REKLAMA

Kto wygrał wybory prezydenckie w USA? Trwa liczenie głosów

A teraz na poważnie
Data emisji:
2020-11-04 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:00 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut dzień dobry Świętemu minęło południe wciąż nieznany jest wynik wyborów w stanach Zjednoczonych wciąż trwa liczenie głosów wg danych stacji CNN dzioba 1 ma w tej chwili 224 głosy elektorskie natomiast Donald Trump 213 głosów jeszcze 57 głosów elektorskich jest do wzięcia, a wygra ten z kandydatów, który uzyska co najmniej 270 głosów moi dzisiejsi goście to prof. Małgorzata Zachara Szymańska z Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Rozwiń » Jagiellońskiego dzień dobry dzień dobry witam serdecznie i Ryszard Schnepf były ambasador Polski w stanach Zjednoczonych witam serdecznie kłaniam się pięknie wszystkich chciano nawet zapytać panią profesor 3 to jest zaskoczenie, że wbrew temu co jeszcze niedawno ogłosiło większość sondaży dzioba 1 nie wygrał tych wyborów w cuglach, a nie sądzę, żeby to było zaskoczenie, dlatego że Donald Trump był w tych wyborach faworytem i ta sytuacja ona zmieniła się ona odwróciła się w pewnym sensie były takie momenty zupełnie niedawno, kiedy 10 punktów przewagi są, jeżeli w skali kraju część oczywiście to ma mniejsze znaczenie, bo te sondaże na rzecz Rosji, bo przecież na to sondaże stanowe, ale tu była taka przewaga niekwestionowana wtedy wydawało się, że Bajda jest faworytem i wtedy no liberalne media w stanach Zjednoczonych taki czy polityczne już one spadły mówił, że możliwa jest ze względu na ten czynnik ze względu na szeroką mobilizację tych wyborców, którzy wzięli udział w procesie wyborczym wcześniej w trybie korespondencyjnym możliwa jest taka przewaga Bidena takie zwycięstwo, które będzie druzgocące natomiast no nauczeni doświadczeniem w roku 2016 roku 2000 wiemy, że sondaże bywają niewiarygodne i no to nie jest najlepsza baza do oceny, ale wydaje się, że było kilka takich czynników, które spowodowało że, że wytoczą ba 1 jest tym jeszcze nie faworytem, bo nie wiemy czy zwycięży, które sugerowały, że ten kandydat Demokratów może być równorzędnym partnerem dla urzędującego prezydenta była przesadzona twój z tej panie ambasadorze które, które stany z tych, które właśnie zmieniają zdanie Demokratów Republikanów i odwrotnie pana zaskoczył no właśnie mowa w sondażach przede wszystkim te ty o tym nastroju sukcesu jasno wypowiedział się śledziły media liberalne również i takiej euforii przedwyborczej widziałem powiedział nawet, że to raczej po stronie Republikanów i środowiska Donalda Trumpa można było było widać, że Rze, że tam jest taka Wola rzeczywiście zwycięstwa to wynika też ze stylistyki oczywiście kampanijnej właśnie Donalda Trumpa natomiast zaskoczenie to dla dla mnie jest jedno, że kochają, które wiadomo, że było, że jest republikańskie było republikańskie, ale w sondażach wypadał bardzo mi osobą okazało się jednak, że trzyma się mocno tego gruntu republikańskiego, że nie uda się tam zrobić, a jest pewne rozczarowanie zapewne po stronie Demokratów, że niektórych Stanów nie udało się odbić to tak z marszu flory dane z reguły sondaże pokazywały, że wygra ba 1 no właśnie ta, chociaż te różnice proszę pamiętać o 1 rzeczy, jeżeli by eksperci od obliczania my Amerykanie są w tym znakomici stwierdzili, że jeżeli przewaga w danym stanie jest mniej dzioba 1 jest mniejsza niż 4% 5 mniejsze na wyższe niż 5% to znaczy, że ten stan jest zagrożony dla niego tak było w przypadku Florydy natomiast decydować będzie oczywiście Pensylwania przede wszystkim Michigan wojsko syn czekamy ciągle na na wyniki ostateczne w Nevadzie Arizonie Arizona była tradycyjnie stanem Republikańskiej, ale o już pewnego czasu ewoluuje w kierunku liberalnej związane przede wszystkim z napływem ludności, bo ten stan się bardzo rozwija gospodarczo i tam ponad 60% wyborców są mieszkańcy Filiks i okolicy, więc środowiska miejskie także ten stan zaczął się przechylać w kierunku Demokratów i być może ostatecznie te głosy elektorskie padną na dzioba Irena jest wiele niewiadomych jestem zszokowany szczerze, mówiąc że że właśnie Donald Trump praktycznie ogłosiło ósmej 30 Warszawskiego czasu swoje życie swojej sugerował, żeby za przyznała się nie tylko to zrobił, ale to co komentatorzy najbardziej zwracają uwagę najbardziej bulwersuje to przez amerykańską opinię publiczną to wezwanie do zaprzestania liczenia głosów co to oznacza pani profesor to co ten element retoryki Donalda Trumpa, które typową dla niego to jest takie uderzenie wyprzedzające wydaje się, że Trump ubezpiecza się na wypadek, gdyby okazało się, że rezultat tego wyścigu jest dla niego niekorzystne i wówczas on wróci do tej sytuacji i powie, że mieliśmy dane mieliśmy Unię informacje te 2 informacje były wówczas wiarygodne niż absolutną pewność dlatego ogłosiliśmy zwycięstwo i wszystko co wydarzyło się po tym, momencie jest no jest spekulacją jest nieprawidłowością Donald Trump był bardzo klarowny w swoim przekazie podczas tej kampanii wyborczej i on oświadczył po prostu, że proces demokratyczne będzie wtedy prawidłowe jeśli zwycięży Donald Trump, a i wydaje się, że on tej linii retorycznej, które niekoniecznie ma poszanowanie dla amerykańskiej tradycji rzecz jasna dla dosyć charakterystyczna dla ta dla populistów ta o Lisie trzymają oni nie porzuci dlatego, że to jest jego tożsamość polityczna ma on swoją sylwetkę polityczną i ten sukces, który pomimo tego życzą jesteśmy w wyścigu pomimo tego, że na razie nie wiemy, kto zostanie prezydentem to trzeba powiedzieć, że te wybory to jest sukces Trumpa, dlatego że chyba, że on właśnie są równane, dlatego że no nie wiemy, kto zwycięży pewnie jeszcze do piątku wiedzieć nie będziemy panie panie ambasadorze co jest takiego w tym telewizyjnym celebry cie no jednym z pierwszych od dziesięcioleci polityków amerykańskich, który romansuje z rasizmem co jest takiego człowieka w tym człowieku, który właściwie całą swoją politykę prowadzi przez media społecznościowe facecie dosyć niezrównoważonym jak by to tak analizować na chłodno, że przekonał do siebie Amerykanów już odpowiadam ale, ale może, zanim powiem kilka słów o Donaldzie Trumpie jego stylistyce, dlaczego jest wciąż się na wysokiej fali to powiem, że moja ocena tego tego wystąpienia dzisiaj porannego i interpretacja rzeczywiście, a Donald tam prawdopodobnie nie jest pewny zwycięstwa tylko to może tłumaczyć się takie, uprzedzając jak pani profesor powiedziała słowa, ponieważ będzie chciał kwestionować będzie już właściwie 800 prawników wysłanych różne miejsca na nie tylko sprawdza ale, ale przede wszystkim szykuje pozwy sądowe, więc możemy spodziewać bardzo trudnego po lektura innego czasu, dlaczego Trumpa osiągnę sukces ja myślę, że ktoś kto, ale my Polacy możemy łatwo sobie na to odpowiedzieć, bo to zjawisko jest umieszczona znane wielu ludzi w Stanach Zjednoczonych, którzy żyli przez lata mówi o latach pięćdziesiątych sześćdziesiątych, a nawet siedemdziesiątych, czyli przekonanie, że żyją absolutnie najmniej najlepszym miejscu na świecie w dzięki mediom społecznościowym, ale także podróżą zagranica nagle zorientowali się, że świat żyje całkiem nieźle i że to jest jakaś się jednak porażka i szukają przyczyn, że płacą za dużo pieniędzy na to czy tamto i oczekują taka jest filozofia większości prostych odpowiedzi te proste odpowiedzi, których Trump dostarcza to są wskazanie winnych to jest skazanie przede wszystkim na klasy politycznej w Waszyngtonie, która oczywiście zdradza nie wiadomo, kto nią kieruje to jest to bagno waszyngtońskiej, które trzeba zniszczyć, a zostanie banera on twierdzi, że przyszedł z zewnątrz spoza establishmentu oraz oczywista nieprawda tak to oczywiście to jest nieprawda ja wiem no właśnie ale, ale to informacja Radia TOK FM prof. Małgorzata Zachara Szymańska z Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego Ryszard Schnepf były ambasador Polski stany Zjednoczone są właśnie program, a teraz na poważnie prof. Małgorzata Zachara Szymańska z Instytutu amerykanistyki studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego i Ryszard Schnepf były ambasador Polski stany Zjednoczone to goście dzisiejszego programu przypominam w dalszym ciągu nie znamy wyników wyborów w stanach Zjednoczonych na razie prowadzi niewielką ilością głosów elektorskich dzioba 1 w tej chwili ma ich 224 Donald Trump 213 trzeba uzyskać co najmniej 270 głosów elektorskich by wygrać wybory wciąż jeszcze ważą się stany, które zdecydują o tym kto zostanie prezydentem największego światowego mocarstwa na następne 4 lata pani profesor chciałby powtórzyć to pytanie o fenomen Donalda Trumpa w Stanach Zjednoczonych jak to się dzieje, że człowiek, który zgłasza niezwykle populistyczne anty imigranckiej hasła romansuje z rasizmem no jest znany także zachowań wprost należy opowiedzieć seksistowskich głosują na niego właśnie imigranci właśnie np. społeczność latynoska czy kobiety no rzecz jasna to ten fenomen złożone i można by na wielu płaszczyznach szkolne własnego analizować natomiast tym pierwszym wskazaniem, które tą rzeczą, którą Trump robi dobrze to jest to, że on buduje jednowymiarowy obraz świata w jotę tego, że świat jest kompleksowy żony złożone i to proste odpowiedzi, o których mówił Ryszard Schnepf Otóż to, więc ja dokładnie pan mocno się zgadzamy tutaj jest przewaga Trumpa nad obozem demokratycznym i nad ten się Demokraci mają kłopot od jakiegoś czasu, a mianowicie nad umiejscowieniem roli Ameryki w świecie no bo to jest właściwe taka propozycja intelektualna nietrafiona zresztą demokratycznego prezydenta Baracka Obamy mówił, że należeli człon Michael, czyli notes niejednoznaczne właściwie to albo się z przodu albo używamy systemu z tyłu i tutaj nagle przychodzi do nas tra i mówi, że Ameryka sens to jest taki komunikat, który zapada w pamięć zapada Amerykanom serce dlatego żony oczywiście zgodne z ich oczekiwaniami i ich intuicjami i oni trochę utrzymanie to baza taka niesłychanie skonsolidowane wokół Donalda Trumpa oni zachowują się jak dziecko, które zamyka oczy małe dziecko myśli, że staje się niewidzialny to znaczy oni chcą dać się zakląć by tą opowieścią o Ameryce oni chcą dać ocierała się opowieścią o świecie, który można jeszcze przemeblować amerykańską modłę, a tego zrobić nie można, więc ta propozycja politycznie jest krótko o wymiar należnego o dalej jak można zbudować taką potęgę w stanach Zjednoczonych, które jak wiadomo no i ich kamieniem węgielnym są imigranci na podstawach antyimigranckich, gdzie równość jest ogromną wartością konstytucyjną na właśnie seksizm miała w dobie Szcze mitu naj wreszcie jak można romansował z rasizmem podczas gdy współczesna Ameryka jest właściwie w awangardzie jeśli chodzi o zwalczaniu tego typu dyskryminację o przyznanie się, że Amerykanie mieli być może odmienne zdanie na temat tego czy rzeczywiście ten wystarczająco dobrym tempie nasz syn się z walczą dlatego, że to te napięcia i blok klasy Mate, który jest jest napięć, których jesteśmy świadkami mniej zamieszki na tle rasowym usłyszał o strukturalnym rasizmie w stanach Zjednoczonych to dzieje się bez powodu i tak przyczyny tam gdzieś dalej, gdy tam gdzieś głęboko w duszy w tkance Ameryki tkwią, jeżeli mnie pan pyta jak to możliwe, że Ameryka popiera cyklista szczególnie amerykańskie kobiety, bo przecież on to zaplecze wyborcze kobiet wysokim solidnie miał utkane do tego nie wiem to jest fenomen zupełnie dla mnie niezrozumiały natomiast w pewnej mierze mogę zrozumieć poparcie do pewnego stopnia dla antyimigranckich haseł nie zrozumieć, ale spróbować wyjaśnić, dlatego że w tym po pierwszym komunikatem pierwszoplanową komunikatem dla Trumpa jest komunikat dotyczący komisji gospodarczej i komunikat dotyczący miejsc pracy i Włoszech całego programu na życie dla Amerykanów jest skupiony wokół miejsc pracy, a praca ma ogromną symbolikę one w Ameryce praca oznacza bezpieczeństwo pracy znaczy godność pracy znaczy status jest w momencie, gdy ludzie są bezradni w momencie, kiedy grunt osuwa się pod nogami to dobry klucz do ich decyzji ambasador Schnepf będzie bardzo satysfakcjonuje myślę takie taka konstatacja, że Latynosi głosują na Trumpa, bo nie są więcej Latynosów emeryt pewnie tak się zdarza część takich środowisk, które już sytuowały zabezpieczyły mają legalny status niekoniecznie przyjaźnie patrzą na napływające nowe fale, bo to jest konkurencja po prostu chcą być wyjątkowi chcą być tymi, którym się powiodło to jest znane poczucie nie tylko dla tych osób tylko generalnie wśród ludzi, czyli egoizmy krótko mówiąc, ale stanowisko potrzeba pamiętać, że wciąż mniejszości etniczne rzeczywiście są mniejszościami też wyborczymi to jest około 14% wyborców to są ludzie o korzeniach latynoskich 12% to są Afroamerykanie tak nie więcej oni są skoncentrowani oczywiście w niektórych Stanach bardziej tam te głosy mogą być decydujące, ale też nie są jednolite nawiązał pan redaktor do środowisk latynoskich, które jest w ogóle bliskie mojemu sercu radnego z moich doświadczeń i o te stanowiska te postawy się bardzo bardzo różnie to znaczy, jeżeli to jest nowy Meksyk, jeżeli to jest Kalifornia to całą pewnością będzie tam wśród Latynosów znacznie więcej Demokratów będą środowiska liberalne, ale z kolei maja i Kuba no właśnie nowa się to tak Kuba decyduje tutaj i złości środowisk imigranckich, które chciałyby wypowiedzieć wojnę de facto przedtem rodzinie Castro, a teraz następcą i nieprzychylnie bardzo patrzyli na gesty na politykę Baracka Obamy, który postanowił jednak odbudować relacje, bo wierzył w to, że to gospodarka to napływ kapitału to gospodarka rynkowa zmieni wyspę, bo jak do tej pory sankcje nic nie da, ale tak, ale rada zrezygnuj z wyspą zaorał zamknął ambasadę amerykańską w Hawanie właściwie tych relacji nie ma, a zamroził właściwie sytuację na Kubie i pewnie tak jeszcze wiele lat pozostanie podobnie jak ewidentny moim zdaniem błędy w stosunku do Wenezueli tutaj zgadzałem się zgadzał się akurat z Barackiem Obamą, który mówi, że pewne działania trzeba potem trzeba podejmować z tyłu nawet jak się wie o tym, że Ameryka jest pierwsza to bardzo pojemne takie pojęcie każdy może sobie interpretować na własny użytek, ale to nie oznacza, że stany Zjednoczone muszą w każdej sytuacji być tym prowodyrem tym frontowym człowiekiem, ponieważ Wenezueli np. wskazanie prezydenta Wenezueli przez prezydenta Stanów zjednoczonych może skutek com całkowicie odwrotny nadal z racji antyamerykanizm trzeba ważyć czasami się trzeba użyć doświadczenia czy są tacy ludzie świetnie znają ten teren i posłuchać pani profesor ja mam pytanie odnośnie walki z pandemią, bo tutaj no to co przez dłuższy czas wykonywał Donald Trump i jego administracja no należy po prostu nazwać polityką nieostrożności czy po prostu wręcz polityką głupią no to jest taka metoda tłuczenia termometru i zaklinania rzeczywistości Donald Trump, ale także my PiS wielokrotnie powtarzali, że żadnej pandemii nie ma, że to wszystko oszustwo sztuczki Chin tak dalej itd. Sanda trans zaraził się koronawirusem, a sytuacja w Ameryce jest fatalna w dalszym ciągu jeśli chodzi o pandemię jak no człowiek, który właściwie odpowiada za za tak szaloną ignorancję za za wręcz publiczne kłamstwo może cieszyć się tak gigantyczną popularność w lotach to stanowisko Donald Trump było wypełnione cynizmem i dążeniem do realizacji własnego interesu natomiast wydaje mi się, że jeżeli w tym wyścigu Prezydenckim zwycięży doba 1 to tylko, dlatego że Trump zignorował pandemię, bo to jest miejsce niewielu to był uczynny zwrotne, ale to jest niewątpliwie taki czynnik, który może zdeterminować wyścig wyborcza, dlatego że Donald Trump zastosował swoją starą taktykę to znaczy, jeżeli fakty są niewygodne dla faktów tym gorzej dać tym 1 dla Trumpa tym gorzej dla faktów i on zaprzeczył istnieniu tej rzeczywistości i w miarę rozwoju kompani to oczywiste stawało się tak dotkliwa i ona tak bardzo Amerykanom lub przesłaniała widok na daną nam na wszystkie inne aspekty życia społecznego, że okazało się, że po prostu nie mogą zaklinać w nieskończoność, ale my obywatele Tajwanu Zjednoczone widzą wyraźnie, że to jest, że to wynika no jedno 2 albo głupoty albo cynizmu objęte cechy nie są myślę cenione u prezydenta Stanów zjednoczonych w na pewno nie tylko pytanie co wygrywa wybory prezydenckie wydaje się, że to, że są Zjednoczone jak pewnie wszędzie indziej wygrywają emocje, więc bez, spoglądając na to co się dzieje z Bochum możemy możemy stawiać noty i formować ocenę natomiast ci zwolennicy 1 drugiego kandydata ci, którzy dzisiaj głos głosowali to są ludzie chudnięcie emocjami i jak potrafi sobie wyobrazić sytuację, której ci zwolennicy Trumpa oni są w takich okolicznościach nadal chcieliby sami zamknąć oczy po prostu nie myśleć o tym co czeka uciekaj głęboki kryzys ocieka załamanie, bo umierają ludzie przecież w tym tygodniu te na metę wskaźniki były naprawdę dramatyczna grała też mówią o tak ma pani ambasador ostatni krótki komentarz odnośnie pandemii w stanach Zjednoczonych i popularności Trumpa należna ja nie wiem sam, kto kogo się uczyła mecz nie znamy tę sytuację znakomicie i ludzie chcą służyć to co jest przyjemniejsze też część społeczeństwa to nie jest taka mała w stanach Zjednoczonych po prostu panem nie wierzy uważa, że to jest spisek wszystko co się dzieje naokoło nas, jeżeli ktoś jest nieszczęśliwy to uważa, że tam są sprawcy, którzy po prostu majstrują przy naszym życiu to są takie znowu te te łatwe odpowiedzi na trudne pytania skomplikowane daje pani profesor mówiła to jest wieś złożona rzeczywistość, ale duża część społeczeństwa niechętnie pochyla się nad nad problemami egzystencjalnymi wolą woli raczej usłyszeć jasne wskazanie, kto jest odpowiedzialny no, a Donald Trump mówi to niejako Chiny to się, chociaż przedtem mówił że, że Chiny się dobrze zachowały później już gorzej trochę nie nie no cóż to jest gra słów emocji tutaj nie można przykładać jakieś miary moralnej do tego, że ludzie będą nienawidzić czy nie niechętnie głosować na Donalda Trumpa, dlatego że po prostu kłamie po prostu wyborcy część wyborców nie chce tego słyszeć po prostu głosuje, dlatego że jest niezadowolona z tego jak żyje i szuka no rozwiązania szybkiego i radykalne bardzo dziękuję za to spotkanie prof. Małgorzata Zachara Szymańska z Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego i Ryszard Schnepf były ambasador Polski w stanach Zjednoczonych byli gośćmi programu przypominam, że wciąż jeszcze nie znam wyników wyborów w stanach Zjednoczonych na razie w głosach elektorskich prowadzi dzioba 1224 do 213 dla Donalda Trumpa ale, żeby wygrać wybory prezydenckie należy uzyskać co najmniej 270 głosów elektorskich zapraszam teraz państwa na informacja o nich na raport gospodarczy w imieniu Tomasza sed program przygotował Bartłomiej Pograniczny realizował Kamil Wróblewski Mikołaj Lizut do usłyszenia, a teraz na poważnie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA