REKLAMA

Górski Karabach. Co się czuje, gdy w 3-milionowym kraju giną kolejni młodzi mężczyźni?

Los Polandos
Data emisji:
2020-10-27 22:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
36:28 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
los Polandos w radiu TOK FM słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM przyszedł czas na program los Polandos, czyli niepolski punkt widzenia dziś naszym gościem jest pani Emma keyboard cover z wykształcenia stomatolog współzałożycielka fundacji wiewiórki Julii pod szyldem fundacji organizuje projekt podróże Julii w ramach, których oferuje wsparcie stomatologicznej uczniom szkół podstawowych w całej Polsce, ale również osobom starszym Fundacja od jakiegoś czasu działa Rozwiń » również nie tylko w Polsce, ale na terenie Armenii dobry wieczór dobry wieczór każdy gość w programie los Polandos na początku słyszy zawsze jedno to samo pytanie, gdzie się pani urodziła urodziłam się na Kaukazie północnym to jest teren należący obecnie do Rosji natomiast po dziś dzień zamieszkiwanej głównie przez różne mniejszości narodowej, bo w okolicach 30 jest różnych mniejszości narodowych, które tereny zamieszkują także z takich okolic jest to z, a dokładnie takie miejscowości pani rodziła urodziłam się zamieszkiwał w miejscowości Piaski Górsk to jest kurort to jest mineralnej wody miejsce, które słynie z wód mineralnych i jest ogromne ilości sanatoriów, ale też miasto, w którym dorastała słynie z tego, że jest dużo uczelni wyższych, więc też studenckie miasteczko młode jak długo pani w Piatigorsku mieszkała no tak ma stały doszła do 900 czternastego roku życia jak mam pani wspomina tamten czas do czternastego roku życia to pozytywne wspomnienia czy raczej nie chce pani wracać pamięcią do tamtego czasu bardzo pozytywne wspomnienia fajne było to dorastanie w takim bardzo środowisku kosmopolitycznym było ono stało się tak jak wspomina mniejszości narodowych od Żydów Ormian po takiej narodowości, które pewnie nawet w Polsce mało, kto słyszał, gdzie tam kilka tysięcy tylko osób i to właśnie zjawisku zamieszkujących te górskie tereny i była możliwość Poznania tak wielu kultur wszyscy żyli ze sobą dosyć w ten sposób tak jest gramy więc, ale też przeżyłam oczywiście upadek związku Radzieckiego całego stroju przejście kraju na zupełnie inne tryb funkcjonowania moja mama już mieszkała w Polsce wersja, jakby niż krążyła pomiędzy polską a, a Rosją no ale to był czekały czasu i ma mnóstwo jeszcze relacji, które przetrwały, gdyż tam po świecie rozjechały rozjechały się Towarzystwo strony dostęp w szkole, ale utrzymujemy kontakty palnie, ale pani przodkowie pochodzili ani w Piatigorsku ani Północnego Kaukazu pani przodkowie, skąd pochodzi no moja jest pochodzenia głównie mam krew sobie ormiańską, więc głównie przodkowie moją Ormianie pochodzili część rodziny pochodziła z terenów jeszcze imperium osmańskiego i w tuż po ludobójstwie Ormian w 1915 roku, uciekając osadzili się na końcu napadł na Kaukazie północnym druga część mojej rodziny pochodziła z o nas z terenów z terenów Górskiego Karabachu właśnie Armenii i też osadziła się na Kaukazie północnym dlatego tam już od wielu wielu lat nie było spokojniej pradziadek też przewidują to, że spokojnego dorastanie dla jego potomków nie będzie postanowił wywieźć stąd swoją rodzinę także taka jest w szkole w Piatigorsku np. dzieci wiedziały, że kto jest Ormianinem, kto jest np. nie wiem jak Grekiem albo Rosja zdaniem oczy czy temat w ogóle wszyscy widzieliśmy to, jakie narodowości jest miasteczko nauczycielka, która była Żydówką i które po upadku związku dysk owej wędrowała do Izraela mam kilku kolegów i koleżanek, którzy tak samo właśnie opuścili kraj i udali się w kierunku Izraela Emu mieliśmy Czeczeńców wszyscy widzieliśmy, kto iński malin to nigdy nie było to temat to jakiś zaognia, bo problemów to było oczywiste, że wszyscy żyjemy w takim Łódź Cosmo politycznym środowisku, a czy w Piatigorsku była jakaś społeczność, która było miejsce wiedziałem, że Ormianie się spotykali czy to były raczej rodzinne opowieści rodzinne spotkania czy też były jakieś miejsce nie wie, gdzie kultywowali swoje tradycje na przedniej czy był kościół ormiański o można był piękny kościół, ale niestety komunizmu nie przetrwały była błędna przepiękna cerkiew, która została zniszczona Emu, więc tak naprawdę wszystkie tradycje były utrzymywane w domach przekazywano sobie z dziadków mama na dzieci na wnuki natomiast np. rodzina ormiańskie, żeby ochrzcić swoje dzieci pamiętajmy, że to, bo jeszcze czasy komuny nawet mówić tylko na głos nie można było to latało się do Armenii i tam i tam ochrzczone dzieci czyli, dokąd pani pojechała po 14 roku życia, kiedy pani jak Górska wyjechała to, dokąd najpierw przychodzą do Polski przez rok czasu chodziłam w Polsce do szkoły, a potem zostałam zaproszona z powrotem do mojej szkoły na Kaukazie do wzięcia udziału w takim konkursie, który się nazywał Freedom support act to był taki program zainicjowany przez stany Zjednoczone po zimnej wojnie służących, bo ociepleniu stosunków między Stanami, a byłym związkiem Radzieckim no i uczniów najlepszych uczniów z różnych szkół i wysyłano na taki program roczny półtoraroczny do Stanów, a ja grałam taki konkursu jechałam najpierw dostaną tam skończyłam szkołę dostałam się do koledżu ale, ale ze względu na to jestem jedynaczką moja mama już osadziła się w Polsce dosyć tak mocno tęskniłam wróciłam do Polski tu rozpoczęła od razu jako naj młodsze studentka na roku o studia Akademii medycznej warszawski czasami pani żałuje, że pani nie została w stanach tam nie kontynuowała kariery, ale absolutnie nie pracy cham Polski naprawdę się fantastycznie czuje, a szczególnie teraz patrzę co się dzieje w stanach no nie żałuje pomimo tego co się dzieje w Polsce też prawne, bo niósł się w pasach no przerażających jeszcze da dla mnie dla kobiety dla matki mówi mający też dzieci no trudne czasy, ale mimo wszystko kocham ten kraj i to bardzo dobrze się czuję proszę powiedzieć słuchaczom czy w Warszawie w Polsce pani spotkała właśnie społeczności organ, który starają się spotykać nie mogę tylko rodzina, ale w ogóle miejsca jakoś spotkania, które czy widzi pani aktywnością zmian, bo okazuje się, że organ w Polsce osób pochodzenia miejska jest bardzo dużo no panie redaktorze proszę pamiętać, że Ormianie są uznaną tak jak ustawowo uznano mniejszością narodową w Polsce i z tego co wiem to te liczby się wahają to jest między 100150 000 osób zamieszkujących tereny polskim to jest naprawdę duża społeczność i Ormianie raczej są rozsiani po całym kraju w związku z tym takie spotkanie duże są utrudnione natomiast trzyma się ta diaspora stara się trzymać razem chociażby teraz prawda na tle demo konfliktu, który toczy się wokół Górskiego Karabachu no to dosłownie nie dalej niż pół godziny temu otrzymałam wiadomość o tym, że planowane jest właśnie kolejne zgromadzenia Ormian w Warszawie, gdzie będziemy próbować zwrócić uwagę rządu polskiego na to co się dzieje i prosić o wsparcie jako właśnie taka od 650 lat, bo myślę, że dosyć istotna mniejszość narodową myśli też zainteresowany i spojrzy na to jak Ormianie byli aktywni w historii nie w dziejach Polski to myślę, że dzisiaj nie jest bez podstawne wołanie o pomoc i proszenie o interwencję dlaczego, bo po zakończeniu studiów w Polsce pani ze względów rodzinnych stwierdziła, że pani zostaje w Polsce i nie przez nich nie chciała pani aż do Armenii czemu ja przede wszystkim jestem można powiedzieć czwartym pokoleniem, które już tak nastały nie zamieszkuje Armenii jesteśmy bardzo pielęgnujemy tożsamość ormiańską moje córki no dopóki teraz nie było nie było takiej sytuacji zaognione to co roku wakacje starałam się przynajmniej między 24 tygodnie roku spędziły w armii niż poznawały historię kulturę, bo jest wyjątkowa historia nie oszukujmy się z najstarszych na świecie i chciałam właśnie, żeby poznawały taką tradycję taką takie zamiłowanie do tego czym jest ojczyzna czym jest rodzina Emu bardzo piękny sposób patrzenia na nas starszych ma rodziców to są takie wartości, które staram się w mojej moich córek u ojca, który ignorować, ale na tamtej ziemi to nawet trochę inny sposób chłonie człowiek, więc dbałam o to z UE ma, ale na dzień dzisiejszy zobaczymy jak to dalej będzie w jaki sposób takie wyjazdy wyglądały czy to pani pani hałasy z dziećmi niem oderwania czy gdzieś w ogóle podróż Parmy jak to proszę powiedzieć wyglądał lub gdy generalnie jest wszystkim wspaniały np. obóz, który dla dzieci przede wszystkim jest dedykowany dzieciom diaspory, które jest ogromna suma suma na świecie, bo blisko 12 000 000 Ormian po całym świecie rozrzuconych i dla tych dzieci jest to dedykowane, ale też moja mama zabierała dziewczynki i starała się właśnie poświęci czas, żeby gdzieś pojechać w głąb Armenii pokazać historyczne ucisnąć istotne miejsca ja też staram się pokazywać swoje strony, więc u to taki naturalny sposób naturalny sposób zawsze się odbywa, aczkolwiek zawsze staram się też wychowywać swoje córki w sposób taki też kosmopolitycznej i pacyfistyczne pokazywać wiele wymiarów tego świata, a to chyba trudno jest teraz, kiedy wybuchu kole kolejny raz konflikt o Górski Karabach ten pacyfizm skoro tak wielu Ormian jak czytałem teraz po prostu myśli tylko o tym, żeby stawić opór Azerbejdżanowi dziękuję redaktor, że porusza pan ten temat, bo faktycznie ja zastanawiam się sama nad tym, bo przecież od tak dawna to konflikt trwa to przecież nie od 30 lat to jest ponad stuletniej stuletni konflikt będzie tak naprawdę no z premedytacją ziemian należący do Górskiego Karabachu zostały włączone skład Azerbejdżanu bolszewicy uważali wtedy, że jeśli będą tli się cały czas wewnętrzne drobne konflikty pomiędzy Azerbejdżan republiką Azerbejdżanu Armenii to będą mieli Święty spokój nie będzie konfliktów na tle wdrażanie coraz to gorszego socjalizmu prawda, więc próbowano to historie spojrzeć tak z perspektywy lotu ptaka zobaczyć, że to jest szczyt długa długoletnia historia konfliktu toczącego się o ziemie, które od zawsze od nos od setek lat zamieszkiwany był właśnie, że był przez ludność ormiańską je, ale też Azerbejdżanie tam mieszkali wielokrotnie to podkreślają, że co prawda nie będzie nigdy większością, ale mieszkali w górskim Karabachu zobowiązujące, bo oczywiście poprzez ostatnie Stolat ciut więcej na tych terenach było bardzo dużą pamiętajmy, że przecież tam przemieszczeń migracji tych narodów było bardzo dużo na dzień dzisiejszy organ mieszka np. 250 000 w Gruzji i Azerów mnóstwo mieszka dzisiaj w Iranie, lecz tam milionów, więc tam migracje ludności tam była zawsze bardzo dużo natomiast, jeżeli wszystkie o budynki wszystkie świadectwa kultury historii tego całego regionu wskazują jednoznacznie na to, że od zawsze równość zamieszki, za które zamieszkiwało, których byli u nas właściwie głównie Ormianie domagają się tego, żeby wreszcie być siłą rzeczy na swojej ziemi prawdę ciężko tutaj chodzić, bo rozmowy na fundusz sprawiedliwe, bo przecież oficjalnie to teren ma należący obecnie nie było Azerbejdżanu wiemy o tym, że polityka czysta nie jest wie może nawet dzisiaj cały konflikt dlatego tak wygląda, że każdy próbuje swoje ugrać cele Turcja swoje i mnóstwo jest państwo niemal każdy na swój sposób zainteresowana swoimi swoimi jakimiś tam małymi drobnymi sprawami, ale co z no tak, ale to nie zmienia faktu, że jak rozumiem pani środowisku bardzo wiele osób taki sposób chciałby wspierać teraz Armenię, ale jak to się Republika Armenii jak to się Teresy realizuje czy są jakieś nie wiem czy są osoby, które chciały pojechać tam, żeby walczyć na froncie czy raczej wspierać w sensie Rosy informacja rozprzestrzenia się gdzie, gdzie te emocje mogą się jako zmaterializować materializuje się w ten sposób, że diaspora obecnie na całym świecie ład uaktywniła się dosyć mocno wychodzą na ulice zwracają uwagę proszą rządy państw, w których zamieszkują o interwencję na arenie międzynarodowej wsparcie też dziej humanitarny i finansowe, bo jest RAM-U jest fanką fundusz taki, który zbierałby środki diaspora wpłacali też ja mam Polaków przyjaciół, który wspiera też fundusz obecnie neon, który przede wszystkim służy pomocy humanitarnej teraz niewiele brakuje już doszło w tym regionie do dużego kryzysu humanitarnego i teraz obecnie, o ile wiem o tym że, ale w sejmie był port był poruszamy też temat tego, że jeżeli Polska nawet nie chce się listą w sposób polityczny angażować tą całą sytuację to przynajmniej może mogą wspierać w sposób właśnie humanitarne to problem, który teraz narastają, a czy wśród pani znajomych są takie osoby Ormian głównie chciałem zapytać czy są takie osoby, które obawiają się, że Azerbejdżan się nie zatrzyma i po prostu zanotuje cały Górski Karabach, a być może nawet fragmenty Republiki Armenii są takie obawy tak oczywiście, dlatego że właśnie jak patrzymy na to co się dzieje nikt nie patrzy ma ma to co da co na tym cały konflikt tylko z punktu widzenia geografii wiemy o tym, że tam toczy się konflikt, który ma dużo głębszą historie każdy ma patrzy na to, jaką kontynuacji ludobójstwa Ormian przecież teraz giną młodzi chłopcy młodzi ludzie to jest bardzo malutki malutkie państwo zatem 3 000 000 ludzi, jeżeli ginie kilka tysięcy młodych mężczyzn Moto to jest kolejna próba de facto zagłady tego narodu tak ma też patrzy diaspora połączenie sił Turcji z Azerbejdżanem, która nad tą na naszych oczach się dzieje prawda cały świat bez PIT patrzymy na to jak sojusznik natowski pozwala na to, żeby o bojowników ściąga się z Syrii należących do różnych terrorystycznych ugrupowań do walki na granicy górskim Karabachu wszyscy nikt nie reaguje cisza jest dużo kłamstwa wokół tego konfliktu jest cisza diaspora myślę, że domaga się przede wszystkim, żeby jednak Marek międzynarodowej ma zaczęli o tym mówić mam nadzieję, że wybory prezydenta Stanów zjednoczonych będą kolejnym takim momentem, gdzie troszkę świat zacznie na inne takie rzeczy też okresie dzieją, a nie tylko na ten na tę sytuację a kiedy pani w Polsce Koj spotyka to co, którzy ludzi, którzy się nie nie orientują sytuacji to o co najczęściej pytają albo co musi pani tłumaczyć najczęściej szli chodzi o sytuację Armenii Górskiego Karabachu czy może powiedzieć także Polacy mają jakiś taki czekały dosyć sentyment do Ormian myślę, że do albo ja mam takie szczęście, że poznaje w dużej mierze Polaków, którzy potrafią od razu z pamięci graniczy ze znanych Polaków pochodzenia ormiańskiego głos znają historię ci, którzy nie znają proszą mnie o to, żeby podesłał, więc informację, że chcieliby wiedzieć więcej o postawę jest generalnie, jaką pamiętamy też o tym, że Polacy mają też taki sentyment do tego, że to jest pierwszy przez część naród na świecie, więc ten wątek gdzieś tam też pewną przybliża te 2 narody obydwa narody, które mną dużo przeżyły historycznie, więc ja zawsze mam dużo takiego ciepła i takiego fajnego zdrowego zainteresowania ze strony Polaków, którym jestem otoczony, a czy projekt podczas rozmów Armani czy jako Polacy między znają historię, ale czy bywają takie sytuacje, że musi pani coś tłumaczyć, że nie wchodzi pani jakiś rodzaj dyskusji, bo np. nie wiem ktoś pani mówi no dobrze, ale przecież Azerowie musieli uciekać w latach dziewięćdziesiątych dziesiątki tysięcy 0 skarbach uciekło to jest jednak nie taka prosta jednoznaczna zero-jedynkowy sprawa tak oczywiście to jest i wtedy właśnie taka rozmowa ja akurat uważam, że merytorycznie fajne, bo na argumentach także rozmawiamy o tym, że HOKEJ to co się wydarzyło została wygnana cała masa faktycznie tysiące pasażerów z terenów Górskiego Karabachu, ale co się wydarzyło są granice, jakie były ogromne ludzie zostało zamordowanych bestialsko itd. tak dalej jak ludzie zaczynają potem płacić trzyma nad tą historie to myślę, że każdy ma prawo wyciągnąć swoje wnioski wolna nikt nie jest do końca dobre do końca sprawiedliwa obecnej sytuacji teraz ma Azerowie bombardowali wielokrotnie tereny zanieś zamieszkiwane przez ludność cywilną, a przez prawo międzynarodowe jest dozwolone w ogóle nie jest to po prostu nie jest to ludzkie, dlaczego znaczy przeżyć, dlaczego tak wiele osób mówiło, że czy Niewiem czy pani się spotkać z takim poglądem, że skoro już żołnierze rosyjscy armia federacji rosyjskiej stacjonuje Armani, dlaczego ona nie pomaga Ormianom jakaś odpowiedź czemu tak się dzieje czy rozczarowanie wśród niektórych wsiami Ormian, że federacja rosyjska nie pomaga Ormianom o myślę, że federacja odmianie są cały czas takie momencie oczekiwania prawda, bo pamiętajmy, że z sytuacją tego kraju geopolityczne tak trudna musieli się zdecydować na wsparcie jakiegoś dużego wielkiego brata prawda i Rosja zawsze zapewniała Armenię, że będzie sojusznikiem teraz w tym momencie wydaje mi się, że postawa nie jest taka, jaka życzenie, bo życiu dla Armenii, ale wierzę w to, że to się jednak mimo wszystko będzie zmieniało ubolewam nad tym, że po prostu to trwa i wykrwawił się naród to jednak po drugiej stronie tylko to kolejny problem jest taki, że po stronie ormiańskiej walczą Ormianie walczą walczą ludzie, którzy bronią swojej swojej ziemi tak świętej ziemi na jak nazywają, a po stronie azerskiej bardzo często albo tajemnice albo też głośno się na arenie międzynarodowej mówi że, ale już nie wysyła azerskich synów na tę wojnę tylko z mniejszości narodowych bierze młodych chłopaków, którzy walczą, ale pani to musimy sprostać rozmawiają z Azerami oni po prostu wszyscy są niesamowicie patriotycznie nastawieni i układy i mówią, że całe społeczeństwo Azerbejdżanu teraz po prostu wspiera działania armii i ludzie się zapisują do wojska niestety tak to wygląda, że poprą, ale oczywiście, że tak może jak są wewnętrzne problemy w kraju umilą też nie dziś wiadomo, że polityka lubi właśnie w takich momentach w taki sposób pokierować, żeby zewnętrzny wróg nam wszystkim zajął dużo czasu, żeby nie zajmować się Orbána problemami wewnętrznymi po 1 po drugiej stronie wydarzają się rzeczy, których nie powinny mieć miejsca natomiast na to, że świat nie pomaga w tym imię przyjmuje obecnie taką pozycję neutralną UE to jest oczywiście bolesne bo, bo młode osoby giną tam to, aby jeśli chodzi o konflikty oczywiście com o kompletnie innej skali konflikt, ale jednak trwa w Polsce od paru dni czy pani się spodziewała, że dziesiątki tysięcy ludzi głównie kobiet wychodzi na ulicę i protestuje w Polsce przeciwko wyrokowi Trybunału Konstytucyjnego, który dotyczy legalności przerywania ciąży czy pani była zaskoczona tym, że taka reakcja tak wielu ludzi ja nie byłam tym zaskoczone, więc śmiało można śmiało się dzisiaj ze swoimi koleżankami i współpracownica mi, że jeszcze parę dni temu jak tylko dowiedziałam się tym mieście no dopiero zaczął się tam sią to powiedziałam, że mimo to czuję, że do Polski zaprowadzą porządek w tym kraju to właśnie Polki będą pierwszymi, które zaczną naprawdę działać no chyba się pomyliłam ten duch takiej wspólnoty wśród kobiet jest teraz niesamowita, ale też nie tylko mam wrażenie, że tak jak jest nieprawdopodobnie podzielone obecnie ten kraj tak samo też 3 uczy się gdzieś tam jednoczyć, więc trudne czasy, ale mam nadzieję, że obronną ręką wyjdzie widzie Polska z tej całej sytuacji no dobrze, a pani pracy jutro będzie można kobiety na strajk kobiet jak pani to zorganizowała część kobiet zamierza dołączyć nie ja absolutnie to mu szanuje sama myślę, że dołączy do dołączyli ocenę rządu strajków w piątek o uważam, że uważam, że powinno się słyszeć głos głos kobiet i głos ludzi czas najwyższy, żeby zacząć słuchać tego, czego ludzie chcą, ale dochodzi też do takich sytuacji, że nie wiem są np. napisy na kościołach umieszczane jakieś graffiti czy nie boi się pani, że to jest jednak dla wielu ludzi w Polsce, ale być może w ogóle wielu ludzi jednak zbyt wiele to czy napisy na murach jakieś wulgarne na murach kościołów co pani o tym sądzi o każdy tak przesada jest ja nie mogę ani uważam, że forma niektórych tych protestów w przechodzi granice smaku nie to do do niczego niepotrzebne kompletnie niepotrzebne natomiast wydaje mi się, że może z racji tego, że prowadzę fundację i wielokrotnie miałam możliwość zobaczyć jak funkcjonują rodziny, gdzie są bardzo ciężko niepełnosprawne dzieci i myślę, że jeżeli ktoś zobaczył jak funkcjonują takie rodziny jak ciężko mają rodzice jak prawie mają w ogóle żadnego wsparcia od strony państwa to naprawdę wszelakiego wsparcie brat to wydaje mi się, że nieludzkie jest też wymuszanie decyzji takich, które na ten moment rząd próbuje narzucić społeczeństwu kobietom, a czy, kiedy jeszcze na chwilę wróćmy do Armenii tak jak społeczeństwo w Armenii pani widzi postrzega czy społeczeństwo które, a ma podobne podobne nastawienie jak polskie społeczeństwo wg badań jest aż połowa połowa polskie społeczeństwo jest za tym, żeby nie zmieniać prawa w kwestii aborcji jak to wygląda w społeczeństwie ormiańskim Coco jakoś kojarzy pan jakieś badania albo w ogóle nastawienie do tego czy w ogóle przerwanie ciąży jestem takim konfliktu gen innym elementem debaty publicznej o generalnie generalnie, a dbanie jest bardziej takim krajem o, gdzie bardzo duże przywiązanie do tradycji i też bym powiedziała, że mu zapoczątkowany w mojej córki oceniają prawda, że konserwatywne jest dosyć chów dziewczynek matki podchodzą w sposób konserwatywny natomiast mimo wszystko mam takie poczucie, że dzisiaj może krainie w takim miejscu, żeby się skupiało mocniej, bo ma tego typu statystyka, gdzie indziej mają zmartwienia natomiast wydaje mi się, że jednak nie ma takiego nakazu zmuszanie kobiety do decyzji decyzji osobie życiu dziecka mówi w bankach kilka lat temu dość głośno głośno było w niektóre media pisały również na Zachodzie, że Armenia jest krajem, gdzie stosunkowo często dokonuje się tak tzw. selektywnej aborcji, czyli jednak rodzice wolą, żeby urodził się chłopiec a, a nie, żeby urodziła się dziewczynka jak pani wytłumaczyła z punktu widzenia nas zostałam szczerze mówiąc o tym, żeby nie słyszałam Bulls źródło, które ja znam takich informacji nie wiemy ile to jest prawdziwe nigdy nie słyszałem, że było podyktowane wolimy, żeby było więcej chłopców jest trend taki, że mu mnóstwo młodych rodzin twierdzi, a zimą borykają się też właśnie tam fundacji, więc mam trochę kontaktu z młodymi ludźmi jest nastawienie na to, żeby mieć więcej dzieci, żeby trochę odradzać ten naród natomiast, żeby była selekcja taka wspomagana, że bardziej bardziej wolą płeć męską bądź nie słyszałam czegoś im czegoś nie dość a kiedy pani porównuje 2 społeczeństwa ormiańskiej polskie to taka wizja, a która teraz jest na ulicach szczególnie wykrzykiwane w Polsce, że kobiety są gorszej sytuacji ekonomicznej gorszy jeśli chodzi o władzę, że to jest tak męski świat Polska jest męskim światem tak pani porównuje z Armenią Kopania pani widzi podobieństwa różnice jak to wygląda ona myślę, że dużo bardziej, żeby patrzyła oczami Polki na armię to myślę, że tam jest dużo bardziej mimo wszystko męski świat, ale czym to się w wyrazie może męski świat co to oznacza co w praktyce np. numer przykład chociażby z osób, które mają decydujący głos prawda czy to w polityce czy ekonomii 3 no i w różnych aspektach działalności państwa tam, gdzie się zdarzało miałam kontakt to większość swojej to są mężczyzn miałam wielką przyjemność poznać panią minister diaspory Armenii wspaniała kobieta, ale przypominam sobie żadnego na spotkaniu z panią, która była na szczeblu takim właśnie tam wyższą rządową Warmia nie żądała kontakt z wykładnią znaczy macki świata walczy czy to z czego to wynika z tego właśnie to jest bardziej konserwatywne społeczeństwo czy Niewiem czy pamięta pani takie sytuacje rzeczywiście najemne kobiety chcące się jakoś tam rozwijać one z jakiego powodu rodziny w taki wzorzec przekazują jak to wygląda przede wszystkim w Armenii zawsze taki trend, że to kobieta czy mężczyzną to wykształcenie bardzo istotne ważne, więc dziwić temu wiele młodych kobiet w Armenii, bo założenie dziś kończy studia natomiast u później raczej skupione są na dzieciach ma na dowód na wspieranie swoich mężczyzn głównie w tym w tym kierunku idzie nie jest to oczywiście z tylko łącznie 1 funkcjonująca zasada, ale co do reguły takie, że kobiety pomimo tego są wykształcone mimo wszystko, zakładając rodzinę skupiają się bardziej, nawet jeżeli tam pracuje na część tylko z etatu głównie skupienie jest na dzieciach narodzin, a ta rodzinność czy te relacje rodzinne, kiedy pani porównuje oba kraje w Polsce spotka się pani taką wielopokoleniową rodziną, gdzie zjeżdża się kilkanaście osób czasami jakieś spotkania tak bardzo się to podoba, że właśnie takich o polskich rodzinach z tradycjami jest to ważne może przez to przez ten pęd życia, w którym na co dzień wszyscy funkcjonujemy nie ma takiego rozmachu jak to miało kiedyś, ale ma mnóstwo przyjaciół właśnie takich tradycyjnych polskich rodzin i czasami jak miałam okazji byłam zaproszona na jakieś urodziny do badania w debacie, gdzie zjeżdża się kilkadziesiąt osób rodzimy się to bardzo podoba jest taki bardzo właśnie z zbliżone do tego co obserwuję zawsze Armenii, że pielęgnuje się te więzi rodzinne o pielęgnuje się relacje jak wg pani się będzie rozwijało to co teraz siedzieli na polskich ulicach myśli pani nie chodzi o politykę, ale czy myśli pani, że jakiś w Polskim społeczeństwie mentalne zmiany nastąpią i inaczej to będzie polegało na podejściu innym nie wiem do kościoła do polityki może nie wiem czy pani zauważyła też bardzo dużo młodych ludzi, którzy nigdy nie protestowali zaczęli wychodzić na ulicę nie wiem jak pan panie redaktorze to ocenia z mojej perspektywy mojej stoimy u progu dużych zmian patrzeć na na skale na skalę globalną myślę, że najbliższe lata będą naznaczone ogromnymi zmianami ciężko jest dzisiaj przewidzieć jak dokładnie będzie się rozwijało czy w Polsce czy Unii Europejskiej czy Armenii u natomiast czuję, że dużo zmian dużo zmian takich idzie dżemy sami będziemy zaskoczeni tym jak bardzo wszystko będzie się zmieniało to co znamy dzisiaj będzie się jednak znacząco zmienia ludzi myślę, że są zmęczeni o wieloma takimi utartymi ścieżkami którymi podążamy jako społeczeństwo chyba czas najwyższy na to, żeby się pochylić i spróbować dokonać jakichś zmian jak także na wszystko co się dzieje politycznie wszystko jest wszystko uwikłane każde państwo jest w sieci jakiś uzależnienie w stosunku do innych państw wszyscy mają powiązane ze sobą interesy albo odwrotnie konflikty i to samo dzieje się wewnątrz państwa Polska tak jest podzielone bardzo dawno nie była prawda, a i tak jest wszędzie na świecie to co się dzieje w stanach to co się dzieje wielu wielu miejscach ja na to patrzy z taką z takim szeroko otwartymi oczami myślę, że świat potrzebuje takich zmian obecnie, ale trudno przewidzieć w jakim kierunku dokładnie opowiedział, ale to ta wizja, którą pani rozpoczęła ona stron może być dla kogoś niepokojąca jak np. pani tłumaczy dzieciom to co się dzieje, że ludzie chodzą na ulicach krzyczą wulgarne rzeczy podam też wulgaryzmy są krzyczano, że no jak przed dziećmi pani znaczy pytają w ogóle o to co się dzieje widzą to tak oczywiście i nogi dotyka je sytuacja, gdzie są młode dziewczynki, które jeszcze nie są com jak widzą, że u, gdyż odgórnie zabierane jest prawo kobietom Moto chcą uczestniczyć co chcą zrozumieć, dlaczego tak się dzieje to jest sprawiedliwe czy nie o forma to co do co mówiłam prawda w różnych miastach obserwowaliśmy w różny sposób manifestowanie tego co się kobietom dzisiaj nie podoba jeśli nie zgadzam z tym, żeby ta forma przybierała forma agresji albo albo chociażby tak jak pan mówi wulgaryzmów, bo to tylko od Lecha i tylko odwraca uwagę od sedna sprawy, gdzie ta wolność kobietom powinna być odbierano bardzo panie dziękuję za dzisiejszą rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: LOS POLANDOS

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA