednoczonych. O bieżącej sytuacji rozmawiamy z dyrektorem artystycznym Festiwalu Conrada, krytykiem literackim, eseistą i publicystą prof. Michałem Pawłem Markowskim.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz połączyliśmy się teraz z prof. Michałem Pawłem Markowskim dzień dobry panie profesorze witam serdecznie bardzo się cieszę, że nam się udało połączenie pan profesor za Atlantykiem rozmawiamy m.in. czy pierwszy powód byłby taki, że prof. Markowski oprócz bycia krytykiem literackim pisarzem eseistą publicystą jest też dyrektorem artystycznym festiwalu Conrada, który pomimo pandemii w wersji zdalnej trwa i trwa do końca tygodnia m.in. Rozwiń » jeszcze w ten weekend jest spotkanie wirtualne Jerofiejewa czy szafa jest ich z pisarką izraelską jest ich znacznie znacznie więcej, ale panie profesorze okoliczności są takie, że pozwolę sobie podjąć inny wątek, bo wydaje się, że tutaj polskiej debaty czy polskie spory, a może wojny bardzo spóźniają współbrzmią z tym co się dzieje w stanach Zjednoczonych, gdzie kończy się proces zatwierdzania nowej członkini Sądu Najwyższego sędzi mi Colin Barrett jak rozumiem spodziewają się wszyscy to zostanie zakończone co wkrótce skończy się tym, że no połowa emeryta Amerykanek straci prawo do aborcji na to prawda to jest to jest pewnie naj naj naj gorętszy punkt dyskusji teraz w stanach Zjednoczonych wszystko wygląda na to, że Republikanie będą w stanie umieścić trzecią już o sobie w czasie w czasie kadencji trampa wcale Sądzie Najwyższym co jest wydarzeniem bez precedensu jak pewnie wszyscy pamiętają Obama nie mógł za nie mogli zdobyć potwierdzenia dla swojej kandydatury sędziego Garlanda przez przez 8 miesięcy, dlatego że Republikanie utrudniali mu to w Senacie teraz sytuacja jest odwrotna Republikanie nagle zmienili zdanie twierdzą, że nie ma znaczenia to czy ktoś protestuje czy nie oczywiście, kiedy oni protestować miało to znaczenie i to pokazuje do jakiej sytuacji są teraz stany Zjednoczone, ale nie więcej znacznie, więc znacznie większa część państw mianowicie to, że właściwie nikt nie jest w stanie dojść do porozumienia z drugą stroną wczoraj oglądałem jak miliony ludzi w Ameryce debatę między prezydentem drugą debatę między prezydentem wiceprezydentem między Trumpem, bo jedynym i później oglądałem komentarzy, które w, które się rozlało szeroką falą na 1 na fakt i może pani powiedzieć właściwie no trudno być bardziej zdumiony mianowicie obydwie strony oglądały 2 różne wydarzenia i to najlepiej dowodzi fakt dowodzi tego, że w gruncie rzeczy świat jest tak podzielony, że nie jesteśmy w stanie rozmawiać ze sobą o tym pan pisze w bardzo ciekawej książce, który miał nadzieję, że porozmawiamy no ale rzeczywistość jest tak przyspieszyła, że będzie trudno nam rozwinąć skrzydła przy tej rozmowie, ale pisze pan o tym w swoje książce wojny nowoczesnych plemię, która wyszła już ponad rok temu przy okazji poprzedniej edycji festiwalu Conrada jest właśnie o tym jak w demokracji, która dla zdrowia własnego jest zawsze starcie i sporem, ale jak utrzymać to starcie spór w takich ramach, żeby tej demokracji nie zniszczyć, ale widzę tę wspólnotę losów w pewnym sensie tutaj w Polsce Stanach Zjednoczonych również tym, że oprócz tego oczywiście to temat, który dzieli no ale jest takie poczucie dużej części polskiego amerykańskiego społeczeństwa, że to ograniczanie choćby prawo do aborcji czy inne kulturowe związane z poglądami światopoglądem rozwiązania są realizowane w pewnym sensie siłowo to znaczy w obu przypadkach co się dzieje na skutek referendum debaty w kongresie czy w sejmie tylko ona skutek właśnie takich bardzo niejasnych zagrywek podział prawny z wykorzystaniem instytucji, które władze tam i tutaj przejęły oczywiście, że tak ma pani mam na pani stuprocentową rację, bo w Polsce Stanach Zjednoczonych dochodzi do tak dobrze procesu rozmontowywanie w gruncie rzeczy polityki politycznymi narzędziami i polega na tym, że wszystko odbywa się zgodnie z procedurami zaakceptowanym przez demokrację, ale jednocześnie demokracja jest za pomocą tych procedur wykorzystywana do przepchnięcia własnej własnej wizji politycznej, która na dodatek zostaje usprawiedliwiony przez to, że ten, kto robi uważa, że ma poparcie powiedzmy Amerykanów albo Polaków, a masz to znaczy, że jeżeli, jeżeli chodzi o takie rozwiązania jak w przypadku Trybunału Konstytucyjnego czy w przypadku Sądu Najwyższego Stanów zjednoczonych to wszystko niby odbywa się zgodnie zgodnie sprawą dla z prawem, ale jednocześnie to prawo uznać wykorzystywania tego prawa i uzasadnione przez to, że Amerykanie typu np. albo też Polacy opierają popierają decyzję w związku z tym nie ma nie ma nie ma żadnej dyskusji na tym polega problem, że nie ma żadnej dyskusji to znaczy dyskusję dyskusję ucina się z powodów, które w gruncie rzeczy powinny ten jest dyskusja wywoływać to jest wszystko tak zapędzony i tak kołowa one że, że jestem przekonany że, że ktoś, kto i nie śledzi tego na bieżąco nie ma zielonego pojęcia nad co się naprawdę dzieje w Polsce czy stany Zjednoczone co się dzieje co dzieje się to, że instytucje, które zostały powołane do regulowania życia demokratycznego z pozostają od środka zdemontowane albo są demontowane, a im wspomniała pani festiwal który, których teraz toczy i w na tym festiwalu mieliśmy okazję rozmawiać z wybitną znawczynią polityki współczesnej Chantal mów, która zajmuje się populizm ami rozmaitego rodzaju państwa zapowiada te rozmowy jest dostępna ją widziała już po emisji Piotr Laskowski nie rozmawiał bardzo bardzo ważna wydaje się ciekawa rozmowa bardzo ważna, dlatego że z 1 strony bardzo ważna z drugiej strony pokazująca, gdzie tkwi nasz nasz problem problem tkwi w tym, że Chantal mówi powiada, że i musimy musimy zrozumieć, że istnieją 2 populizm populizm prawicowy populizm lewicowy należy te 2 populizm jako ze sobą skonfrontować w ramach demokracji trzeba trzeba myśleć o tym jak w instytucjach, które są powołane do demokratycznego życia w parlamencie w Sądzie Najwyższym c trenera jak jak jak jak jak co zrobić żeby, żeby żeby, żeby demokracja działała demokracja nie może działać bez instytucje Cetera et Cetera problem w tym, że zniesienie przejmuje tym czy gdy instytucje powołane do do do do kierowania demokratycznym życiem są dem demokratyczny sposób kierowane albo też albo też instalowane rzecz polega na tym, że najgorsza sytuacja, jakiej teraz jesteśmy polega po pierwsze na tym że, że jesteśmy zalani masą dezinformacji, z których naprawdę trudno wyłowić, która jest prawdziwa, która jest fałszywa co wynika z te z tego, że rozumiem uczone zostają wszystkie instytucje życia publicznego media zostały rozliczone dekomunizacja te tak by sądy zostają sady zostają pozbawione pozbawione zaufania w gruncie rzeczy w stanach Zjednoczonych, gdy trwa i jego gabinet robił wszystko żeby, żeby w ludziach wzbudzić brak zaufania do instytucji państwowych oczywiście ma swoją znacznie dłuższą tradycję niż gdziekolwiek indziej w Europie, dlatego że system system polityczny w Ameryce oparty jest mimo wszystko na przekonaniu, że rząd federalny w gruncie rzeczy powinien się jak najbardziej ograniczyć to jest nie do pomyślenia w Polsce i we wszystkich krajach, gdzie obaj swoistej dominuje jako model zabezpieczający zabezpieczającym godne życie obywateli Stanów zjednoczonych sady oznaczone oparte są na paradoksie, którego nie ma wyjścia jak na razie, który próbuje Demokraci jakoś osłabić mianowicie, że rząd, który powołany jest do tego by opiekować swoimi obywatelami w gruncie gruncie rzeczy robi wszystko, żeby pokazać, że nie ma żadnego znaczenia tak też takie samobójczy zamach samobójczy gest rządu, który w, które sobie rząd wykonuje, który tra wykonuje ze swoim gabinetem mówiąc tak naprawdę to nie wchodzi ona z tym chodzi o indywidualne ludzi wtedy jako Indii i Individual jako jednostki każdy właściwie członków rządu amerykańskiego może myśleć tylko o sobie możemy się tylko w swojej grupie itd. trwać nawet nie o ludziach, który w, którym powinien przynieść jakąkolwiek pomoc w związku z tym w stanach Zjednoczonych teraz zdarzają się 2 wizje 1 wizja jest taka wizja indywidualistyczny, która za, którą stoi tra to znaczy, że sam jesteś kowalem swojego sukcesu jak mniej, a jak nie udaje wżyciu o tego sukcesu osiągnąć to znaczy, że jesteś nieudacznikiem i druga wersja, która powiada żaden człowiek z osobna nie jest w stanie niczego dokonać, albowiem tak naprawdę liczyć się nie to co my sami zrobimy kosztem innych tylko co sami zrobimy innymi i te 2 wizje nie zostanie się pogodzić, a Demokraci przegrali ostatnie wybory, dlatego że w gruncie rzeczy powtarzali ten sam gest, który powtarza powtarzają Republikanie tylko raz na swoim podwórku zrozumieli, że nie nie chudnie nieuchronny jest zwrot w stronę lewą, a przez stronę lewą rozumie właśnie ten inny sposób myślenia o społeczeństwie o tym, że my jesteśmy częścią większej grupy bez bez połączenia jakiegoś z tą grupą nie nie dam rady rząd powinien być emanacją takiego sposobu myślenia to znaczy takiego sposobu myślenia, w którym rząd zajmuje się pomaganiem tym których, który którzy, który jako znaleźli się w gorszej pozycji dla Tramp ktoś się znalazł gorszej pozycji jest po prostu wykreślony w związku z tym hasłem, które możemy mówić to jest jest oczywiście, a American Dream to jest uczyni Ameryki lepszej większej potężniejsze problem polega na tym i jednak, że nie można tego uczynić dyskwalifikując gruncie rzeczy mechanizmy demokratyczne, których istota polega na tym nie na tym, że mamy rządy przedstawicielskie, ale na tym, że każdy z nas w jakim społeczeństwie demokratycznym ma prawo do głosu tak jak tak jak tak jak w Hiszpanii tak jak w Hiszpanii mamy prawo głosowania, ale nie mamy prawa głosu powiada powiadali po bardzo powiat powiada naj naj naj największy ruch polityczny, który powstał ostatnio na na na oburzonych, więc jest to sytuacja, w której jesteśmy my wszyscy w Polsce w stanach Zjednoczonych w Europie, że są grupy, które mogą głosować mają faktyczne prawo głosu, ale ale, ale de facto nie mają żadnego głosu wtedy, kiedy dochodzi do sytuacji takiej jak np. w przypadku aborcji, kiedy kiedy, kiedy mówi się mówić obywatelom, że wszyscy obywatele mają 1 punkt widzenia i akurat jest to ten punkt widzenia, który który, który prezentuje aktualne władze będziemy panie profesorze kontynuować tę rozmowę dlatego bardzo chciał porozmawiać jeszcze raz wojny nowoczesna wojna nowoczesnych plemię państwo życie po książkę sięgnąć, bo ona uderza w sedno też tego, o czym pan profesor mówił prof. Michał Paweł Markowski z dyrektorem artystycznym festiwalu Conrada, który trwa zdalnie, więc państwo macie dostęp do wszystkich tych dyskusji również po tym, jak on się odbyły, a to są dyskusje z ciekawymi pisarzami intelektualistami także panie profesorze bardzo dziękuję za rozmowę Stanach Zjednoczonych sytuacja może się oczywiście zmienić już we wtorek za niecałe 2 tygodnie, więc będziemy o tym wszystkim też donosić dziś mieliśmy też w planach ogłaszaliśmy to rozmowy z prof. Bińczyk na temat Andropow ceny w ramach cyklu ekonomia przyszłości ze względu na sytuację, która tak dramatycznie przyspieszyła rozmowy przekładamy na przyszły tydzień, dlatego że niestety dramaty czy kryzys klimatyczny się nie zatrzymał, więc praw rozmowa prof. Ewą Bińczyk w ramach ekonomii przyszłości się odbędzie nagranie tego wykładu już będzie zaraz dostępne całego wykładu, który Ewa Bińczyk zrobiła będzie dostępne w naszym systemie podcast nowym mamy anten jak zwykle zaproponujemy skrót to tyle co dziś dla państwa przygotowałyśmy z Martyną Osiecką program realizował Adam sura informacje o nich więcej sportu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA