REKLAMA

Od konfliktu wewnętrznego do konfliktu społecznego

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2020-10-25 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
15:27 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Rakowski dzień dobry ponownie i jak zawsze wielką radością zapraszam państwa na komentarz politologiczne dla wydarzeń minionego tygodnia jest z nami pan poseł Sławomir Sowiński Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego dzień dobry z dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu kłaniam się w tym gorącym tygodniu, który za nami pewnie przed nami bowiem, że jak przeglądałem różnego rodzaju informacje na różnych portalach to jakoś tak pod pasował mi tytuł, Rozwiń » który znalazłem podaj na Onecie Kaczyński rzucił granat wpis wybuchła panika do tytułu rządzą się swoimi prawami, więc jak pan jako chłodnym okiem patrząc bankowiec oceni to co się stało do próbą polega na tym że, że trudno tu o chłodną oko i myślę, że niezależnie od tego a jakby jakich pan z jakich pozycji takich profesjonalnych czy jako prawnicy czy jako socjologowie czy politologu o byciu czy politycy mówimy o o tym wyroku Trybunału Konstytucyjnego to oczywiście dotykamy spraw takich, bo powiedział zupełnie fundamentalnych dotykamy kwestii granicy życia śmierć dotykamy kwestii cierpienia i tu do jakby, a każdy też dziś staje po stronie swojego sumienia myślę że, że z tego punktu widzenia też też patrzy na to co się wydarzyło wyceny dwudziestego punkt widzenia jakby, zanim spróbuje zobaczyć jakiś szerszy pejzaż polityczny, jaki wywołał wyrok Trybunału Konstytucyjnego, bo chcę powiedzieć, że ten wyrok w sensie takim aksjologicznym mnie przekonuje, ponieważ on idzie wg takiej zresztą już w obecnej poprzednich wyrokach poprzednik trybunałów konstytucyjnych takiej zasady, którą można by określić mianem in dubio pro Humanae vitae, czyli w sytuacjach wątpliwych w tym wypadku mówimy o życiu ludzkimi myślę, że to, jakby kluczowe rozstrzygnięcia, że po prostu nienarodzone dziecko z człowiekiem i toczył się ma teraz olbrzymie implikacje polityczne i tu potrzebna jest bym powiedział przy właśnie tego typu sytuacjach potrzebna jest przede wszystkim roztropność polityczną roztropność polityczną, która z 1 strony każe szukać rozwiązań godziwych w tym wypadku na takich rozwiązań, kiedy państwo wychodzi do rodziców, którzy jednak tak bardzo dramatycznej sytuacji, jaką jest np. choroba dziecka właśnie przed Narodzeniem przy nawet woda tzw. bada lokalna państwo musi dochodzić w takiej sytuacji przede wszystkim nie tyle z językiem jakiś nakazów czy zakazów ale, ale ale, ale z pomocą problemy z konkretną ofertą pomocy także takiej pomocy kabli trwała całe życie prawda tutaj rozwiązanie godziwe w tym wypadku to jest też stworzenie całego systemu opieki nad osobami niepełnosprawnymi, które póki co w Polsce mówiąc tak kolokwialnie działa przekonująco zwraca uwagę na głos siostry Małgorzaty Chmielewskiej o tym bardzo mocno wpisała prawda, że że, dopóki nie będzie stworzonego takiego systemu systemu całościowej przekonująco opieki nad niepełnosprawnymi to tego typu rozwiązania będą po prostu budziły wątpliwości, a nawet, a nawet mogą budzić właśnie takie podejrzenia, że dochodzi jakieś rozstrzygnięcia czysto polityczny, ale też potrzebne jest roztropności jak powiedział no takie myślenie o pewnej skuteczności działania to potrzebne myślenia o rozwiązaniach, które będą społecznie akceptowane, dlatego że albo, które płynie akceptowane prawo które, które byłoby, które byłoby jakoś no kontestowane on po prostu nie będzie mogło spełniać swoje, bo podział dobrych dobry funkcji dobrych założeń też poczułem rozwiązania trwałego innymi słowy takiego, które nim nie zostanie zmienione za za rok zobaczy za 3 lata zmysłowy tu przychodzę do sytuacji politycznej myślę że, jakkolwiek powtórzę to uważam, że ten rok idzie idzie dobrą stronę idzie słuszną stronę po prostu, jakby przywracać uznaje godność człowieka nienarodzonym jednocześnie potrzebę cięcia te polityczne inicjatywy politycznej i to nie tylko obozu rządzącego udział całe klasy politycznej, która wyjdzie teraz naprzeciw i tego wyroku i drugiej stronie pokoju społeczną, którą wywołał przede wszystkim poczucie tych praw wyjdzie naprawdę naprzeciw interes polityczny to wyjdzie naprzeciw tych rodzin tych ciężko chorych dzieci ich matek ich ojców wyjdzie naprzeciw ich trosce o cierpieniu także rozmowy prawda, który na, który w, które jak koszty wypadków będą będą polegać często dość, że może EBI to jest myślę klucz do takiego wyjścia trochę tej z tej sytuacji pewnej wojny okresie w tej chwili znajdujemy się za chwilę możemy się znaleźć ja oczywiście świadomość, że trudno jest oddzielić w tej rozmowie własne myślenie własne poglądy własne przekonania własną wrażliwość własną wrażliwość religijną natomiast rzeczywiście myślę, że chciałbym teraz pana stąd duży może wcześniej tego określenia chłodnym okiem politologa zapytać o te konsekwencje polityczne dla tej decyzji już trochę odchodząc właśnie od Warszawy szalenie ważnej emocjonalnych, dlatego że jednak jak padają pod adres obozu władzy też takie oskarżenia, że to rękami Trybunału Konstytucyjnego tu niektórzy oczywiście jeszcze dodają, który w ogóle nie jest w pełni Trybunałem Konstytucyjnym PiS właśnie załatwił sobie jakoś tę sprawę, którą być może obiecało Kościołowi, który z kolei miał popierać tą partię w wyborach itd. w no ale w efekcie właśnie doprowadził do poważnego konfliktu społecznego politycznego i to właściwie zaraz po tym, jak przed chwilą też miał konflikt wewnętrzny związany akurat zupełnie inną inną ustawą do tego dochodzą głosy dosyć interesujące samego obozu PiS-u oto Bolesław Piecha polityk tej partii wiceminister zdrowia swego czasu dzisiaj ważna postać Komisji Zdrowia w Polskim Sejmie, ale też ginekolog może to jest też istotne mówi ja wcale się tak mocno nie cieszył nie triumfują, że akurat ta przesłanka eugeniczna została totalnie zniesiona to jest jasne jak słońce jest wiele takich ciąż, gdzie rodzą się dzieci bez mózgowe bardzo poważnymi powikłaniami jak chociażby brakiem nerek działa publicznie są to wady letalne i zapowiedział, że chce spotkać ze specjalistami rozmawiać i kończył swoją wypowiedź będę dążył ze wszystkich sił, aby powstał taki zespół jego ustalenia spowodowały, że kobiety nie będą zmuszone do heroizmu robiącą zapowiada pana zdaniem skończy Rosja piłkarza no właśnie jakiś jakiś jakiś jakiś wstrząs polityczne może nawet znowuż pewnego rodzaju pęknięciami w obozie władzy tak myślę, że ta sprawa jednak jest jest wyjątkowa i postawię taką tezę, która może nie jest nie jest szczególnie popularna, ale myślę, że jednak mamy tu do czynienia z taką klasyczną grą o władzy takim klasycznym instrumentarium wanie różnych kwestii światopoglądowych, z którymi, z którymi mamy do czynienia w Polskiej polityce, ale chyba rzeczywiście dotykamy takie dość fundamentalne i dramatyczne można powiedzieć kwestii spotkania i polityki z takimi właśnie sprawami granicznymi dotyczącym życia śmierci po do tej listy, którą pan przed chwilą wymienił pokazujących że, że sprawa nie jest tak jak podział oczywistą politycznie, że tu jak podział aksjologiczne pokrywają się z podziałem politycznymi może też dodać wczorajsze słowa posła Konfederacji pana posła jumbo produkt bardzo podobny sposób mówił jak pan poseł Piecha, że od jego i w jego ocenie sytuacji on, chyba że takie określenia pewności wady letalne prawda należy tutaj wybór pozostawić kobietom przypomnimy, że pan poseł Bury sposób Konfederacji prawda, która uznawana jest zapas za to ugrupowanie najbardziej tak twardo domagających się wykluczenia tych tych wyjątków, które są w ustawie co, więc zawsze był jeden z autorów tego wniosku do Trybunału Konstytucyjnego prawa, który całą tę sprawę można powiedzieć uruchomił, więc oczywiście po pierwsze, ja się podziały są nie polityczna, ale takie bardzo właśnie aksjologiczne po drugie jest po stronie obozu władzy ja się taka świadomość jednak ciężaru gatunkowego tej sytuacji, której jesteśmy w tej chwili to nie tylko ze względu na takie konsekwencje polityczne mierzony słupkami poparcia politycznego, gdyby tylko o to chodziło to PiS ma dzisiaj bym powiedział pewien komfort polityczna prawda to znaczy do najbliższych wyborów jest prawdopodobnie 3 lata i mógł tutaj jak wcześnie o tym w porządku dziennego, a on sam się tu chodzi też może po prostu by wszyscy posłowie mają mają swoje sumienia i też w obozie władzy prawda pewnie wielu wielu posłów ma dzisiaj różnego rodzaju wątpliwości i te sumy podpowiadają różne rozwiązania to jest tak, żebym powiedział no element tej już mówiąc czysto politycznie łamigłówki czy problem przekroczyli obóz władzy stoi, więc ja spodziewam się tu wrócę do mojej myśli że, że jednak w przyszłym tygodniu pojawią się jakieś inicjatywy polityczne w sejmie inicjatywy politycznej co właśnie w takim kierunku to przede wszystkim lekarze tacy jako przykład pan pan Piecha czy też wczoraj taką inicjatywę polityczną, a zaproponował Władysław Kosiniak-Kamysz, który poza tym, że jest, że jest liderem PSL to się już lekarzu prawda, że to, jakby lekarze próbują znaleźć być może jakiś nowy nowy zapis jakąś nową formułę właśnie taką ustawową, która będzie jednak wychodziła naprzeciw tej nowej sytuacji z 1 strony temu odkryto po trzecie moim zdaniem idących w dobrym kierunku wyrokowi Trybunału z drugiej strony niepokojom społecznym też sytuacji rodzin prawda, które się przede wszystkim tutaj znajdują takich bardzo tragicznych krańcowych sytuacjach no i też naprzeciw tej roztropności próbująca się, że potrzebujemy rozwiązań akceptowalnych w miarę miała nawet trwałych myślę, że jak jest świadomość po stronie obozu władzy tej sprawy tak nie można pozostawić, jakby same sobie prawda tylko, że trzeba tu znaleźć jakiś jakieś pozytywne rozwiązanie i to był podział w miarę szybko no pan właśnie kilkakrotnie powtórzył w jakimś sensie wyraził takie potwierdzenie zgody na na decyzję Trybunału i tak jak już wspomniałem to jest oczywiście też kwestia własnych przekonań własnego sumienia, więc nie nie ja nie chcę do tego wracać, ale no jednak jako politolog też mam musi pan zauważać ten protest społeczny, który jest wydaje się, że jak na warunki jak funkcjonuje w jednak masowy jednak powiedziałbym bardzo taki pełen emocji w niektórych momentach przeradza się to jakiś rodzaj takiej wściekłości nie zawsze bez silnej no i chyba od tej strony też należałoby ocenić tę decyzję, odkładając na bok właśnie te kwestie jak pan nazywa aksjologiczne, że oto mamy znowu do czynienia z podejmowaniem decyzji właśnie bez jakiejś rozmowy ze społeczeństwem dziś wracam znowu do do do pytania czy to nie jest tak jak niektórzy sugerują, że ta sprawa może jednak wysadzić w jakimś sensie ten porządek obozu rządzącego to co pan powiedział, że pewnie wybory będą za 3 lata to oczywiście nikt z nas przyszłości nie jest tak naprawdę też do końca nie wiemy, jaka będzie dynamika tych tych protestów one są oczywiście faktem one też wyrażają autentyczne społeczne emocje prawa by komuś mogą się podobać komuś nie, ale są faktami politycy muszą czuć się brać pod uwagę to jest też elementy roztropności, które ja ja mówiłem nie jestem w stanie w tej chwili ocenić czy te emocje czy ten ruch może doprowadzić jak pan powiedział do jakiegoś wywrócenia rzec, a czy gwałtownych zmian na scenie politycznej nie wydaje mi się na czym da, gdyby sądzę że, że jednak i z 1 strony sytuacja pandemii no i właśnie kalendarz wyborczy, ale też no brak takiej alternatywy w tej chwili moim zdaniem moralnej dla obecnej strony politycznej no taki scenariusz czyni bardzo mało prawdopodobne, ale powtórzę nie to jest dla mnie jako też politologa w tej sprawie kwestią kluczową, chociaż część dla politologa zmiana rządu wydawałby się, że sprawą najważniejszą w tej sprawie dla mnie znacznie ważniejsza w tej perspektywie takiego społecznego odbioru, ale właśnie należy je jak jakiś rozwiązań, które będą no w miarę tak bym powiedział przynajmniej częściowo tak akceptowane i przynajmniej częściowo tak trwałe jak do jak jako usługi jak dotychczasowe prawda chodzi o to, żeby znaleźć rozwiązanie będzie lepsze nie tylko w sensie aksjologicznym także w sensie politycznym prawdę to jest chyba w tej sprawie z braku wóz znaczy w tej sprawie rzeczy kluczowym momencie najważniejsze tak bardzo dziękuję za komentarz pan poseł Sławomir Sowiński politolog Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego w oparciu o projekt dziękuję za wynagrodzenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! Teraz w grudniowej promocji aż 40% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA