REKLAMA

Bezradnie jak Łukaszenka. O protestach na Białorusi

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-10-29 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
24:49 min.
Udostępnij:

Aleksander Łukaszenka miał czas do zeszłej niedzieli, aby spełnić ultimatum postawione mu przez liderkę opozycji Swiatłanę Cichanouską. Ponieważ tego nie zrobił, od poniedziałku trwa na Białorusi strajk generalny. Jak przebiega? Jak wygląda różnica między protestem w Mińsku a protestem na prowincji? I czy Łukaszenka rzeczywiście wierzy, że będzie prezydentem dożywotnio? Bartosz T. Wieliński rozmawia z Andrzejem Poczobutem, korespondentem "Gazety Wyborczej". Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej po tym, jak przebiegają protesty na Białorusi ósma 10 podcast gazety wyborczej dzień dobry Bartosz Wieliński z gazety wyborczej witamy w podcaście witam mojego gościa Andrzeja Poczobuta tam korespondenta wyborczej na Białorusi członka zarządu związku Polaków ta Białorusi i zdanego państwo dziennikarza także ofiary represji tamtejszego reżimu będziemy rozmawiać o tym co się dzieje w naszym sąsiednim kraju wydarzenia w Polsce trochę Rozwiń » przyćmiewa wydarzenia, a obecnie na Białorusi szkody ja widzę pewne podobieństwo w tym co się dzieje, nawet jeżeli spojrzymy na to kto demonstruje, jaką intensywnością wydają się te to protesty jakoś tak pewna nić łączności między Mińskiem, a Warszawą chyba, występując się też pamiętać o tym, że reżim jest na Białorusi całkowicie brutalnej właśnie traci wszelkie hamulce co nas oczywiście na całe szczęście nie ma miejsca Witaj Andrzeju witam zacznijmy od tego, że na Białorusi trwa strajk generalny chcę powiedzieć do pierwszej ręki co się dzieje nagle ten strajk udało się rozkręcić opozycji, a maszyną, jakby mówił o próbie podjęcia strajku, dlatego że faktycznie tylko niektóre warsztaty udało się w dużych państwowych zakładach pracy otrzyma otrzymały za to prywatne firmy, które w każdym bądź razie ci, którzy mówili, że ten pomysł jest bez sensu, że nawet Ciechanowska nie będzie w stanie zaktywizować protestu, że nie będzie w stanie wywołać, a my na strajku no oni z 1 strony ponieśli klęskę, dlatego że było bardzo wyraźnie widać, że Ruby podjęcia strajku zostały po prostu zauważono na terenie całego kraju i całym szeregu dużych zakładów państwowych, a z drugiej strony no i wiadomo, że jeżeli w sierpniu kiedy, jakby taka fala była bardzo potężna nie udało się wywołać strajku to szansę na wywołanie jego w takiej już dużą skalę były były niewielkie meczy po dzień dzisiejszy trwała próba zatrzymania pracy na gród na złocie 11 robotników co najmniej dane robotników już zostało zwolnionych z pracy wyrzuca się po prostu załogi pracy i podobne wydarzenia mają miejsce tam kilku jeszcze w dużych zakładach pracy wokół wokół nich teraz jakby procesy walka oprócz tego podjęte bardzo takie zdecydowane bardzo medialny próby podjęcia strajków w uczelniach wyższych przede wszystkim w Mińsku co najmniej 1 sprawa karna już 60 z tego powodu 1 ze studentów, a tam został oskarżony o działania naruszające porządek publiczny osobie grozi do 3 lat i powodem tego oskarżenia był właśnie strach także sytuacja jest dynamiczna bardzo trudno ocenić taką jednoznaczną skalę tego zjawiska, dlatego że z 1 strony mamy informację protestujących z drugiej strony mamy informację od administracji wszystko, aby na wszystkim panuje sprawny co najmniej nie możemy jak wygląda różnica między protestem miejską, gdzie protestuje najbogatsza najlepiej wykształcona najbardziej w świadoma część narodu białoruskiego, a jak to wygląda poza Mińskiem mniejszych miejscowościach miasteczkach no wiesz ja bym tak nie oni ani wielu, że to jest świadoma mniej świadoma część chodzi o to, że Anne Mińsk jest bardziej kapitalistycznych tam jest więcej możliwości znaleźć pracę tam, jeżeli człowiek pokłócił się, a władzą to ma bardzo dużo ofert podjęcia pracy, jeżeli jest dobrym specjalistą by sobie poradzi na rynku im sytuacja jest np. nie wiem Move, a minister 1 tam, jeżeli ktoś pokusił się władzą nie znajdzie po prostu pracy, a tam po prostu stopy zniewolenia im bardziej w dół schodzimy tym większy jest stopień zniewolenia społeczeństwa nacje jeżeli, jeżeli ktoś pokłócił się z przewodniczącym kołchozu tak było zawsze po prostu ma bardzo wielkie problemy w życiu codziennym ma problemy ze znalezieniem pracy i w 90% będzie musiało już w końcu miejscowość i przez to, że tam władza ma na w małych miejscowościach jest mocniejsza, a to tam zawsze było inaczej nie było protestów w ogóle albo protest, który był w trakcie pan ma sierpnia września był mniejszy i to wynikało przede wszystkim właśnie z jak przekonania o pół sile władzy jest za posiadanie przez władze instrumentów, jeżeli chodzi o nastrojach są one zasadniczą, choć być może w Nisku trochę większe są, ale zasadniczą nie różnią się mecze niechęć do Łukaszenki może być tam nawet jeszcze większe, dlatego że ludzie bardzo doświadczali zamordyzmu w ciągu tych 26 lat, czyli jest także mniejsze miejscowości są jeszcze gra Łukasza Sękowskiego Łukaszenko ma jakieś poparcie na prowincji nie płacze po całym kraju także sobie powiedzieć mecz były prowadzone badania opinii publicznej w trakcie kampanii wyborczej jest, z których wynikało, że Aleksandr Łukaszenka przegrał we wszystkich grupach społecznych, jeżeli nie ma takiej grupy, gdy poparta czynów poza powiedzmy tak po rosyjsku mówi gospodarek ludzie, czyli ludzie związani z państwem, czyli tama w aparacie byłoby urzędnicy nie wiem kierownicy zakładów państwowych albo ich rodzin jak dany tekst, czyli ta cała grupa, która Amina czerpie korzyści z tego, że młot, bo tam rzeczywiście wygrywa Łukaszenka w trudnych, a reszcie społeczeństwa niezależnie czy rozmawiam, bo ona o emerytach rozmawiamy o mieszkańcach firm Łukaszenka Łukaszenka przegrywa mówi to jest wynika przede wszystkim z tego rządzą dziś 26 lat i po prostu ostatnie 10 lat sytuacja gospodarcza Stali przyp k Warszawa ludzie nie wierzą w jego możliwości polepszy sytuację mają generalne dosyć, a jego wymagania i recept, które tam śmieszne na każdą okazję ma po prostu ludzie znalezione nie nieskuteczność, bo trzeba trzeba wymienić drzwi później to co się stało, czyli do spacyfikowania brutalną jeszcze bardziej pogorszyło stosunek ludzi do niego znaczy rządu nie ma, a wielu zwolenników tak powiedzą społeczeństwo kiedyś, jeżeli coś powiesz przeciwko Łukaszence nie w miejscu publicznym 9 osób będzie sobie ani do gardła skakało się co mówi teraz jest odwrotnie, jeżeli ktoś powie wóz za Łukaszenki to tylko 10 osób będzie mówiło, że nie ma racji to jest faktycznie dosyć obrazowe przedstawienie sytuacji czy Łukaszenko wydaje się, że stracił kontakt bazę Fatah rzeczywistością pamiętam te same jeden z karabinem, żeby w pistolet maszynowy z kałasznikowem biegał wysiadł helikoptera w kamizelce kuloodpornej syna gra także mundury kamizelki kuloodporne na wyrośniętego szalał kosztu i traci kontakt rzeczywistością czy on faktycznie wierzy w to, że będzie prezydentem dożywotnio tak jak prezydenci w Azji środkowej i Maciej ten sygnał, który chciał Łukaszenka przykazań dla społeczeństwa dla aparatu siłowego, kiedy się pojawił broniono był taki rząd będzie z bronią dostatniego i chodziło mu o zmobilizowanie aparatu, żeby Chara zobaczył, że Łukaszenka nigdy nie wybiera, jeżeli trzeba to będzie strzela i czujemy się udało ten sygnał, który odebrały resorty siłowe, który ciągle pozostają wobec niego lojalny nie zważając na to, że a, że zdają sobie sprawę w kieszeni, jeżeli opóźnienie zdają sobie sprawę, że Łukaszenka nie jest popularne i aparat też władze zobaczył, że Łukaszenka jest konsekwentne ich będzie twardo stał oczywiście, że dla społeczeństwa pojawienie się jego syn karabinu maszynowego z kałasznikowem to budziło budziły śmiech politowania pytania o to czy przypadkiem właśnie nie posiadał, ale ich, jakby logikę dyktatury jest tak zielono Łukasza jest skazany na demonstrowanie tego, że jest mocny rządzony jest silny, bo zdaje sobie sprawę, że w wypadku, jeżeli jego otoczenie uznał on jest słaby rząd nie kontrolujemy sytuację żona nie jest zdeterminowany nie wiem stosować przemocy windować przemoc no to oni po prostu mogą go politycy dlatego Aleksander Łukaszenka właśnie robi to co robić to jest taka logika białoruskiej dyktatury napisała ostatnio Łukaszenka nie ma żadnego pomysłu jak z tego impasu miejsc będzie inscenizować swoją siłę determinację małe, w którym momencie te spektakle po prostu stracą moc zdecydują się może raz zdobyć akcji z karabinem w żadnym razie mogłoby zadziałać da my, czyli jedną z karabinem tak z karabinem już się ono kilka razy się pojawi gwarantujemy terminu 1 raz na zwróconą uwagę drugi raz już już nie zwrócono na to uwagę, ale sedno sprawy jest takie żoną zawsze pozostaje możliwość wprowadzenia stanu wojennego i w odróżnieniu nie chcę tam od, a piloci to Łukaszenka nie będzie stawiał na kapitalizm tylko będzie ustawiona mama pani jakiś tam format wojennego komunizmu ma także ta opcja ma zresztą to też było widać wśród elity białoruskiej wcześniej opcja, która stawia właśnie zasób tak tzw. socjalistyczną gospodarką za rozwojem takim właśnie krypto już wyniki specjalistycznych to ona ciągle miała tam przedstawicieli elity ostatnio Łukaszenka z ich usług zrezygnowała lub nie znaczy, że nie może sięgnąć z powrotem oni chcieli wprowadzić stan wojenny po prostu jak była ma jakiś model gospodarki już już takiego absolutnie nie współczesne odczytanie ile jak długo można z tego w takich warunkach żyć panie niech mi nie ma odpowiedzi na te pytania no i emisji wydaje ciągle, że ten wariant właśnie jakiejś formy stanu wojennego ciągle jest aktualny, dlatego że przekaz ze strony służb jest taki, że rośnie zagrożenie terrorystyczne znaleziono bomby nagle jakieś nagle które, jakoby rzucę, ale koktajle Mołotowa w 1 komisariat później drugi komisaryczny to potęgowanie zagrożenia, a właśnie terrorystycznego, a ono ono narastać i moim zdaniem może być świadectwem właśnie tego, że jest przygotowany jakiś taki no i Anna scenariusze z wyprowadzeniem wojska na ulicy przyjęciem po prostu takiej nocy pełnej kontroli nad krajem w ten sposób będzie oznaczała jednak katastrofy na Białorusi będą ofiary zawsze wojskowy chodzi o to samo ofiar i tak korzyści rozjedzie ciąg ktoś straci zimną krew zacznie strzelać do demonstrujących gospodarczo Białoruś znajdzie się totalnej izolacji, a w tej sytuacji trudno będzie Rosji utrzymywać patronat nad Białorusią trudniej będzie Zachodowi NATO nie nie zareagować taki pozostawać biernym jesteś taki katastrofalny scenariusz dla kraju, a czy Polak albo jest Maria, kiedy jakieś próby dogadania, ale Łukaszenka nie chce dogadywać się chce stworzyć wrażenia czy, bo na niego naciskają tam nie wiem Rosja naciska zachód naciska żeby, żeby był jakiś dialog uczonych pozoruje takie dialogi to będzie będzie faktycznie rozmowach z jego zwolennikami i to będą przedstawione jako jako mały format od dialogu, który zabiega Rosja zabiega zachód, ale społeczeństwo nadal zostać społeczeństwo na to nabrać nieba no i problem, aby zostaje i widać, że Aleksandr Łukaszenka wcześniej chciał rząd zapowiedział, że będzie Anna zgromadzenie narodowe Łukaszenka produkcyjny by coś takiego organizuje tam są przedstawiciele niem zakładów państwowych lojalnie biznesmeni zawsze by byli to to było takie jak nie wiem zjazd partii w ośrodku w takiej atmosferze jest zawsze odbywało nigdy tam żadnej dyskusji nie było też oczywiście tam występowali ludzie chwalili wybierali Omonii oni dostawali dostawali teksty, jakie mają powiedzieć, bo Łukaszenka nie więcej mnie wiedzy w tym kierunku zmierza z tym dialogiem, a ona nie chce dzielić się władzą nie chce, tym bardziej nie chcą rozmawiać rozmawiać z opozycją, a no, a jeżeli nie chce dzielić się władze nie chcą rozmawiać z opozycją było wstrzymać opozycja mu tytuł szerokie ta właśnie grono protestujących w takim szerokim bardzo znaczeń słowa opozycji używam, jeżeli nie chcą rozmawiać jak jest inny wariant może ludzie zmęczą spokoju być może tak też, a na taki rozwój sytuacji może być ale, ale my widzimy ile czasu próba i ludzie się nie uspokajają widzimy, że wystarczyło, ale Ciechanowski powiedzieć a jakby na północ ludzi do oporu i to zadziałało jak katalizator wcześniej nie było tego nawoływania protesty byłam nabywała znowu znowu ponad 100 000 jest, a na ulicach Mińska, a także Janie widzę żadnego pomysłu ze strony władzy co ma robić jak nie planują rozwiązać problem z niezadowoleniem społecznym, bo poza powołaniem aresztowaniem i straszeniem nic nic nie zaproponowała pamiętam ten mi tak jęk zawodu wśród polskich komentatorów, zwłaszcza tych, którzy będą komentowali sytuację z Białorusi z dużego skoku, a oto Ciechanowska wyjeżdża na Litwę porzuca swój naród ucieka boi się to były oceniane są głosy oczywiście, ale od tego czasu kiedy Ciechanowska opuściła kraj minęło już prawie 2 miesiące i je by w razie niepoprawnie liczymy, że mimo tego, że nie była politykiem wcześniej to szybko nabrała c przywódczyni cech osoby, która potrafi jak sposób koordynować jeśli kierować pozostanie Białorusi z oddali oczywiście liczyć kraj znaczy okazało się, że siły to jest bardzo inteligentna kobieta okazało się, że jakby no ma swoją charyzmę jakąś która, która przemawia do Białorusinów faktu, że ona wyjechała i to, że jakby tam nawet przecież została zmuszona do odczytania oświadczenia o tym, że były zakończone zostały protestu dla mnie tam wewnątrz kraju było oczywiste szybko absolutnie nie działa tylko Anna zatem odwrotnie chodzi o to, że należy pamiętać, że białoruskie społeczeństwo 26 lat żyje w warunkach dyktatury jest bardzo wyrozumiały było słabości ludzkiej dlatego, że kto będzie osądza elity mocno Zielona okaże słabość przecież tu na miejscu większość ludzi, która wychodzi teraz na ulice protestować to pierwsza ukazywała słabe zgodzą się pan na różnego rodzaju kompromisy tak dalej tak dalej w ciągu 26 trafić tu co robi Łukaszenka to nie jest nic nowego, a my po prostu nowym jest skala oporu i nową jest skala środków, którą musi użyć do pacyfikacji ale, ale sama sytuacja jest absolutnie, jakby dla dla Białorusi charakter dlatego cecha morska MO, zachowując się tak jak Maxi zachowuje i prowadzą łagodnie rozmowy Emmę z przywódcami zachodnich nie schodząc właśnie do poziomu Łukaszenki, który obrzuca ME, jakby oskarżeniami obrzuca wyzwiskami ona on tego poziomu nie wchodzi ona wygląda bardzo inteligentnie na jego tle Regional cały czas zdobyła sympatię dlatego, że jeżeli wcześniej mają głosowano tylko, dlatego że ona była przeciwko Łukaszence otwiera ona zdobyło popularność już jako one już jako polityk czy to ma na celu sytuacja polityczna nie chce niech gra roli chodzi o to, że ona teraz pracuje już ma swój wizerunek ten wizerunek wyższe przekonuje w planie państwo często był w tym, a oceni się w reakcji Zachodu łącznie patrząc na Polskę Niemcy Francję i inne kraje demokratyczne na co dzień na Białorusi czuję niedosyt rozczarowanie zobaczy go światu chwilę będą od dłuższego czasu śledzę politykę Agency jajnikach i absolutnie nie czuje się rozczarowany chodzi o to, że mniej więcej od co się odbyło tak jak zakładałem, że to będzie odbywało chodziło się zachód trudnej sytuacji znalazł się, bo uległoby informacji, którą szerzył reżym, którą się, że białoruskie MSZ, przedstawiając Łukaszenka jest pokrętne Łukaszenka ma były tam parce, że Łukaszenka boi się głosy, że Łukaszenka Łukaszenka jestem w takiej poważnym konflikcie trzeba je uratować, bo inaczej tzw. danych liczba ta cała narracja, która była budowana misternie przez białoruskie MSZ był przez ministra spraw zagranicznych Białorusi Władimir maki, który uchodził za nie wiem głównego głębia w otoczeniu osiągnie ona dziewiątego nagle nagle okazało się, że to była mydlana bańka jak mnie przeraża coś innego nie przeraża fakt, że żadnych wniosków z tego nie wyciągnięto z meczu, owszem w Polsce musiał angażować osobiste premier, żeby były jak będą radykalnie skręcić z tej ślepej uliczki, a ja mam wrażenie, że jakby premier ma na głowie całe państwo się z młodszymi ba są takie analizy i rozmawia rozmawiałem z ludźmi z związanej z rządowymi takimi ośrodkami analitycznymi i politologicznych, które zakładają, że 2 lata potrzebne jest Białorusi, żeby znowu odbudować relacje z Zachodem czyli, żeby wrócić do tego stanu sprzedającego się, czyli oni uważają, że zakup można będzie kolejny raz omal także tak to jest no, a moment jak było znika z mediów ma bardzo było przecież nie było Białorusi w mediach tak ruchomą problemy się zapomina wtedy można opowiadać różne bajki na temat Białorusi to dosyć często jest, że jeżeli, wysyłając sobie realizację tej sprawy, które jak było przedstawiano jakich sukcesach mówiono w relacjach np. między polską SA, a Białorusią wciągu ostatnich miesięcy notują, jaki był tego wyniku, bo ja mówię absolutnie nie widzę żeby, żeby został wyciągnięty jak jakiś swój wniosek o taką to jest tragiczne i ten tragizm podkreśla właśnie te przekonania tych różnych ośrodków reżimowych, że tak się to wszystko odwrócić tylko trzeba zapanować nad Matt Kramer dokonujemy nad krajem poznały będziemy opowiadać bajkę o tym, że jesteśmy zagrożeni ze strony Rosji, a będziemy prowadzić nadal twardą rusyfikację i zawiera różnego rodzaju Sojusz z Rosją zachód będzie będzie mogło być, a czy zgodzimy się z tezą, która pojawia się tak tutaj też w biegu publicystycznym tak jak na Ukrainie wydarzenia roku 2014 były takim katalizatorem stworzenia nowoczesnej ukraińskiej państwowości narodowości takiej właśnie tożsamość ukraińska została zdementowana przez rosyjskie działania rosyjska agresja aneksji Krymu podpalenie Donbasu takie protesty tworzą nowoczesną tożsamość białoruską czy w tej chwili rodzi się Białoruś jako naród jako społeczeństwo ustawy z takiej postawie kim MAK wyłania się grupa, jeżeli białoruskie społeczeństwo wygrają bez wątpienia, bo pokrytą teza, jeżeli jednak przegraną to wokół klęski trudno jest budować tożsamość narodową, a także wszystko zależy od tego czym się skończy ten konflikt bez wątpienia on tam będzie ciążył nad społeczeństwem niezależnie od tego od wyniku on zmienił też społeczeństwo meczy po raz pierwszy być może w najnowszej historii wybiórczej okazali się gotowi walczyć o wolność płacić bardzo wysoką cenę nie czy ludzie, którzy wychodzą na ulicy to oni nie spodziewają się na mocy, jaką szczególną Zachodu Rosji, a czy każdy każdy wyraz wdzięczności ją przyjmuje ale, ale mają nadzieję, że będą mogli jednak sami sami sobie z tym poradzić, że jeszcze trochę moi państwo tam coś w środku reżimu i ta sytuacja, jakby byli już na propozycję taką prostą i tu jest ważne, dlatego że jeszcze no nie wiem z 1015 lat temu wszystkie nadzieje były wokół tego, że ktoś albo zachód albo Rosja przyjmie i pomoże mu jednak teraz okazuje się, że już się nie liczą na zachowanie narusza liczą na swoich sił co jest wielkim i takim osiągnięciem po prostu, że społeczeństwo tak nagle uznało, że jest na tyle samodzielne dorosłe dzień hańby musi być pan na swoje siły samo nie odpowiedzialność za swoje działania będzie ono kwestie historii Białorusi będzie bardzo ważnym wydarzeniu klasyfikacyjne, a jak ty osobiście czujesz co będzie pamiętam nasze rozmowy z sierpnia początku września byłeś w estetycznym przypuszczam, że przemawia przez siebie doświadczenie poprzednich klęsk taka jak teraz twój nastrój byłem przekonany, że Łukaszenka zdoła siłą bogactwem, a proces mojej i nagle okazuje się, że to nie działa, że tu GM, jakby ta droga droga donikąd teraz widać, bo mógł cały czas trwało Szymonie mają nadzieję, że jakoś to pacyfikuje, ale mówiono w dłuższej perspektywie, a Aleksander Łukaszenka jest bez szans po prostu kwestia jest taka czy się udaje mu wywinąć z tej krytycznej sytuacji czy jednak nie nie uda dużo mniej i nieznaną pozostaje, jaki scenariusz bierze głosy było nas z 1 strony jego popiera z drugiej z drugiej strony chcą na nim wymusić właśnie poszerzenie bazy swojej rodzinie o podzielenie się Łukaszenki z władzą, a przynajmniej noc ze swoim otoczeniem realną władzą mam po otoczeniu łuk nasze generalne urzędnicy i otoczeniu Łukaszenki on jest swoistą prorosyjskie i chcą je zdaje sobie sprawę, że Łukaszenka jest niepopularny Łukaszenka faktycznie jako polityk już nie będzie nigdy wielkim bólu, a Rosja chce poszerzenia bazy chce stworzenia jakiejś alternatywy wewnątrz reżimu, że było na myszy w wypadku, kiedy Łukaszenko odejdę, żeby nie oznaczało klęski tego systemu, który budowało i które jest swoistą prorosyjski i tu jest największe nie, jakby zagadka tego uczyć się odbyć się nie łuba, a jak się zachowają podstawowy błąd czołowi gracze tego systemu w obecnej sytuacji, bo każda zmiana oznacza, że może być pewny, bo Łukaszenko 8 jest jakby autorytetem, ale tam w środku, a nie lubią się między sobą urzędnicy różne grupy urzędników konkurują między sobą jak balet i to wcale nie jest pod tym względem już takie ono jednolite, a jedno czy to wszystko autorytety strach, który ma ciągle Łukaszenka my w momencie, kiedy tego zabraknie jak się zachowają ci urzędnicy czy będą te wszystkie mimo zaszłości, które między nimi są te wszystkie banki, które oni toczyli tak tak, bo to jest dla mnie najbardziej niezrozumiałe najbardziej zagadkowe Echa, a jeżeli chodzi o, jakby rozwój kraju bez wątpienia będzie będzie to walka pomiędzy ludźmi, którzy uważają białoruscy część zachodniej cywilizacji ludzi, którzy mają rosyjskie poglądy jasne Andrzeju uważa siebie trzymam się zdrowa jak czytamy, że Korona wielu na Białorusi ciągle zbiera swoje żniwo i życzymy wszystkiego najlepszego tobie Białorusinom do suszenia dziękuję państwu dzięki wszystkiego dobrego Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! Teraz w grudniowej promocji aż 40% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA