REKLAMA

W Berlinie powstanie miejsce upamiętniające polskie ofiary II WŚ

Połączenie
Data emisji:
2020-11-02 14:20
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
09:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
połączenie 1424 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest Peter lew z niemieckiego Instytutu spraw polskich w Darmstadt dzień dobry dzień dobry Bundestag zdecydował większością głosów, iż powstanie w Berlinie coś co można nazwać miejscem pamięci spotkanie miejsce poświęcone polskim ofiarom drugiej wojny światowej i to jest ciekawe chyba bardzo zacznijmy od tego głosowania jak też ono przebiegło, bo za głosowały frakcje chadeków stacja socjaldemokratów zieloni lewica Rozwiń » czy Die linkę i liberalna FDP natomiast od głosu wstrzymała się alternatywa dla Niemiec jak pan sądzi dlaczego, dlaczego nie głosowali przeciwko alternatywa dla Niemiec miała pewien kłopot oni jakiś czas temu żądali pomnika czy miejsca pamięci dla niemieckich ofiar drugiej wojny światowej to, żeby była pewna prowokacja wobec naszego projektu miejsca pamięci dla Polaków i oni podczas tej dyskusji w piątek jeszcze raz podnosili ten swój projekt głównie dlatego MR głosowali przeciwko głosowali przeciwko też to był argument podczas debaty że, że jednak tu Polacy będą jak wyjęci wśród wszystkich ofiar mówili, że nie wolno trzeba, jeżeli już to wszystkim postawić jakiś pomnik, ale jednak nie jest nie głosowali przeciwko wstrzymali się od głosu no wstrzymali się, bo jednak bez sprzeciw wobec takiego znaku upamiętnienia ofiar Polski to byłby odebrany też przez część odbiorców, ale w FT jako non est niedobre no tak, ale to zastanówmy się może jak to w ogóle zostanie odebrane i ty kogo to jest sukces jakich środowisk to jest sukces pierwsze miejsce wszystkich przyjaciół Polski w Niemczech oraz przyjaciół i Niemiec w Polsce, którzy od kilkuset lat mówią, że trzeba pokazać ten przyjaźni poprzez taki gest pojednania, które nie polega na pustym geście leśne upamiętnieniu upamiętnieniu ofiar Polski, który ofiar miała, które Polska miała podczas drugiej wojny światowej i przyznawania się nie Niemiec w miejscu publicznym to winy i to chęci dyskusji z Polakami z polską o tym co było i o tym co można się nauczyć tego co było no właśnie teraz spróbujmy by wytłumaczyć sobie, dlaczego ten Polski pomnik ofiar powstaje tyle lat po wojnie no to jednak jest pewnego rodzaju umorzenia zagadka, ale jakiegoś rodzaju pytanie, dlaczego tak się stało, dlaczego teraz i co co się zmieniło w Polsce w niemieckiej polityce jeszcze można tak sądzić chyba coś musiało rzeczywiście się zmienić, jeżeli w tym momencie to jest możliwe czy też bardziej nie wiem Polska strona domaga jak pan widzi w świetnej strony społeczeństwa dojrzewają i po drugą po drugiej wojny światowej Niemcy najpierw przede wszystkim opłacali własny losu własną Owczarek utratę ziem wschodnich i zniszczenie materialnie Niemiec to było to co było najbliższe potem nastąpiły dalsze etapy oczywiście bardzo ważny etap to było odkrywanie, żeby tak powiedzieć w przestrzeni publicznej Holokaustu szkoły zagłady Żydów europejskich potem następowały na dalsze etapy np. odkrywanie losów pracowników niewolniczych w Niemczech jak mogą poszły uszkodzeń ujęte zapłaty dla nich itd. w latach dziewięćdziesiątych na początku nowego Tysiąclecia coraz bardziej wspomnianą opolscy nie tylko w Polsce też o ofiarach ukraińskich czy rosyjskich radzieckich podczas służby w łonie światowej ale, żeby dojrzewać do tego, żeby im postawić jakiś znak, żeby symbolicznie o nich pamiętać to potrzeba, bo po prostu dużo czasu o w trzeba po prostu 1 krok po drugim iść faktem jednak jest, że mieliśmy różne mniejsze symboliczne znaki, które upamiętniały los Polaków podczas drugiej wojny światowej w Niemczech jest ponad 1000 cmentarzy, gdzie mamy mniejsze lub większe nagrobki czy tablice pamiątkowe, gdzie pracownicy przymusowi i i więźniowie obozów koncentracyjnych są upamiętniane jest kilka innych znaków np. w Berlinie NRD postawił taki swojski taki socjalistyczny znak pamięci i pojednania NRD Rzeczpospolita ludowe i związek radziecki, więc ten krajobraz symbolicznej jak już istnieje, ale brakuje centralnego nowoczesnego aktualnego znaku myślę, że to miejsce pamięci spotkam, które teraz zaproponowały Bundestag będzie bardzo dobrym punktem wyjścia, a co to właściwie ma być już wiadomo mniej więcej, jaką ma przyjąć formę i gdzie w ogóle ma być w Berlinie ma być linia ma być wyeksponowanym miejscu tak pisze w tym tej decyzji co toku dokładnie ma być tego akurat nie pisze w tej decyzji to jest ciekawe, więc mamy to czynienie sytuację, gdzie jest bardzo dużo różne możliwości ja wyobrażam sobie wskazać 3 warstwy, na który może się odbywać pierwsza warstwa do symbolika warstwa symboliczna to może być 3 wymiarowe pomnik to może być też inny znak symboliczne upamiętniające te najgorsze lata lata naszego sąsiedztwa, ale może i trochę mniej się data druga warstwa to dokumentacja, czyli tak jak muzeum pokazanie tego co było w sposób uporządkowany czy to będą tablice na ścianach wiszące 3 eksponaty już są możliwości albo wystawy czasowe i trzecia warstwa do świata to uczenie młodszych ludzi, ale może i starszych w Niemczech i Polsce o naszych stosunkach o wydarzeniach podczas drugiej wojny światowej, a to może być przestrzeń spotkań, żeby rozmawiać o wspólnej przyszłości Europie, która jednak od bywać się i odbędzie się na fundamencie tych tragicznych lat naszego sąsiedztwa to jest właśnie chyba sedno tej tej uchwały, że te tak gehenna lat dramatu i w i smutku nie mają przesłaniać te możliwości, które mam z naszym sąsiedztwem nie ofiary sąd najważniejszy, ale ta nauka, która płynie z ofiarności jest ponieść panuje ponoszonego smutku i dramatu takim miejscem, które do tej pory traktowane jako potencjalną lokalizację tegoż miejsca upamiętnienia miejsca spotkań to był plac skawińskiej w pobliżu poddamy Plaza zdaje się, że tam mają jedno jednak powstać muzeum uchodźstwa, więc chyba ta lokalizacja już nie wchodzi gra Tosię okaże to zależy też od tego jak duże będzie ten kompleks, który powstanie czy to będzie więcej niż tylko pomnik ja pochodzę z tego założenia, że będzie więcej, jeżeli to będzie więcej to tam faktycznie miejsce nie ma bezpośrednich na tym placu może w pobliżu może trochę dalej kilkaset metrów czym kilometr dalej Berlin tak ma to duży ten środek tam można sobie wyobrazić różne miejsca, ale to wszystko przed nami najpierw trzeba spotkać się w gronie różnych ekspertów zobaczyć, kto ze strony rządu niemieckiego przejmuje inicjatywę i będzie jak tym instytucjom, które to wdrażam, toteż tylko kwestia czy nasz Instytut niemiecki Instytut spraw polskich będzie miało w tym jakiś swój ważny udział to wszystko to ustalenia w najbliższej przyszłości dziękuję bardzo, Vettela z niemieckiego Instytutu spraw polskich danych w Darmstadt był państwa i moim gościem czternasta 33 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska realizował Kamil Wróblewski Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA