REKLAMA

Prezydent jest wściekły na Prezesa. Tylko nie bardzo czuje się na siłach, żeby to powiedzieć

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-10-29 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
22:57 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM są z nami Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolita dzień dobry pani redaktor i dobre i prof. Antoni Dudek Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego dzień dobry profesorze dzień dobry pani do państw co się stało Szanowni Państwo z Jarosławem Kaczyńskim, bo Szymon Hołownia mówi o ideologicznych obsesjach prezesa, ale ja mam wrażenie, że prezesowi chodzi jedynie o to co zawsze uchodziło, czyli nagą władzę w każdym razie mamy fatalne obrazek z tego orędzia Rozwiń » skojarzenia z gen. Jaruzelskim oczywiste wręcz narzucające i straszna treść eskalacja emocji wręcz 3 nawoływanie do przemocy, bo jeśli ktoś wzywa swoich sympatyków zwolenników, żeby bronili, a kościoła tak rozumiem potem pojawia się kolejny krok, czyli obrona nie tylko bierna reaktywna prawda Zuzanna Dąbrowska na szczęście widać już kilkadziesiąt godzin potem orędziu o ostanie nadzwyczajnym powiedzmy nie, żeby zupełnie nie kochać wprost widać, że nie powstały żadne zbrojne bojówki otaczające kościoły, ponieważ nikt z kościoła, a nie atakuje teraz z całe szczęście to wezwanie na razie pozostała pusta co dostaną prezesa Kaczyńskiego ja myślę, że to jest, że to jest temat dla dobrego psychoterapeutę myślę, że Jarosław Kaczyński jest bardzo zestresowane miejscami przestraszony tym co trzeba dokonało, a inna ten strach reaguje agresją, ale jak mówiono ja nie jestem specjalistką od Stanów od Stanów psychicznych politycznie wygląda to tak, że Jarosław Kaczyński usiłuje zbudować pomost między swoimi własnymi pomysłami, a wyborcami nad głowami swoich własnych ludzi polityków niektórzy z nich usiłują mu pomagać co wychodzi pewnie jeszcze gorzej niż, jakby nie pomagali tak jak z Ryszardem Terleckim i usiłuje nawiązać kontakt ze swoimi wyborcami to wydaje mi się nie działa, dlatego że grotę wyborców to są ludzie, którzy w, których interesuje ta retoryka i ten sposób myślenia i w ogóle te tematy interesują, a ich tylko interesuje ich życie, które powinno się przeżyć dzięki środkom od państwa pomocowe szalonej sytuacji, bo mało zarabiają, bo mają dużo dzieci bardzo wiele zwykłych ludzkich przyczyn i oni nie będą żadnymi rycerzami PiS-u, którzy będą stawać dookoła jakichkolwiek budynków a, ale mówi pani, że nie ma tych bojowych nie powstają na tle mam wrażenie, że to jest taka atakiem umożliwienie działalności Robertowi Bąkiewicz owi straży marszu niepodległości czy ONR też się to wszystko łączy jak dostali legitymacje glejt także mogą coś takiego robić, bo rzekomo bronią kościołów bronią chrześcijaństwa i obserwuje od kilku dni, że narodowcy szczególnie tak osoby kojarzone z młodzieżą Wszechpolską właśnie z marszu niepodległości usiłują wygrać sporo na tej sytuacji i zaakcentować swoją obecność profesor aptek tak rzeczywiście tak to wygląda no ale powiedzmy też jasno na szczęście ostatnia doba może rzeczywiście protesty były naprawdę masowo z tego co zdążyłem przeczytać, a poza Wrocławiem to nie doszło idzie do poważniejszych incydentów natomiast czy tak będzie pokażą najbliższe dni, bo nie są też uroczysty się skończyły tu absolutnie kluczowym znaczeniu będzie miał najbliższa niedziela, dlatego że jak chciał się, żeby pani Renata Dąbrowska miała rację i nie było już prób wchodzenia do kościołów przez demonstrantów, ale w poniedziałek od 22 kościołów jak twierdzi przedstawi minister Kamiński policja do takich incydentów doszło, gdyby nie miało powtórzyć bliższą niedzielę będziemy jednak pijatyki myślę, że będzie pretekstem do podjęcia przez rząd działań dalej do pewnego czasu krąży plotka o stanie wyjątkowym, który niewątpliwie miało uzasadnienie, gdyby takie rzeczy się zaczęły nasilać to jest zasadnicza sprawa, dlatego że w to co się w tej chwili dzieje walka o moim zdaniem ocenę tego wszystkiego przez tzw. elektorat środka milczącą większość słynną, która dzisiaj mam wrażenie jednak jest sympatiami bardziej po stronie demonstrantów prezesa stąd jego rzeczywiście no apokaliptyczna butny argumentację, którą zaprezentował w orędziu, że proszę sprowadza właśnie do przesłania, że jeśli ja mój obóz lecimy władzy to Polska przestanie istnieć oczywiście jest jest to, że rządząca najprostsze skojarzenia jedno, ale jeżeli się zdarzały incydenty na dużą skalę właśnie w postaci jakiś PUP wejść do kościołów czy skazanie ich lewak to w różnym kierunku to może pójść, więc jest to jest mężem taki moment, który jest krytyczny w tej chwili dla tych protestów mamy jeszcze 1 aspekt skrycie odbyła w warunkach, potęgując pandę nic widać wyraźnie, że propaganda wspierająca rząd bardzo mocno to stara się wykorzystać co łatwe do przewidzenia i więcej mieliby w najbliższych dniach tygodniach próby przerzucenia odpowiedzialności za rozwój epidemii no właśnie na uczestników protestów także też są bardzo istotne czynniki, które może w dłuższej perspektywie określą jak wszystko wpłynie na polską politykę, bo potrzeba troszkę patrzeć wydają się bardziej niż w wymiarze godzin dni, ale bardziej tygodni na to na to co się co się wydarzy dalej chciałbym państwa zapytać o głowę państwa, bo to bardzo zabawna sytuacja najpierw Andrzej Zybertowicz mówił wczoraj rano, gdy prezydent uznał, że jest potrzebna to wtedy zabierze głos potem pan minister Dera mówił, że prezydent przebywa w miejscu odosobnienia nie ma warunków by przeprowadzić transmisję co w ogóle wydało się dość zabawne że, że prezydent dużego kraju w Europie środkowej w takim miejscu, w którym Niewiem łączności z internetem nie ma nie mam zielonego pojęcia, kto działa właściwie nie działa, ale wieczorem był wywiad w Polsat News pary prezydenckiej przez telefon, więc być może rzeczywiście nie ma możliwości transmisji jest też oświadczenie Kingi Dudy, choć nie wiem czy brutto jakiekolwiek znaczenie, ale pan prezydent zadeklarował, że jest gotów się zaangażować się w pracy by powstało rozwiązanie, które będzie niosła spokój społeczny i które będzie uznane za myślenie o zdrowie prawach kobiet we właściwym tego słowa znaczeniu, jakie znaczenie mają słowa Andrzeja Dudy Zuzanna Dąbrowska jeszcze uzupełnienie do poprzedniego do poprzednich pana profesora, ale było 22 wizytę w kościołach i niedzielę na 11 000 parafii ktoś policzył, że to jest ryzyko wejścia w 2% to nie jest dużo mam na to była masowa akcja oczywiście nie ja to jest demonizowanie jakiejś akcji grupy demonstrantów i absolutnie po prostu na wyrost wracając do pana prezydenta to wczoraj słowa pana Teresa brzmiały tak jak prezydent siedział w Berezie Kartuskiej, bo odcięto mediów, a teście było to zdumiewające ale, ale na szczęście jakoś łączność z prezydentem przywrócono no jest oczywiste, że to, że dzieje się dopiero teraz świadczy o sławę refleksie głowy państwa, ale może dobrze, że wybór chcę się odezwać to jest podstawowy konflikt napięcie między jego sytuacją, a sytuacją drugiej kadencji, a tym co chcę robić prezes czy co czuje zmuszony się robić nie wiem no zostawmy myślę, że prezydent ma przed sobą taką perspektywę bardzo trudną chce jakiś sposób wpłynąć na sytuację zaznaczyć swoją obecność i jednocześnie wierzy sprzeciwia się swojemu zapleczu politycznemu, a jeszcze 1 strony wieży może się sprzeciwić właśnie z powodu tej drugiej kadencji, bo nie muszą pobierać przy trzeciej i to powoduje, że że no może dojść do sytuacji, w której za plącze się o własne nogi, ponieważ nie ma poglądu nie ma wglądu w ogóle takie wrażenie, że pana prezydenta i sierpniu właściwie nie ma gdzieś tam sobie jeździ pochwali się pochwali w mediach społecznościowych polskich sportowców jak osiągnąć sukces jak się wypowie to właściwie boki zrywać, że tylko przypomnę wypowiedź o zawłaszczaniu się epidemii w połowie października przepraszam, ale mam takie wrażenie, że Andrzej Duda cieszy się, że jest ip korzysta z życia razem z małżonką i córką to jest takie bulwersujące dla mnie prof. Antoni Dudek będzie ją jednak trochę inne spojrzenie niż obie panie środki, bo jest wściekły na prezesa Kaczyńskiego to nie tylko w tej sprawie Trybunału, choć pewnie ona tutaj orzeczenia była ona jest decydująca będzie bardzo czuje się na siłach, żeby to powiedzieć i na tym polega problem Andrzeja Dudy, bo te sygnały, które Puszcza pośrednio Marka chwalą swoją córkę, która się zdecydowała troszkę troszkę bardziej radykalne odcięcie od orzeczenia Trybunału stanowiska prezesa Kaczyńskiego Toczko pokazuje, że on ma problem rzeczywiście raz pytanie znajdziesz tutaj bardziej dla psychologa pulmonologa, a mianowicie Andrzej Duda się przełamie w trakcie tych najbliższych tygodni miesięcy, bo nawet nie mówi o latach tutaj miesiące będą szalenie istotne i zacznie się bardzo jednoznacznie wystartować od właśnie prezesa Kaczyńskiego i polityki PiS-u wtedy to będzie olbrzymi problem dla rządzącego pozostanie dalej jego lojalnym podwykonawcę tak jak to było rzeczywiście w pierwszej pierwszej kadencji to jest pytanie, które wisi Andrzejem Dudą i ja nie potrafili udzielić w tej chwili odpowiedzi na trasę mówi o tym, że oczywiście presja będzie coraz większa dlatego, że to co dzisiaj widzimy na ulicach to jest oczywiście bardzo spektakularne, ale ja podejrzewany jest dopiero początek problemów będzie miał Prawo i Sprawiedliwość my nie dokonuje żadnego odkrycia mówiąc już od pewnego czasu druga kadencja rządów PiS będzie nieporównanie trudniejsza niż pierwsza z oczywistych względów, czyli nie tylko tego tej sprawy praw, które się tematem naszej rozmowy i orzeczenia Trybunału i tych protestów teraz panie profesorze zrobimy kaczkę albo albo rządzonych poranek Radia TOK FM są z nami nadal Zuzanna Dąbrowska prof. Antoni Dudek już cytuję pana prezydenta, który wypowiedział się dla Radia RMF FM to grupa ludzi wychodzi na ulicy żąda w Polsce rewolucji to jeszcze nie znaczy, że należy temu ulegać, zwłaszcza jeżeli się dzieje wbrew prawu demokracji rozstrzygają kryteria przy urnach nie kryteria uliczne przyjdzie czas wyborów przy urnach będzie można ocenić rządzących będzie można wybrać nowych kandydatów do parlamentu i wtedy będzie się mógł ukonstytuował nowy rząd i zobaczymy, jakie są preferencje polskiego społeczeństwa płynne przejście ze sprawy kobiet aborcyjny sprawa rewolucji politycznej wielkiej zmiany w Polsce i od pchnięcia rządzących od władzy pokazuje niestety, że jakaś grupa polityczna w sposób przedmiotowy wykorzystała problem orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego po to, żeby realizować swoje cele jest Szanowni Państwo spiskowa teoria byłabym rozczarowana, gdyby nie był Zuzanna Dąbrowska no chyba do pana prezydenta między wczorajszą wieczorem w dzisiejszym poranki ktoś zadzwonił podobnie jak tutaj narzucają się słowa z wybitnego polskiego filmu Vabank trzeba było uważać, jeżeli to jest rzeczywiście taki spisek, że pod oburzenie po wyroku Trybunału Konstytucyjnego jakaś mroczna grupa nie wiem może cisza albo inni spiskowcy podłączyli nie zapominajmy o fasonach jeszcze są masoni wiadomo, że są cykliści zresztą pojawiają się na protestach ogniste czarnego muszą pozostać, a sataniści takich są tak, tak więc to wszystko to jest śmieszna, a w ogóle oczekiwanie, że rewolucja będzie dokonywana w zgodzie z prawem jest też chyba trochę na wyrost trybu myślę, że pan profesor mógłby panu prezydentowi korepetycji udzielaliśmy historyczno polityczne w tej sprawie no no no to to jest wypowiedź mocno rozczarowująca kompletnie oderwana od rzeczywistości, jeżeli tak to będzie szło, a widać, że rzeczywiście o odrzucenie tego co naprawdę dzieje się na tych ulicach to nie wychodzi, dlaczego nie wychodzi na to kończy się kiepskimi zazwyczaj decyzjami podejmowanymi przez władze niezrozumienie prowadzi do agresji prowadzi do racjonalizacji użycia przemocy na ulicach np. wobec demonstrujących mam nadzieję że, że ta nie będzie miało miejsca policja jak na razie od niedzieli zachowuje się bardzo dobrze zresztą wiadomo, że też nastroje w policji są różne w tej sprawie tak samo wśród kibiców dni jest i popierają kobiety i inni napadają zależy, jaka grupa jak bardzo skoncentrowana przez środowiska skrajnie narodowe jest prof. Antoni Dudek dodam tylko, że prezydent apelował także spokój rozwagę myślę, że apelował także do Jarosława Kaczyńskiego, bo jak na razie po stronie prezesa Kaczyńskiego nie ma spokoju rozwagi panie profesorze na czym te kolejne wypowiedzi prezydenta jest dobrze obrazują to, o czym mówiłem wcześniej, że pan prezydent się waha pan prezydent zmienia zdanie o najkrócej mówiąc na pewno jest wściekły na to, że to orzeczenie Trybunału zapadło właśnie teraz jest wystraszony oczywisty sposób skalą protestów jak zresztą chyba wszyscy politycy Prawa i Sprawiedliwości i czasem próbuje reagować i AKC bardziej twardo natomiast no nie on decyduje to powiedzmy jasno, że pan prezydent nie wywalczył sobie WI rządzących opozycji nad, lecz jest to on miał wpływ tutaj przej na razie na zasadnicze decyzje decydował będzie ciągle Jarosław Kaczyński no i teraz myślę, że Kaczyński oczywiście będzie prądów przeczekać to jest jego strategia przy okazji ciąży właśnie demonstrantów co mówiłem odpowiedzialnością za eksplozję pandemii w nogach czy muszę to prawo to będzie wszystko zależało od tego jak dalej będą składały nastroje pies jest oczywiste, że demonstracje mogą trwać w nieskończoność nie wiemy jak będzie rozwijała pandemia w najbliższych dniach tygodniach, jaką skalę to przybierze natomiast na pewno wydarzyło się coś co jakiś olbrzymi sposób obciążyć hipotekę Prawa i Sprawiedliwości tutaj to jest osób fakt zwraca uwagę wielu obserwatorów, a mianowicie na rozszerzenie się tych protestów wielkich miast co było trudne do przewidzenia na małej miejscowości, gdzie jak wiadomo PiS miażdżąco wygrywa dochodziło wczoraj w poprzednich dniach do demonstracji także np. na Podkarpaciu tych małych miasteczkach, gdzie PiS właśnie zawsze zostawał po życiu Klatt dostał powyżej 50% głosów teraz okazuje rząd całkiem pokaźne grupy ludzi w większości młodych którzy, którzy jednak demonstrują bardzo wulgarnym brutalnym o Polskę dezaprobaty roślina nie Trybunału Konstytucyjnego też warto powiedzieć rzecz, która jest oczywista, ale w ich mało, kto się Trybunałem zajmuje w szeregu PiS prezesem Kaczyńskim jak, traktując instytucję zwaną Trybunał Konstytucyjny jako przedłużenie po rządzącej gorąco co jest można powiedzieć, że wzrost jak właśnie tak trudno trudno bawić rozegrać sprawę i sprawiedliwością udawać, że to fasada ma coś wspólnego z Trybunałem Konstytucyjnym, ale tutaj rzeczywiście tak jak się zgadza Zuzanna Dąbrowska, a następnie chciałam opowiedzieć fabułę, że w Szczytnie na spacerze tzw. i to niesłychane było to, że w mieście powiatowym mnie nie za dużym przyszło na ten spacer kilkaset kilkaset osób, ale tak świetnie widzących co chcą zrobić, które chcą pójść jak to zorganizować, jaki jest jakaś specyfika tego protestu były zresztą wszystkie osoby jak ochraniane przez motocyklistów, którzy miejscu miejscowa grupa pewnie harleyowców, ale nie tylko jechała z przodu hałas ustawili się też po trasie żeby, żeby było bezpiecznie jak policja zachowywała się wzorowo i naprawdę pomyślałam, że przykładanie do do tego jakichkolwiek takich spiskowych teorii i pokazywanie, że ktoś za tym stoi jakiś jakieś brudne interesy polityczne na myśli jest absurdem i ci ludzie o tym doskonale wiedzą ci, którzy demonstrują i ci, którzy z domu na to patrzą ci, którzy wiedzą, że właśnie dzieci córka czasem wyszli na taką manifestację, więc taka dwutorowa rzeczywistość opisywana przez Prawo i Sprawiedliwość no nie jest do zaakceptowania przez człowieka, który widzi po prostu własnymi oczami w swoim mieście swojej miejscowości co się dzieje pani redaktor panie profesorze już 1, która politycznego tego wszystkiego chciałbym zapytać zacytuję Szczepana Twardocha, który pisze tak co wydarza się jednak na pewno i to od pewnego czasu całkowitej błyskawiczne erozja moralnego autorytetu kościoła katolickiego jak jego upadek jako liczącego się, która polskiej polityki nic innego nie zasłużyli pani redaktor myślę, że to się skumulowało o kilka rzeczy, że kościół ma za sobą czas bardzo kiepskich reakcji na wyzwania rzeczywistości na ujawnioną pedofilia na pontyfikat papieża Franciszka Emina to co robi Prawo i Sprawiedliwość demokrację w Polsce i praworządnością tutaj cała masa błędów przez kościół została popełniona i teraz zbiera żniwo, bo to oczywiście jest także po 1 jakimś wydarzeniu np. tylko z powodu dwuczęściowego filmu braci angielskich ten autorytet spadnie to jest proces stopniowy to są to są także lekcji religii, którzy ci młodzi ludzie, którzy teraz demonstrują oczywiście w części przeciwko Kościołowi mają za sobą to to jest tu trzeba jakiś wniosek wyciągnąć kościół powinien wyciągnąć wniosek co się stało, że przez tyle lat wychował sobie wrogów wychował sobie wrogów może jednak jakieś grzechy zostały popełnione może przyjdzie taka refleksja, choć jak na razie, o ile widzę ją u prymasa to generalnie w kościele takiej refleksji nie widzę syndrom oblężonej twierdzy większości no i to oczywiście powoduje, że kościół nie wyjdzie z tego obronną ręką pani profesorze 2 minut dla pana cieszyć się zgadzam z diagnozą, że kościół bardzo głębokim kryzysie jak bardzo pewnego czasu, że skończyło się już właściwie jakiś czas temu, ale teraz widzimy bardzo wyraźnie tzw. 40 lat tłustych dla kościoła, który jada wiemy więcej od roku 71008. czyli od wyboru Karola Wojtyły na papieża przez wiele lat kościół odcinał kupony od właśnie od pontyfikatu Jana Pawła II od wcześniej prymasostwa Stefana Wyszyńskiego od sukcesów teraz będzie zapłacił bardzo wysoką cenę i podejrzewam, że czekają kościoła kościół rzeczywiście w latach idea ja uważam, że to dobrze to wyjdzie na zdrowie tak kościół potrzebuje takiej kuracji odchudzającej akcja będzie jeszcze na koniec jedno mianowicie warto też liczne 1 aspekt tych wydarzeń życie na to jak się skończyła reforma przeprowadzona przez PiS szkolnictwa można powiedzieć, że PiS 5 lat temu zaczął wielką reformę zlikwidował gimnazja pompatyczny zapowiedział, że wychowa młode pokolenie Polaków to właśnie widzimy jak 5 latach rządów PiS wygląda to młode pokolenie Polaków można powiedzieć, że skończyło się pod gigantyczną fiasku katastrofę dla dla dla tych, którzy się wydawało, że właśnie zrobienia rewolucji w szkolnictwie polega na likwidację gimnazjów na złamaniu strajku nauczycieli na finał mają taki taki oto młodzieży, gdy to jest dedykuję to ministrowi Czarkowi niewątpliwie najbardziej niebywałej w postaci środków na tle wszystkich poprzednich ministrów nawet test ekipy rządzącej, bo w spocie, który uważa, że to sataniści, organizując ten te programy po prostu śmieszny nas coś nieprawdopodobnego rzeczek jest profesorem jednego z polskich uniwersytetów i opowiada satanistyczne inspiracji prawda masowych protestów jednak takie słowa, gdy spadły nie dalej jak tak jak kilkadziesiąt godzin temu w telewizji TVP reforma edukacji kończy się tak jak wszystkie reformy prawa sprawiedliwości panie profesorze bardzo dziękuję Antoni Dudek Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego redaktor Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolita dziękuję bardzo, program wydawali Macieja Biel Beata Majewska zrealizował Krzysztof Woźniak Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! Teraz w grudniowej promocji aż 40% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA