REKLAMA

O biodruku, czyli drukowaniu na drukarce 3D narządów do przeszczepu albo mięsa na schabowego

Homo Science
Data emisji:
2020-10-31 13:40
Audycja:
Czas trwania:
23:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu witam audycji Homo SA jest przy mikrofonie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL i nasz gość przez Skype rozmawiamy z Grzegorzem Jasińskim prezesem firmy Ignis, która zajmuje się rozwiązaniami z zakresu od roku 3 de dzień dobry witam państwa rozwiązania z zakresu Piotr łuku wyda na początek warto by powiedzieć na czym polega biodro przede i czy rzeczywiście z tradycyjnym drukiem ma coś wspólnego biorą 3 musimy przede wszystkim Rozwiń » zapamiętać, że jest to prosta, a zaś proste rzeczy podstaw podobno bardzo długo 3 lata nie mówimy tutaj o rozwiązaniach znanych szwedzkich za nie jest to o żaden sposób alter kart bądź inne takie seriale, które drukujemy całe ludzi, a biorą 3 dają podstaw jest to o druk 3 da takie są bardzo zbliżone tylko drukujemy za pomocą materiałów, których mamy zasiane materiał biologiczny czy drukujemy materiałem głównie Hydro żelami, a których w objętości zawiera komórki przeważnie ludzkie lub zwierząt no dobrze, ale przy druku 3 do tradycyjnych, którą pan mówi mechanizm jest taki, że mamy tam to nić powiedzmy plastikową, które nagrzewa na do dość wysokiej temperatury to pisze cała koncepcja podatku oraz wygląd się skleja i dzięki temu powstaje coś tam tego plastiku ona być ulepione tymczasem no powiedzmy, że żywe komórki średnio nadają do podgrzewania dać temperatur ostał się nie kleją, więc jak je namówić do tego, żeby nie powstał z tego zatem kubka takiego kotleciki małego tylko coś bardziej sensownego technik druku, a jest bardzo dużo stanie będziemy się Bijak jakoś dokładnie ile jest, jakie najbardziej popularną techniką są techniki eksplozje, ale na temat róże używamy materiałów Hydro żel, a chyba, że najprościej znany z kuchni linia np. żelatyna, a są bardzo podobne materiały, których używamy, a drukujemy pasty i coraz, dlaczego jesteśmy w stanie wydrukować to jest taki parametr materiałowych, które panie nazywane są winni są materiały nie liniowe, a których najlepszym przykładem jest Kaczy czy jak próbujemy wywieść wycisnąć skrętu z butelki on sam nie wyleci, a dopiero musimy zadać siłę musimy uderzyć w butelkę, żeby on się wylała i taką tak jest wykorzystujemy w druku, czyli mamy materiały, które rozlewają się podczas czy obciążenia ciśnienie czy kiedy próbujemy wycisnąć dysze są bardzo rzadkie ciekłe natomiast po tym, jak będą wtedy, że stają się z powrotem na areszty materia, żeby stworzyć w Lublinie a, czyli przyciskany przez wyszła materią, które zawierają się nasze komórki materiał hydrofobowy dzięki czemu te komórki przeżywają, a ten materiał utrzymuje swój kształt po po ekstruzji powie 10 zderzy się tak warstwa po warstwie linia po linii budujemy bardzo zbliżony sposób do druku trzeba naszą konstytucję, ale jak wyobrażam sobie odtwarzanie narządów, bo jeżeli mówimy o bio druku to pierwsze co przychodzi nawet to organy narządy wewnętrzne to myślę sobie, że one być może wymagają jakiegoś dodatkowego wsparcia, jakiego szkieletu czy tutaj jest coś takiego dodatkowego wykorzystywana czy po prostu sama technika druku radzi sobie bez właśnie z nadaniem ostatecznego kształtu takim narządem wewnętrznym jeśli chodzi o narządy zadania jest bardzo skomplikowana jeśli chodzi o samą strukturę, a szkielet, a rozwiązujemy w ten sposób dodajemy do samego materiału, a substancje, które pomagają budować Polski na świat dodajemy do zmian w Manowie grillowaną Celuloza, do której która daje nam ten efekt rozwiązania, ale też, kiedy wydrukujemy komórki mają gdzieś zaczepić do tych 2 fido pana wygrywający los jest ciężki ratował rozwiązujemy samym materia, a zadanie dużo bardziej skomplikowane jest takie bo, a musimy pamiętać o tym, że chcemy drukować kształt obiekt, który ma być żywe w całej swej objętości jest w całej tej objętości musimy dostarczyć medium hodowlane, a musimy dostarczyć plan co nie jest łatwym rozwiązaniem, bo jeśli pomyślimy o tym jak często rozsiana jest sieć żylna Kępno właściciela, a jest dużo częściej tworzona jest nic nie mamy kasy rozdzielczości 23 lat stąd największym zadaniem przed drukiem nie jest samo wydrukowanie materiałów, ale utrzymanie przy życiu w całej objętości, a teraz co możemy już wydrukować i czy jesteśmy w stanie używać więcej niż 1 rodzaju komórek materiału, bo to jest też przy druku 3 Derda ten problem, że wszyscy mogą drukować uroczego małego ją bez plastiku, który no jest klasykiem czy eksperymentach drukiem 3 domowego postawić już natomiast, jeżeli np. np. druk 3 de takim klasycznym i chcę się drukować prototypy czy całość Otóż zaczyna łączenie materiałów metal plastik tak dalej, żeby te końcowe produkty coś przypominały nie tylko wyglądu, ale też jak i funkcjonalność jak to wygląda przy druku bio czy rzeczy też możemy PE pomieszać np. jakieś komórki struktury różne materiały czy po prostu 1 jedziemy tutaj zaznaczyć, że w ogóle biorą 3 jest prawie tak stary druk 3, ale obie drużyny znane od lat dziewięćdziesiątych, a zostałem bardzo długi czas był rozwijany aktualnie system drukarki, które są na rynku pozwalają drukować na 6 różnych materiałów jednocześnie, więc staramy się oczywiście w wyroku musimy mieć materiał musimy się z tych komórek dany typ komórek wymaga innego materiału innego rodzaju protein innego ośrodka też trzeba pamiętać o tym, że komórki są o tyle ciekawe, że nie tylko otrzymał informacji publicznej, ale również mechaniczne, czyli nowego typu komórek musimy dostosować również sztywność ośrodka, a które drukują jest to olbrzymie skomplikowane zadania, ale jeśli chodzi o to co realnie jesteśmy w stanie wychodzimy już taki czysto naukowych kom kombinacji i chodzimy do aplikacji nos i aplikacyjne do ruchu cuda od prostych rzeczy bardzo jeszcze tym w tym zakresie w starciu jesteśmy w stanie tworzyć proste modele, a sferą Idy organ idę, na które jesteśmy w stanie badać bardzo zaawansowany sposób lekki w ogóle sama sądzących druk 3 Dl daje nam to, że jesteśmy w stanie przejść na płuca dwuwymiarowy hodowli trójwymiarową, czyli komórki dostaną dużo więcej informacji, więc ich odpowiedziach na leki, które dostajemy dużo bardziej zbliżona do rzeczywistych i tutaj wchodzimy w pierwszą taką ideę druku 3 lata, czyli to, żeby za pomocą druku tworzyć proste modele model organ nie nie rzeczywiste organy, ale model organów takich abonenci organ leci, a które pozwolą nam usunąć w dużej mierze modele zwierzęce zbadań niż to jest olbrzymie zadania bardzo ważnej, pobudzając wyobraźnie i gdzie nie dajemy takiego zgniłego kompromisu na zasadzie nie możemy używać zwierząt macie tutaj coś co będzie działo urok bio druku jest taki, że jesteśmy w stanie w przyszłości usunąć modele zwierzęce zastąpić czymś co jest lepsze niż okres bieżący, bo będzie w stanie stworzyć mikro organy ludzkie będą miały dużo bardziej realną zbliżoną odpowiedź to rzeczywistego organizmu ludzkiego mojego domu mody oraz bieżących nie zawsze się z sprawdzają, ale są póki co w tym co mamy dostępne i jestem bardzo zbliżone dające możliwość a jakie organy, jakie struktury naśladujące ludzki struktury już Che wykorzystuje w laboratoriach jeśli chodzi o to to takim klasycznym punktem historii, a to były wybiorą kowalami trenerka, a tu już jazd 20 lat temu została pierwszą misjonarka wydrukowana jeśli chodzi o rzeczy, która teraz są takim standardem to oczywiście skóra modela skórna drukowany model skórne dla przemysłu farmaceutycznego, a to jest taki temat, który bardzo popularne ze względu na wakacyjną oś jeśli możemy stworzyć coś to dobra powtarzalne modele skórne dla przemysłu kosmetycznego będzie to odbite to jest już olbrzymi rynek, które wchodzą, a już komercyjne firmy takie aktora baz ba stworzyła linię modeli swój sens drugą rzeczą w klinice jest tworzenia i próba zrozumienia co się dzieje z modelami naukowymi, bo ostatnia taka duża publikacja i obraz ma ona czy gdzie byliśmy w stanie stworzyć nie mamy wtedy odpowiedzi na pojedynczych komórkach obrasta mecz, ale realna uderzeń na modelu, a na raka, które odpowiada mam ma na to co się dzieje z interfejsem pomiędzy ciałem zdrowym, a komórkami rakowymi, a czy to jest jakaś droga deszcz do tego, żeby powstały organy, które też fragmenty, które rzeczywiście później można w Trade trans plan ma to już nie będzie transplantologia, ale w chirurgii wykorzystać innymi słowy wydrukować coś co się nadaje do złożenia do człowieka tam działa tak jak najbardziej od strony technicznej jesteśmy do tego gotowi takie próby były już małym zakresie wykonywane przykładem może być kilka takich kluby do drukowania książki i szczepienia nowej książki dzieciom z urazem brzucha, czyli od tworzenia, a ucha u małego dziecka za pomocą wydrukowane książki, a z rzeczy, które są w fazie takiej kliniczne nie mówimy o zakresie niż 25 lat będziemy mieli pracę, bo być może ta, ale w zakresie do 5 lat już etapach takiej komercjalizacji certyfikacji jest kilka firm na świecie, które próbują bio drukować ruska rogówka jest częścią ciała, które ma niestety nie mamy zapasowej a, a od strony technicznej jest bardzo ciekawa dla nas, ponieważ jest to prosty konsul nie mamy wielu materiałów nie ma wielu typów komórek musi być mocno utleniona, a dzięki temu dużo firm właśnie skupią na tym jako pierwszą organie, który będzie drukowany, czyli wygląda na to, że tu jednym z podstawowych w tej chwili problemów jest to, o czym pan wcześniej mówił, czyli ukrwienie, czyli to, że nie jesteśmy w stanie jak na razie zbudować tą metodą sieci naczyń krwionośnych, zwłaszcza tych kapitalny, bo to za małe i dlatego najlepiej nam się drukują takie rzeczy, które nie wymagają tej sieci albo też tam potem się sama może pojawić dać takie ustawienie jest właśnie stworzenie konstrukcji tak, żeby został u nas czynione przez organizm po prostu a bo to ułatwia konstrukcję ogólnie w druku staramy się znaleźć na razie takie rzeczy, która mają małą ilość materiału małą ilość komórek uprawy jest taka, że nasza wiedza nie pozwala nam idealnie odtworzyć całego działającego organu to jest cały czas zbyt skomplikowana konstrukcja, a więc staramy się znaleźć te elementy takie drogówka, która są potrzebne, a jesteśmy w stanie łatwo odtworzyć to w drugiej części, gdy będziemy na pewno chcieli dopytać jeszcze przyszłość wiem że, gdy teraźniejszość tam pan na początku wspomniał o tym, że Netflix i sens nikt jeszcze nie, ale z drugiej strony myślę, że jeżeli byśmy tak parę lat temu sięgnęli do tych tematów to w ogóle jest wiele rzeczywiście nie pojawiało, a tymczasem te wizje futurystyczne na pewno będziemy chcieli troszkę pana za język pociągnąć, a naszym gościem jest dzisiaj Grzegorz Kaszyński prezes Zbigniew Bajorek manager z firmy, która zajmuje się rozwiązaniami z zakresu bio druga 3 DAG zapraszamy na drugą część audycji po informacjach Radia TOK FM witamy państwa ponownie druga część audycji Homo science i Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Krystyna kapel i nasz gość rozmawiamy wciąż Grzegorzem Jasińskim prezesem NIK izba technologii firmy, która zajmuje się rozwiązaniami z zakresu od roku 3 de dzień dobry ponownie wyda w poprzedniej części audycji rozmawialiśmy o tym jakie są możliwości druku czy da się wydrukować całe narządy wewnętrzne człowieka czy i jakie są przeszkody techniczne stojące przed takimi rozwiązaniami, więc wiadomo, że już w tej chwili wykorzystuje się w laboratoriach rozmaite uproszczone narządy wewnętrzne tak jak mikro nerki czy modele skóry, które mogą służyć do testowania nowych leków czy nowych rozwiązań mających na celu leczenie nowe terapie tutaj zaczęliśmy mówić o rozwiązaniach, które są bardziej przyszłościowe przykład takich jak bronić trzustka, której projekt jest w tej chwili rozwijane przez narodowe centrum badań i rozwoju właśnie we współpracy z emocji niż proszę powiedzieć na czym polega projekt granicznej trzustki czy rzeczywiście możemy się spodziewać tego, że ona pomoże osobom chorym na cukrzycę typu pierwszego i czy jesteś dobry projekt więcej wszystkiego to chciałbym zaznaczyć, że jako syn jest wspierana technologicznie oznaczamy urządzenia do ruchu jest to projekt fundacji badań rozwoju nauki kierowany przez Michała anioła, a wg nie jest jeden z najciekawszych projektów bio druku, a ich zdecydowanie najbardziej zaawansowanych projektów biur w Polsce, a Michał Wszoła, a opracował, a taki koncert, żeby stworzyć bioniczne trzustki czy nie odtworzyć całego organu w tylko stworzyć dodatkowy niczym narząd, który pozwoli nam, a tak naprawdę przechować trzustkowych wyspę dodatkowym bezpiecznym dodatkowej bezpiecznej przestrzeni co zapobiegnie rozwojowi powikłań, a pacjentów zmagających się z cukrzycą jest to bardzo ciekawe, bo jest bardzo zaawansowane, a i to jest myśl kierunek rozwoju, aby panować tych organ nie organy nie zdanie rzeczywiście organów tylko o przynajmniej oddanie 1 albo kilku funkcji tzw. bioniczne narządy minister rządu, który może być umieszczony jako dodatkowy za osobę narząd w naszym urzędzie sięgnijmy troszeczkę przyszłość pierwszej części wiedział pan o tym, że to jeszcze nie Netflix jeszcze nie drukowanie cały chciał itd. na HBO też był fajny serial na ten temat z etyki KUL teraz w takim razie, gdzie możemy dojść to znaczy oczywiście wiadomo, że nie wiadomo wiadomo, że można wszystko obiecać, a potem podczas pełnić, ale chodzi właśnie o to jak bardzo mamy szansę na to, żebyśmy mogli w przyszłości drukować np. całe narządy do przeszczepów, ale też być może nie wiem jakieś większe elementy organizmu, bo sam powiedział, że ta technologia wbrew temu zaś być może część osób wydaje to nie jest technologia nowa to nie jest nie wiem odkrycie ostatnich 3 lat dokonać ostatnich 2030, więc jednak już w jakim stopniu możemy prześledzić jak to się rozwija, więc jak pan ocenia co będzie dalej co będzie właśnie np. nie za 5, ale za 1015 lat, czego można spodziewać zdecydowanie na pewno bio dróg wejdzie do kliniki wejdzie do szpitali będzie ze standardowych technik tego możemy sobie na razie nie obrażać, ale w zakresie 15 lat będziemy standardowy taki element takiego takie organizmy książka kości skóra, a np. samo to, że będziemy mogli drukować duże połacie skóry dla osób, które wymagają przez zostawił przy poparzenia, a uzupełnić elementy kostne bądź np. dla osób, które zmagają się, ale z rakiem np. uzupełnić elementy takie np. jak element jelita grubego element tablicy, które znacząco na świat po wycięciu zmiany rakowe ogranicza życie danego człowieka jak koszty zużycia, a tak byśmy mogli drukować po prostu 1 prosty, ale centymetr 2cm widzieli tak grubego uzupełnić to naszym własnym organizmem to trzeba pamiętać o tym, że drugi mecz coś co nie zostanie odrzucone przez naszą, ale nasz organizm rozpoznać jako nasze własne ciało, a najbardziej interesującym kierunkiem przyszłościowym jest opuszczenie naszych pana oczywisty, a już teraz na stacji kosmicznej jest drukarka, a i rozwój bio druków kosmosie ma 2 zadania przede wszystkim oczywista część elementów zapasowe dla naszych, a słoty i jeśli będzie na maszcie nie będzie łatwo o nową rogówkę okazałe kości szansę i drugim tematem, który może nie jest oczywiste jest drukowany mięsa, czyli bio dróg, a tak naprawdę mięso hodowane komórkową, czyli nie substytuty takie z roślin tylko hodowla komórkowa, którą drukujemy w trójwymiarze, aby stworzyć konstytucję, a takich jak nie mięso mielone kotlety, żeby móc odkodować wydrukować sobie jedzenie złość jakiś czas temu głośna była o Burgera za wiele tysięcy dolarów i wiadomo, że ten bio dróg właśnie dotyczące drukowania mięsa no to było przedsięwzięcie bardzo bardzo kosztowne czy teraz ceny bardziej zbliżyły nas do wdrożenia tego rozwiązania w życiu codziennym czy wciąż jesteśmy kosztowo daleko takich możliwości wtedy rozmawialiśmy o kilkuset tysiącach dolarów i to była był ewenement na skalę światową aktualnie, żeby pokazać bardzo zmieniły się koszty najlepszym przykładem jest to, że w Rosji, a jedna z grup zajmująca się drogi drukiem, a podpisała kontrakt skarbca na prowadzenie biur drukowanych hodowanych na wiecu w najbliższym czasie nie ma ram czasowych tego projektu, ale kontr został podpisany przez krawca, a więc nowa mówimy, o czym już ma wejść pod strzechy raczej nie wyobrażam sobie kasę nawet 16 000USD no jest tak to prawda, ale ja chcę spytać jeszcze wrócić skoro sam moment czy nieważkość tata pomaga w bio druku nieważkość pomaga w drugą, ponieważ pracujemy może sobie obraz łatwo pracujemy z żalami i z pół płynnymi materiałami jest temu plastykami, więc brak grawitacji znacząco pomaga stworzenia takiej konstytucji, ale pozostaje druga strona medalu nie do końca wiemy jak zachowują się komórki, ale nieważności leki działają tak samo, a na komórki nie ma pasji musimy się dopiero dowiedzieć stąd właśnie biurkach w kosmosie co się dzieje, kiedy wydrukujemy nasze elementy organy Anki gosposie, ponieważ dzieje się coś zupełnie inne również, a czy gra inaczej się na koniec dopytać o kwestie związaną z tym o tym pan mówił, czyli właśnie o bezpieczeństwie z punktu widzenia układu immunologicznego jak np. chcielibyśmy wydrukować tak jak on będzie fragment jelita brakującą uszkodzony to są komórki pacjenta czy sposób komórki jakieś siły taktem inne, które później się tam nakładaj pacjentom pacjent organizm przyjmuje w są to komórki pacjenta tutaj chodzi mu już zupełnie inne zagadnienie, bo biodro mógł jest zakresem tworzenia tej konstrukcji, ale cała ta część klonowania tworzenia komórek komórek macierzystych, które w samym początku musimy pobrać materiał od pacjenta od hodować komórki odpowiedniej ilości, żeby mogli wydrukować, ale finalnie, łącząc to technika z komórek macierzystych biur w roku tak naprawdę naszym celem jest wyhodowanie naszego własnego organu z naszych własnych komórek poza naszym organizmem wprowadzania rozporządzeń organizm jasne pan szczerze, że lubię audycje, których udaje nam się z 1 strony dotknąć w przyszłości z drugiej strony nie składać obietnic bez żadnego pokrycia wygląda na to, że to nam się właśnie taki temat trafił, bo to co pan mówi to rzeczywiście odnosi się do bliskiej już przyszłości ma bardzo praktyczne zastosowania, a naszym gościem był dzisiaj Grzegorz Kaczyński prezes Zbigniew Bajorek naradzie firmy, która zajmuje się rozwiązaniami z zakresu druku 3 de bardzo dziękujemy za rozmowę dziękuję pięknie dziękujemy państwa jak zawsze zapraszamy za tydzień mogą nas audycję teraz czas na informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! Teraz w grudniowej promocji aż 40% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA