REKLAMA

Zuzanna Dąbrowska: Prezes Kaczyński stracił bardzo dużo swojej charyzmy i pozostaje przy nim już głównie tzw. zakon PC

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-11-04 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:45 min.
Udostępnij:

z Zuzanną Dąbrowską z Rzeczpospolitej rozmawiamy o polskich podziałach i problemach obozu władzy. Najprawdopodobniej w Sejmie powstanie nowe koło poselskie, które ma być utworzone przez 6 posłów PiSu, którzy zamierzają odejść z partii. Pytamy również o protesty po wyroku w sprawie ograniczenia aborcji i reakcje polityków na tak dużą aktywność obywateli.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest już z nami Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolita dzień dobry pani redaktor dzień dobry premier Mateusz Morawiecki zamyka to wszystko co jeszcze otwarte klasy 13 idą na zdalne nauczanie galerie handlowe instytucje kultury gaszą światło hotele mogą przyjmować tylko gości w podróży służbowej, ponieważ niewiele więcej już zostało do ewentualnego zamknięcia, jeżeli to nie pomoże to wtedy zamknie się na 710 dni całe społeczeństwo w ramach tzw. narodowej kwarantanny, a Rozwiń » wcześniej premier Mateusz Morawiecki, który dzisiaj konferencję prasową pani redaktor zaapelował do protestujących, żeby protestowali, jeżeli już muszą wsi no oczywiście w domyśle, bo mogą rozprzestrzeniać koronę wirusa pani patrzy na tę całą konferencję na te kolejne zamknięcia na ten apel pana premiera rząd musi przyjąć jakąś strategię przyjmuje taką a jaka pasuje do do mojego widzenia świata przegania tego co dzieje się w Polsce, więc oczywiście sukcesem rządu jest to, że procentowo, a tych zachorowań przybywa tak trzeba było tę narodową Narodowy rock Down wprowadzać już jest w tej chwili jak strony zachorowania liczbą rozmowy oczywiście winne są mutacje no to jest taki nie dość skomplikowane punkt widzenia myślę, że trudny do udowodnienia, ale faktem jest to, że rzeczywiście liczba zachorowań jest bardzo wysoka i trzeba zdyscyplinować siebie wzajem obywateli, a ich wszystkich, którzy mogą na na pandemię ucierpieć pytanie jednak zasadnicza, jaka będzie w takim razie pomoc rządu dla tych, którzy mogą stracić swoje biznesy swoje miejsca pracy, którzy mogą znaleźć w sytuacji dramatycznej tego elementu mi tato brakuje w tym, o czym mówi pan premier, chociaż sądy jest to kwestia do szybkiego załatwienia, gdyby oczywiście działa parlament no pamiętne były przyjmowane poprzednie starcie mamy przecież doświadczenie wiemy, czego unikać się sprawdziła, że nie sprawdziło, tyle że posiedzenie Sejmu odbędzie się za 2 tygodnie, bo PiS nie jest pewne czy ma większe elementarną moim zdaniem to jest bardzo duży problem i dzisiaj premier pani redaktor był o to pytany tak, jeżeli pani pozwoli tylko o zmianie, bo było pytany przez dziennikarzy na tej konferencji prasowej, bo przecież tam ustawa kolejna wdowa, która ma nieść pomoc przedsiębiorcom leży została zamrożona no i premier odpowiedział w następujący sposób apeluje o to by jak najczęściej zbierał się Senat do widać tu pewną bezradność ja wiem wydaje mi się, że że, że wiem, jaki pomysł ma premier Morawiecki on chce pokazywać jako siła sprawcza jako ośrodek władzy, który podejmuje jakieś decyzje no i niewątpliwie częściowo tę decyzję podejmuje zamyka bardzo wiele instytucji miejskich wszystkie, ale jednak bardzo duża nie wprowadza zakazu poruszania się nie damy kaganiec to jest pewnie nieopłacalne przecież stanowe całkowicie Polski eksport wtedy są wtedy bardzo duży kłopot na granicach wszystkim no, więc chce się pokazać jak taka osoba sprawca, ale nie ma tego swojego przedłużonego ramienia, czyli miecza parlamentarnego i w związku z tym ta sprawczość ograniczona właśnie do instrumentów w galowych to może zrobić premier jako jako szef rządu, ale niestety niewiele więcej jeśli niema uregulowań prawnych, jeżeli chodzi o to większość sejmową to zastanawiam się czy problem nie głębszej natury państwa Rzeczpospolita podają, że 6 posłów prawa sprawiedliwości zastanawia się nad odejściem z PiS-u zasilenie koła poselskiego, które miałby tworzyć były minister rolnictwa, czyli minister Ardanowski to by oznaczało, że prawo sprawiedliwość po prostu traci zjednoczona prawica traci większość w parlamencie ponad czas wisi podejrzana 5 głosach jeśli dobrze dobrze, że więcej mówimy tylko tej większości, której nie ma dla projektu tzw. aborcyjnego Andrzeja Dudy dlatego odsunięto posiedzenie Sejmu 2 tygodnie, bo chociażby sprzeciw solidarnej Polski został dość jasno wyrażone przez Janusza Kowalskiego na Twitterze prawda, że nie będzie zgody, ale też za chwilę może nie być w ogóle większości parlamentarnej co mogło oznaczać brak większości parlamentarnej oznaczać może tylko 2 rzeczy albo rząd mniejszościowy albo przyspieszone wybory myślę, że w jakimś planie albo 1 albo drugie albo jedno i drugie nas czeka granie tylko kiedy trudności, które bardzo trudno pogodzić sprzeczności postać w przyszłości programowe Zbigniewie Ziobro wyraźnie marzy o swoim własnym tarcze i choć był on 10× mniejszy niż ten tort całej zjednoczonej prawicy, którego na pewno oni Zbigniew Ziobro nie przeklina i tak się dalej układa mieć ugrupowanie, ale swoje wyrastać na lidera nie położonego gdzieś tam schowanego za kulisami zastępowania prezesa Kaczyńskiego to są takie sytuacje polityczne życiowe, które są mu nawet liderów wielką charyzmą ani przeskoczenia, a wiemy, że panie, że pani prezes Kaczyński wicepremier bardzo dużo swoją charyzmę stracił właściwie pomału zostaje przyjęty tylko ten słynny zakład pochodzącej jeszcze czasów porozumienia centrum oraz premier Mateusz Morawiecki, którego zdaje się kryzysu teraz coraz bardziej znanego polityka właśnie ten wątek chciałam zapytać, bo też takie wrażenie, że być może era Mateusza Morawieckiego zaczyna dobiegać końca, jeżeli był on zderzakiem to wracam do teorii zderzaków autorstwa Donalda Tuska to być może ze względu na to, że ono ewidentnie sobie radzić z tym wszystkim co obserwujemy sprawami pandy liczne gospodarczymi to, że trzeba będzie go wymienić zrobić taką ucieczkę do przodu to troszkę taka sytuacja ironiczna, bo przecież to, że sobie premier Morawiecki nie radzi w dużej mierze wynika z tego, że nie pozwolono sobie poradzić ale, ponieważ sobie radzi to właśnie za to, że nie pozwolono sobie poradzić będzie pokutował mit, że na pewno dałby sobie ze wszystkim, ale ewidentnie potykał się także ograniczenia polityczne, które wynikały z tego jak działa jego cały obóz polityczny przede wszystkim jego polityczni przełożone Jarosław Kaczyński i wiadomo nikt nie zmusza do tego, żeby być szefem rządu to jest praca dobrowolna dla Hutnika, ale jednak tak jak dziś tragizm polityczne w tym ma w tym jest odpowiadanie na nie zawsze nie wszystkie swoje polityczne grzechy pytanie jest następne czy czy prezes ma pomysłu kim zastąpić Mateusza Morawieckiego, bo wcale nie jest łatwo o następcę o kandydata, a już na pewno nie jest łatwo takiego, który do Stali w jakikolwiek sposób zbliżyć do siebie różnych frakcji zjednoczonej prawicy to jest właściwie chyba w tej chwili kwadratura koła to zapytam panią redaktor mój dysonans poznawczy kim towarzyszył, kiedy słuchałam tej konferencji pana premiera Morawieckiego obecny minister zdrowia Adam Niedzielski on był obecny także na konferencji miała miejsce wczoraj po południu szesnastej wtedy zamiast Morawskiego był minister Dworczyk i wczoraj usłyszeliśmy o tym, że zaczyna się wyhamowanie epidemii, że powoli zaczynamy płaszcza, że obserwujemy ten trend taki no hamowania epidemii, po czym nie minęła doba wychodzi ten sam minister Niedzielski winnym towarzystwie słyszymy, że no cóż znowu mamy rekord, jeżeli chodzi o liczby zakażonych i liczby ofiar śmiertelnych i zastanawiam się jak szybko zmieniają się poglądy rządzących na to co dzieje aktualnie w kraju ten dysonans poznawczy, bo łatwo byłoby nie używam tego zrobić przyznaje się przezwyciężyć, porównując liczbę zrobionych testów i ważne jest to, o czym też wiedeńskich wspominał, że zapotrzebowanie placówek PZU na na testy, czyli skierowania, które zostają osoby z objawami, a może to jest jakiś wskaźnik, który uwiarygadnia, które są tezę pana ministra, bo dzienna liczba zachorowań to jest tylko pewien zapis pewna fotografia stanu rzeczy danej chwili to to wahnięcia mogą być bardzo dużej kluczowe są te kluczowe są testy nowe skierowania ludzie z objawami ludzie na zwolnieniach lekarskich z powodu Korwina kwarantanna wszystko razem dopiero daje jakąś informację, więc na pewno nie jest nie jest sensowne przesądzanie czegokolwiek na konferencjach prasowych wyrywanie się przed jakąkolwiek diagnozie Ada, że zdecydowanie rośnie trzeba brać pod uwagę bardzo wiele elementów przecież nie jestem lekarzem 1 tylko dziennikarką ale, ponieważ mamy obowiązek taki jest też zawód, żeby próbować jakoś objaśnić to co się dzieje jakaś uczy i widzę, że trzeba zbierać bardzo dużo różnych danych różnych klocków, żeby budowa tego jakoś całość inaczej też, jeżeli tego nie zrobi to można być podejrzewany o to, że robi się i ogłasza, że pewne są z przyczyn politycznych, a to jest bardzo nieprzyjemne jeśli pandemia w tej polityce zaczyna bardzo mocno ograniczyły co dalej do tej pory wydaje się, że minister i Igielski unika takich takich prostych kiego prostego wykorzystania politycznego pandemii mam nadzieję, że będzie tak dalej minister Niedzielski dzisiaj także na tej konferencji to nie jest czas na dyskusje światopoglądowe cytowała już program Morawieckiego, który mówi, że ci, którzy chcą protestować najlepiej, żeby protestowali w sieci, bo to nie jest czas, żeby wychodzić na ulice to tu oczywiście pojawia się pytanie to po co wywoła dyskusje światopoglądowe, a teraz ma się pretensje do społeczeństwa na to reaguje rozmawiałam z kilkoma posłami Prawa i Sprawiedliwości tak oficjalnie Kurowo i zdziwienie muszę powiedzieć rzeczywiście oni się nie spodziewali, że wyrok Trybunału Konstytucyjnego spowoduje taką jakościową zmianę sytuacji spodziewali się protestów spodziewali się protestów wykonaniu u aktywistek aktywistów różnych organizacji kilku tysięcznych natomiast na pewno tego co się wydarzyło, czyli sprzeciwu, jakby całego pokolenia 1 może i 2 wobec całej całości tej tej oferty, którą PiS od kilku lat jest wprowadzać tu się w biegu elementów to werdykt Trybunału Julii Przyłębskiej był zapalnikiem, a przecież lało się dużo więcej tego rzeczywiście PiS nie spodziewał ale, żeby nie być takim taką krytyczną tylko pisuje myślę, że jednak nikt nie spodziewał wszyscy bardzo wiele osób mówi, a wychylić wahadło kiedyś zobaczyć kiedyś kiedyś będzie zupełnie drugą stronę emeryci nie spodziewał, że wahadło nagle wypadnie po prostu pod niego skłonu spadnie na głowę Jarosławowi Kaczyńskiemu, a i tu rzeczywiście zaskoczeni są zawsze zresztą po reakcji na skład koalicji Obywatelskiej widać żona też jako opozycja jest zaskoczona trochę próbuje reagować witamy też jest zaskoczona, że tak właśnie się potoczyło, bo tak ciężko jest uwierzyć w to, że nagle widzi zupełnie sobie nieznanych młodych zginął aktor demonstrują hasłami, które próbowało się wypowiadać chociażby półgłosem przejmie do tej pory nikt ich nie słyszał okazuje się jednak słyszał no zawsze można upatrywać w tym wszystkim inspiracji satanistów jak to czyni Przemysław Czarnek, ale to zupełnie na marginesie jeśli ten punkt zapalny 11listopada już przed nami za tydzień w środę przypada święto niepodległości marsz niepodległości, które jest oczywiście przez Narodowy zapowiadano, że się odbędzie względna zgoda będzie nie będzie już słyszeliśmy prezydenta stolicy szansę by nie wyobraża taką zgodę wydać zwrócił się z pytaniem do wojewody co z tym fantem zrobić to zgromadzenie cykliczne, ale narodowcy mówią, że będą spontanicznie spacerować tak czy owak po warszawskich ulicach widać, że narodowcy także potrafi się czegoś nauczyć od feministek spontaniczne spacery jako forma protestu zostały przez nich przejęta może jeszcze się czegoś nauczą się, gdy pozbędziemy się od razu paru problemów naraz, a mówiąc poważnie to obawiam się takiego scenariusza, w którym władza Państwowa będzie zrzucał odpowiedzialność na prezydenta Warszawy oczywiście po jego stronie wiele do zrobienia to do ogarnięcia przez służby miejskie przez prezydenta wszystkich podstawową decyzję o tym czy zablokować prawnie tę demonstrację, ale to władza Państwowa odpowiedzialna za cykliczny tak duży marsz w dodatku marsz, w którym sama co roku bierze udział i marż tworzone przez osoby, które odpowiedziały tak ochoczo na wezwanie Jarosława Kaczyńskiego do obrony kościołów także i ja mam nadzieję, że siły zostaną połączone i miejskiej i państwowe i nie dojdzie do żadnego nieszczęścia ani o, a większych zniszczeń i ich, że ktoś kogo zacznie słuchać choćby powodu tej pandemii Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolita bardzo dziękuję pani redaktor za rozmowę dziękuję bardzo, świat polityczny dobiega końca wydawał Tomasz miński realizował Adam Szura za chwilę informacje o osiemnastej apotem popołudniu Radia TOK FM, na które zaproszę państwa Adam Ozga ja słyszy się z państwem oczywiście w czwartkowym poranku Radia TOK FM zapraszam tuż po siódmej udanego popołudnia wieczoru do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA