REKLAMA

Idziesz na demonstrację? Adwokaci-praktycy tłumaczą co wolno, ale też co warto, a czego nie warto

Na prawo patrz!
Data emisji:
2020-11-04 20:30
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
40:43 min.
Udostępnij:

Na przykład: czy rozmawiać z policjantem? Czy warto składać wyjaśnienia? Kiedy lepiej milczeć? Czy iść na komendę? Przyjąć mandat czy iść do sądu? A co, jeśli nie masz jeszcze 17 lat? Czy możesz dostać wyrok, nie odwiedzając sądu? Rozwiń »

Na powyższe, i wiele więcej pytań, odpowiadają nam dzisiaj praktycy: adwokatka Marta Tomkiewicz i adwokat Paweł Murawski. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
na prawo patrz dziur państwo wolne sądy ze studia Radia TOK FM nie nazywam Sylwia Gregorczyk-Abram to jest spotka się naprawą patrz Michał Walkiewicz wolne sądy prawo patrz będziemy rozmawiać z państwem, o czym jest idea państwa prawa, dlaczego jest dla nas ważne, dlaczego niezależność sądownictwa, której dyskutujemy od 5 lat na okrągło jest co ochroni nasze jesienne marynarki była mam nadzieję, że wreszcie będziemy patrzeć na prawo normalnie patrzymy na lewo i naprawą Rozwiń » dookoła siebie, a tutaj będziemy patrzeć na Paulinę Kieszkowską-Knapik będziemy się państwo przekonać się, nawet jeżeli interesujecie się prawem to ono interesuje się one związku z tym będziemy chcieli wam pomóc bronić się przed nim albo wykorzystać po to, żeby nasze życie było łatwiejsze, żeby się udał się prawo to nie tylko przepisy to również ludzie instytucje wpływające na twoje życie, bo wszyscy musimy się bronić przed bezprawiem naprawa pat podcast inicjatywy wolne sądy i Radia TOK FM dzień dobry państwu dzień dobry państwo to jest podczas wolnych sądów napraw łopat dzisiaj będziemy patrzeć na prawo karne, które nieoczekiwanie wkroczyło nasze życie bardzo brutalnie i energicznie w ostatnich dniach studium obowiązkowo gości adwokatka Marta Tomkiewicz dobry państwu adwokat Paweł Morawski Marek albo Sylwia Gregorczyk-Abram zapraszamy do wysłuchania mamy nadzieję ciekawej dyskusji o prawie karnym w kontekście demonstracji, które przewijają się przez Polskę noc paru dni, ale też można by rzec parunastu lat no właśnie 22października, czyli już 12 dni temu Trybunał tzw. Trybunał Konstytucyjny wydał tzw. wyrok, dlaczego to nie jest wyrok to wiemy, ale ten nie wyrok stał się przyczyną zapalnikiem Iskrą do tego, że ludzie wyszli na ulice przede wszystkim młodzi ludzie więzień wyszli na ulice oczywiście to już nie chodzi tylko o ten nie wyrok nie chodzi już tylko o aborcję nie chodzi tylko zaostrzenie prawa do o przerwanie ciąży to jest już protest wolności dużo szerszy, ponieważ władza postanowiła kawałek tej wolności ludziom zabrać to bardzo poruszyło młodych ludzi myślę, że pierwszy raz od tych lat kiedy, kiedy my stoimy na ulicy krzyczymy, że sądy powinny być wolne pierwszy raz na taką skalę młodzi ludzie wyszli na ulice i co się stało stało się to, że oprócz tego że, że są bardzo kreatywni w hasłach i postulatach roszczenia, które mają wobec władzy i oczekiwaniach to być może pierwsza w życiu okazało się, że prawo karne może dotyczyć, a wydawało się, że protestują pokojowo i spontanicznie i nagle okazało się prawo karne, które znali znali z filmów i opowieści swoich rodziców prawników nagle jest dla nich bardziej z bardzo blisko nich może wkroczyć życie no właśnie powiemy też o tym trochę, że są młodzi ludzie bardzo różnym wieku są też cała nowa generacja całe nowe pokolenie bardzo od ludzi o tym mam nadzieję powiemy, które dotyczy trochę inne postępowanie niż te starsze, ale za chwilę ale, gdybyśmy mogli leczyć wtedy jeszcze mieli grać po takiego młodego człowieka nie wiem 17 letniego przed sobą co niektórym zdarza takich rozmów wprowadzać ją zachodzi demonstracje to tak czy moglibyście euro a gdzie chcieli oddać głos radę to co by to było oczywiście prawnokarną radę, bo takich jak może być, więc jak zaczął od tego, że służby porządkowe policja to są takie instytucje, które oczywiście z 1 strony i przede wszystkim mają dbać o zachowanie bezpieczeństwa podczas takiej tego typu manifestacji protestu w związku z tym jeśli będziemy takiego założenia powiedziałem takiemu młodemu człowiekowi spokojnie słuchaj zadawaj pytania, ale pewne prawa które, które policja musi respektować w związku z tym, jeżeli jest sytuacja legitymowania również muszą istnieć jakieś określone okoliczności, których funkcjonariusz ma prawo zapytać o samo prawo zabrać winie i nazwisko ze skutkiem w pierwszej kolejności od tego zaczęły atak od połączeń do konta chodzi o jakie są przesłanki legitymowania są przesłanki zatrzymania, jakie ma prawa i obowiązki obywateli w kontakcie z władzą publiczną czy też możemy na chwilę obecną powstanie takiego stwierdzenia, że należy po prostu słuchać i spokojniej stanowczo reagować czy dajemy się wylegitymować 1 słowem, jeżeli funkcjonariusz nas prosić raczej mówimy co chodzimy z nim dyskusję mówimy, dlaczego pan, legitymując co mogliśmy zrobić dziś mam dawać radę to rada jest bardzo prosta bądź ostrożny dbaj o swoje bezpieczeństwo monitorów siebie osoby najbliższe twoim otoczeniu nagrywa są proste komunikaty czy mam się też legitymować to zależy od siebie tak odpowiedział, komunikując się bezpośrednio z osobą, która to pytanie zadała ja pewnie bym się wylegitymował, bo jest to łatwiejsze niż wchodzenie wspór funkcjonariusze policji o to, żeby wymagać od niego respektowania przepisów, które powinien wy ma, który on powinien respektować jak i niejako naturalny sposób, czyli co powinien podać Marta podstawę prawną odpowiedzialności przyczyna, czyli to podstawę faktyczną boimy się przedstawić taki sposób, który umożliwi nam zapisanie tej przyczyny jest szalenie istotne NATO mamy bardzo bogate orzecznictwo sądów poprzez innymi słowy taki cel powinien badać stopień imię nazwisko właśnie w sposób umożliwiający odnotowanie tych danych tak mówi rozporządzenia, które aktem wykonawczym do ustawy o policji ma również podać sam siebie podstawę faktyczną, czyli wobec tak kolokwialnie, żeby nie było arbitralnej decyzji nad innymi słowy, żeby nie było takiej sytuacji, że Atom sobie panią legitymujemy dzisiaj tak musi istnieć jakaś przyczyna czytaj właśnie w tym miejscu np. doszło już przestępca w tym miejscu doszło do wykroczenia potrzebujemy lista świadków potencjalnie można później zapytać, jakie okoliczności albo ktoś jest podejrzany o jakieś o popełnienie ilość przestępstwa te wykroczenia musi jakiś powód nie może to być takie arbitralne działanie działanie władzy natomiast moim zdaniem policja powinna podać podstawę prawną, która w praktyce sprowadza się tego typu pytania funkcjonariusza wiąże się z odpowiedzią art. 15 ustawy o policji po prostu przepis, który mówi o tym, że policja ma prawo legitymować obywatela w celu ustalenia jego tożsamość natomiast dodam jeszcze 1 rzecz ja jestem tutaj bardziej kategoryczna, jeżeli nie pytają moi klienci czy da się wylegitymować okazać dowód tożsamości nie zawsze wie lepiej tak, dlatego że jest art. 45 kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia, które wprost daje podstawę policji do zatrzymania osoby, która odmawia podania tożsamości dyskusjom trzeba mieć świadomość, że odmowa podania swoich danych będzie zawsze wiązała się z podstawą ze strony policji do tego, żeby taką doprowadzić na komendę zatrzymać doprowadzić i podjąć odpowiednie czynności w celu ustalenia tożsamości, więc tutaj świadomi po prostu trzeba mieć i trzeba widzieć coś pisze, jeżeli chcesz pójść na takie zwarcie takim w tym aspekcie po prostu tak nie podawania swoją tożsamość plus, o czym nie możemy zapominać jest 65 kodeksu wykroczeń, czyli osobne wykroczenie, które analizuje nie niespełnienie obowiązku bycia belek tematem wylegitymowany sytuacji, które uprawniony organ w odpowiedniej procedurze domaga się od nas wylegitymowanie no właśnie takie legitymowanie one zawsze kończy mandatem czy może się skończyć po prostu tzw. pisanie również przez policję legitymowanie samo w sobie zmierza do ustalenia tożsamości danej osoby tak to czy to się zakończy postępowaniem mandatowym podkreśla, że w kodeksie wykroczeń to jest pytanie czy rzeczywiście funkcjonariusz ma podstawy do tego, żeby wszcząć postępowanie mandatowe, którego przesłanką z kolei jest złapanie kogoś na gorącym uczynku popełnionego wykroczenia, tak więc jakby może się zakończyć tylko na legitymowanie, a może funkcjonariusz po wylegitymowaniu przez te dalsze czynności w postaci w tym miejscu informuje pan o tym, że doszło do obserwowałem takie takie wykroczenie w ramach postępowania mandatowego chciałbym pana ukarać taką taką karnej oraz obywatel ma wybór albo mówi Okaj taki mandat zostaje wypisany takie postępowanie mandatowe jest zakończone potem żaden mandat zapłacić ewentualnie właściwy urzędnik skarbowy naczelnik urzędu skarbowego egzekwuje tego typu typu mandat natomiast, jeżeli obywatel w tym miejscu mówi nie przyjmuje mandatu potem sporządza notatkę Erin taka notatka później podstawą skierowania wniosku o ukaranie do sądu, który rozważa czy mandat został udzielony podstawą prawną czy też nie teraz jeszcze 1 ważna rzecz o wymogach często klienci pytają prawo musi być świadomy kontakt z policją to jest sytuacja jednak czasami stresująca w związku, z czym często zdarza się, że ludzie przyjmują mandat, a potem post factum przychodzą do prawnika pytają czy istnieje możliwość wzruszenia tej decyzji trzeba mieć świadomość, że szanse na to nawet kodeksowe szansę są po prostu bardzo ograniczone, dlatego że przepisy przepisy kodeksowe wprowadzają oczywiście możliwość uchylenia prawomocnego mandatu, ale wtedy, kiedy np. została nałożona zaczyn, który nie był wykroczeniem w chwili wydawania takiego takiego mandatu albo kiedy zaistniały takie szczególne przypadki uwaga przedawnienie czy coś takiego co w praktyce w zasadzie uniemożliwia skuteczne kwestionowanie prawomocnie nałożonego a, gdybyśmy Izby po co się dzieje w takiej sytuacji czy mam tych młodych ludzi często zdarza się teraz taką demonstrację policja w tym tłumie, który jest siedzi obserwujemy potem niezbyt wracają do domu różnymi grupkami nazywam się funkcjonariusze dochodzi do legitymowania tam to w ministerstwie powiemy otwiera się worek wykroczeń i różnego rodzaju propozycji mandatowe to zanim powiemy czy mogliby się tak krótko powiedzieć taki młody człowiek nie przyjmuje mandatu i co się potem dzieje to, czego się spodziewać przychodzi nie wiem dzwoni telefon z komisariatu, bo takie historie też słyszymy przychodzi zawiadomienie, które trzeba odebrać tam się udać na komisariat co się dzieje jest czas w jakim czasie dobrze to może zacznijmy od początku jesteśmy raczej ulice jesteśmy w tej małej grupie, która odłączyła się od głównej demonstracji wracamy tą zachowujemy się normalnie normalnie czy idziemy chodnikiem rozmawiam z przyjaciółmi już nie demonstruje jak mój jak powinniśmy w ogóle oceniać zachowanie policji, która decyduje się na podjęcie czynności wobec takich grup moje subiektywne przekonanie jest takie, że jest to działanie, które nie mieści się granice ustawowych zadań policji, chyba że policja rzeczywiście zaobserwowała, że określone osoby miały określonym czasie miejscu pełnić określone wykroczeń, jeżeli jest to typowanie co niestety czasami się zdarza, a powinno być postrzegane przez potencjalnych sąd będzie ewentualnie w takiej sprawie orzekał jako swoiste nadużycie uprawnień policji dążenie do wywołania efektu mrożącego strony osób protestujących zniechęcenie ich po prostu do tego, żeby teraz protestował, a notowania zapytań co się będzie działał podamy nasze dane osobowe, bo do tego jesteśmy zobligowani aż imię nazwisko nasz adres zamieszkania nasze miejsce zatrudnienia inne, o których mowa w 65 KW czy musimy podać numer telefon nie musimy ja swoim klientom sugeruję, żeby nie podawali numer telefon bardzo prostego powodu lepiej, żeby korespondencja w sprawie szczególnie, w której mamy sprawę represyjną, a taką sprawą jest sprawa wykroczenia sprawa karna odbywa się drogą oficjalną listą otrzymujemy wezwanie do stawiennictwa się w postępowaniu w sprawach o wykroczenia to wyzwanie dotyczy osoby, która będzie potencjalnie obwiniono, bo jeszcze nie nie jest ta osoba ma obowiązek stawiennictwa na komisariacie czy nie kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia nie nakłada takiego obowiązku taką czy ona może skorzystać swego uprawnienia do złożenia wyjaśnień na etapie postępowania wyjaśniającego lub nie to jest decyzja indywidualna każdy los, jeżeli skorzysta z takiego uprawnienia to stawi się na komisariacie złoży wyjaśnienia, których zajmie stanowisko w zakresie przedstawionego zarzutu, a następnie skorzysta z tego prawa do składania wyjaśnień lub nie, a co będzie potem to może lata, a ja nie stawi to dostanie kolejne wyzwania taka jest najczęściej praktykę 2 wezwań, a następnie po 2 wezwaniach, kiedy te 2 wezwania się zrealizują, czyli przyjdzie zwrotne potwierdzenie odbioru to funkcjonariusz ma przydzieloną daną sprawę sporządza notatkę urzędową, w której stwierdza, że dana osoba nie skorzystała z tego uprawnienia do złożenia wyjaśnień, a tym samym może skierować wniosek do sądu kara najpóźniej jakiś wniosek zostanie złożone tak jak panu powiedział funkcjonariusz policji, przekazując sądowi akta postępowania wraz z tym wnioskiem państwa notatka i albo są wyjaśnienia albo ich nie ma no oczywiście adres ten adres jest dla danej podany adres przez osobę tak samo oskarżono, jakie obwiniono o czy firm przestępcy o wykroczeniu oni dla organów ścigania dla sądu wiążący innymi słowy nieodbieranie korespondencji wszystkich tych procedurach wiąże się ze skutecznym uznaniem korespondencji to bardzo ważne skutecznym uznaniu korespondencji za doręczoną taką fikcję przyjmujemy w związku z tym to jest też uwagę do wszystkich, którzy uważają, że nie będą odbierać korespondencji do problemu nie ma to jest właśnie odwrotnie, ponieważ ustawodawca zapewnił we wszystkich procedurach sądom instytucją ten komfort, że nieodbieranie będzie związane z przyjęcia takiej fikcji, że tak jak już odebrał od tego liczone są terminy od tego liczone są wszystkie skutki w zasadzie teraz nawet w procedurze karnej takie postępowanie może odbyć się bez osoby oskarżone w oczy możemy dyskutować konstytucyjną o podstawach konstytucyjnych takiego rozstrzygnięcia, ale tak naprawdę ostatnio jeden z ostatnich nowelizacji kodeksu karnego umożliwiła sądom procedowanie nawet pod usprawiedliwioną nieobecność oskarżonego doktryna wskazuje, że chodzi o tempo procedowania w sprawie ani wyrokowanie, ale można najgorsze takim splocie okoliczności obraz sytuacji po prostu takiego oskarżonego przez cały proces nie ma wprowadzone do wody zwolnione z dopłat nie może nawet nie wiedzieć i i ewentualnie tutaj takie prawo do obrony takiej najczęstszymi naj bardziej istotnym znaczeniu może być naruszona skutkiem następnie dostała przychodzi do sądu sąd taką osobę wzywana rozprawę to oczywiście są również mechanizm taki jest dostępny w Andach podstaw może umorzyć sprawę na posiedzeniu niejawnym bądź może skierować sprawę na posiedzenie, ale co do zasady, jeżeli taki wniosek kierowany z reguły jest wyznaczony termin rozprawy, na której osobodnia nazywana Night przechodzi na cały ten grunt jurydyczne, czyli odbieranie wyjaśnień przeprowadzenie postępowania dowodowego aż do wyrokowania także inne szczegółową najczęściej właśnie może zarówno w interesach czy to czy warto też sobie jakoś tak ważyć lepiej przyjąć mandat czy lepiej być ukarani później czy coś bardziej opłaca, bo pewnie takie pytanie też sobie zadają zatrzymań to zawsze zależy od tego na czym człowiekowi w życiu zależy dlatego mam bardzo wielu klientów, którzy brzmi trywialnie dokładnie takie mam wielu klientów, którzy w, którym grozi mandat rzędu 12100zł natomiast są gotowi procesować się w cudzysłowie salutem systemu jak to określają winie pewnych wartości pewnych zasad, jeżeli dla kogoś te zasady są na tyle istotne, że jest gotowy nawet w aspekcie finansowym często wydatkować dużo więcej niż mu tak ostatecznie Fin chętnie grozi to ja to szanuję respektuje to zależy to pani na czym komu zależy te kwestie kary, które wprowadza kodeks wykroczeń są bardzo różną nagany pogrzeb na 20zł do 5000 kodeks przy okazji każdego z wykroczeń wskazuje jakiej, jakiej karze mówimy, więc sąd ma również możliwość stosowania praktyk w ramach, jakiej wysokości głównych 500zł 200zł 1000zł tak to też zależy od Radia, które może nawet rząd czekał jeżeli, jeżeli nie przyjmujemy tego mandatu w wysokości 500 z nich to 68052105 000 w spółkach i koszty sądowe, które akurat w procesach karnych w tym wykroczeniowych nie są aż tak bardzo dotkliwe jak np. w procesach cywilnych w stosunku cen mówimy te koszty są tak dodatkowe kilkaset złotych szczególnie Niemiec, ale jeszcze, zanim przejdziemy do wyrokowania jednoznaczne uciekła mamy coś takiego dziwnego co osoby zaangażowane w ruch społeczny mają na uwadze i tym czym się wyroku nakazu wyrok nakazowy taki wyrok, który jest wydawany przez sąd na posiedzeniu na podstawie analizy akt nie będziemy wchodzić w szczegóły, w jakich okolicznościach tak można wyrokować czy sporne czy we wszystkich sprawach sądy powinny w ogóle takie wyroki wydawać to jest mniej istotne na ten moment najważniejsze to, że taka praktyka wpływa wniosek sąd wydaje wyrok nakazowy oni znowu doręczany to samo miejsce zamieszkania, które podaliśmy na etapie postępowania wyjaśniającego jest kluczowe, żebyśmy odbierali korespondencję regularnie jak nie odbierzemy tego wyroku nakazowego w trakcie realizacji, czyli 77 dni to sąd stwierdzi, że ten wyrok nakazowy się uprawomocnił i to orzeczenie będzie orzeczenie prawomocne, więc bardzo ważna jest, żebyśmy wnieśli od tego wyroku nakazowego sprzeciw, o ile chcemy wejść w postępowanie przeciwko policji, bo to jest postępowanie przeciwko policji będzie rozstrzygana przez sąd się prawomocne, czyli takie strony różnic nie można zrobić przecież to jest bardzo ważne często zresztą był taki czas na poprawę w mediach społecznościowych badań duża dyskusja to możliwe, że sądy wydają takie wyroki nazywali to wyrokami za innymi doraźnymi, ponieważ ludzie mieli takie poczucie, że właśnie zostali pozbawieni możliwości obrony swoich praw są w zaciszu gabinetu nie słucha nie wysłuchawszy wydaje wydaje wyrok, a to co powiedział pan też taka sytuacja ustawodawca zakłada, że pewne kategorie spraw pewne dokumenty dowody wynikające z akt za sprawy uprawniają są do stwierdzenia, że nie musi przeprowadzać całego postępowania tylko właśnie zakończyli sprawę nie w wyrokiem nakazowym w zaciszu gabinetu na posiedzeniu niejawnym, ale jednocześnie jest bardzo ważna jest, przeciw którym mówi Paweł on powoduje, że wyroki nie były za skuteczne złożenie przez obywatela w ciągu 7 dni od daty doręczenia takiego wyroku nakazowego sprzeciwu, który co ważne nie wymaga uzasadnienia wystarczy napisać na podstawie art. 506 § 1 kpk, wnosząc sprzeciw od wyroku nakazowego z dnia takiego takiego i to powoduje, że wyrok jest nie było istnieje natomiast, jeżeli on się uprawomocnić takiego sprzeciwu nie złoży lub do momentu otwarcia przewodu sądowego nie cofniemy sprzeciw to ten wyrok ma taki sam walor, jakbyśmy przeprowadzili czteroletnie postępowanie karne i zakończyli wyrokiem to jest tak tak bardzo ważny, że tak kategoria spraw okoliczności sprawy, które nie wymagają przeprowadzenia postępowania są jasne zdaniem sądu uprawniają do wydania takiego wyroku nakazowego w postępowaniu kry teście kończącym wątek wiem, że tutaj może między wami będzie rozbieżność, ale już do nas telefonuje do takiej taka taki komis Arek nie inny zwyczaj, ale dostajemy to forma wezwania porozumiał się też policja często dzwoni to jest dopuszczalne niedopuszczalne czy trzeba im powiedzieć wtedy przyszliście śledzie nic na papieża, bo tak niektórzy to mówią stawia się 3 zostawić, więc nie musi ale, jakbyśmy mieli poradzić co lepiej to wyjaśnić bo, którzy mają taką silną skłonność w sobie do wyjaśnienia jak i policji opowie to na pewno będzie taki, że nasz rozmówca to pytanie każda z profesji na tak odpowie każdy karnik ja generalnie mówienie chodzić na policję policja nie jest przestrzenią, która będzie służyła wyjaśnieniu czegokolwiek policja ma tezę niezależnie od tego czy ona słuszna czy to jest niesłuszna tam nie ma przestrzeni do tego, żeby w ogóle dyskutować z funkcjonariuszami tematyki punktu widzenia oni i tak najpewniej złożą wniosek kara nic się raczej nie zmieni poprzez złożenie przez nas wyjaśnia oczywiście mogą być sprawy, gdzie moja wypowiedź okaże się absolutnie nieprawdziwa, ale w większości spraw jest takie po co iść zapoznajmy się z materiałami zgromadzonymi przez policję przeczytajmy akta spraw zastanówmy się w domu co rzeczywiście chcemy powiedzieć skonsultujemy się z prawnikiem warto porozmawiajmy z ludźmi, którzy mieli takie doświadczenie zastanówmy się razem czy warto określony sposób pewne rzeczy pisać, a dopiero wtedy ewentualnie złożymy wyjaśnienia przed podmiotem i organem uprawnionym do tego, żeby rozpoznać sprawę w założeniu i najczęściej na szczęście ciągle faktycznie jest organem niezależnym władze wykonawcze do władzy politycznej, a co z tym telefonem 11 dodam, bo słusznie słusznie sędzia powiedział, że możemy się nie zgadzać, bo zrobi tak delikatne zastrzeżenia trochę wyostrza, że to naprawdę wszystko zależy od okoliczności, bo sama klientów, do których absolutnie wiem mówię to, że pójście na policję niewiele zmieni natomiast właśnie, kiedy dochodzi do sprawy, gdzie ktoś walczą wartości to jemu bardzo zależy na tym, żeby właśnie ukazać swoją motywację wprowadzić do materiału dowodowego jeszcze zanim są te akta do ręki dostanie, żeby już by chodzić stawia na pierwszą rozprawę z pewnym nastawieniem oraz wiedzą, czego dokładnie dotyczy to postępowanie, o co nasi walczyli z czynów noty obywatelskie nieposłuszeństwo analizie tak mamy tego świadomość, że łamiemy tak już muskułów ani przepisy prawa świadomie żadnego potężne, że dochodzi dopiero są tak naprawdę, bo to nie jest też rzeczą rzadko, że ta optyka organów ścigania jest zupełnie odmienna niż niż późniejsza optyka sądowa tak jak to się bardzo często zdarza w związku z tym, że funkcjonariusze policji np. uważają, że dany protest jest tamowanie ruchu wcale niekoniecznie oznacza, że sąd na końcu nie uznać jakieś wyższe wartości PKB standard Europejski, który prawie obywatela do formalnego postępowania wbrew czynnością sprawdź, jakie przy przewiduje kodeks, czyli coś co wygląda, jakby czy naruszał przepisy ustawy karnej, ale są pewne wartości, które no czynią to zachowanie pozostające pod ochroną albo znani nielegalne dopłat, ale to nie jest tak, że jak nie wyjaśnimy to będzie nam na policji będzie na naszą tą naszą niekorzyść, bo to jest pytanie wątpliwość, że wielu osób, że ja stracę okazję do wyjaśnienia, więc na przedszkole będzie inaczej na to pasz wręcz odwrotnie kupujesz sobie czas już czas na to by poznać sprawę kupują czas, żeby zrozumieć akta sprawy wszystkie okoliczności czy mogą dzwonić przez telefon, bo ciągle uciekamy od Warszawy właśnie tym mogą tylko określoną względnie krótka odpowiedź mogę, bo jednak dodać tylko od dawna jest ugruntowane ugruntowana linia orzecznicza Sądu Najwyższego prawo odliczenia nie może być traktowany przeciwko obywatelowi karne zawsze kobieta lepiej jest nie powiedzieć źle, bo żaden sąd nie potraktuje nie mógł jej na niekorzyść, bo ta sama dla Hernik oficjalnie powodem milczenia o jasne, ale nigdy nie widziałem w telewizji napisał to jest dowód via przemawia za winę oskarżonego jak korzystać z prawa do nie wypowiadania się w procesie karnym, ale bardzo często widziałem sytuację, której sąd pisał wyjaśnienia oskarżonego są sprzeczne ze zgromadzonym materiałem dowodowym znowu, pokazując na przykładzie lepiej jest nie powiedzieć źle tak powiedzieć nic niż powiedzieć źle, bo to zostanie wykorzystane przeciwko przeciwko nam przepraszam mogą dzwonić po to, żeby przyspieszać wszyscy jesteśmy wygodni, a adwokaci są wygodni sędziowie są tego dnia policjanci są wygodni policjantowi łatwiej wziąć telefon i wykręcić numer telefonu do potencjalnego obwinionego ten obwinionego podał, bo jest to ułatwienie po stronie policji on będzie miał szybciej tego człowieka on mówi lider tej czynności i najpewniej ten człowiek czym stawia to czynność, kiedy ten teren będzie umówione nie ma nie powinniśmy przemija tak sądzę postrzegać tych telefonów od policji jako swoistej represji podejmowaną przez funkcjonariuszy policji raczej droga ku temu, żeby przyspieszyć postępowania inaczej zaś postrzega działania, które podejmuje policja coraz częściej poprzez doręczanie korespondencji nie przez operatora pocztowego, a przez dzielnicowych i to z mojej perspektywy jest dość może nie niebezpieczna jest sytuacja, która może wpływać na zewnętrzne postrzeganie przez potencjalne osoby takich zjawisk i osoby, z którymi stykamy bardzo często mówił, że takie zdarzenia są perspektywy nieprzyjemnie no bo sąsiedzi widzą, że ktoś przychodzi, bo sąsiedzi widzą, że policja się tym interesuje niestety policja jest do tego uprawniona może to robić nie postrzegają też tego wprost indywidualnej sytuacji jako represje policji, ale przy masowym wykorzystywaniem tej formy doręczeń należy poddawać analizie i zastanawiać czy takie działanie jest działaniem zasadne jeszcze 1 taka techniczna rzecz, bo oczywiście możemy skontaktować się z prawnikiem do tego zawsze zachęcamy, ale powiedziała, że można by na ulicy zobaczyć akta tej sprawy to taki człowiek chciałby to zrobić co ma być przyjęte komisariat NATO wyciąga dzień dobry nazywam się tak tak chciałbym zobaczyć swoje akta jak to robić jak przeproszą mówi z ustawą również obejrzyjmy akta w sądzie, czyli czekam czekam oczywiście, chyba że ktoś jest bardzo zdeterminowany, żeby zapoznawać z materiałów 7 wtedy nikt umów mówi funkcjonariusza, który prowadzi tę czynność ich 9 warto się z GM zasadniczo garncarza z taką, jaką taktykę przyjmie oczywiście tak powiedział nam drzwi 1 słowem odradzamy kontakt z komisariatu we z policją następną sprawą szczególnie w dotyku widać też komisariaty w tym momencie są przestrzenią, przez którą przetaczają się lub się zaś ludzi to jest niepotrzebne narażanie się na dużą ilość czynników wirusowe poczekajmy to koniec może zapytajmy jeszcze o osoby, które są młodsze, bo teraz widzimy w księgach nie liczy cały jak chciał wrócić na ulicę na nasz, bo tak jesteśmy na tej demonstracji demonstrują my chcemy w pewnym momencie policja wzywa nas, że to skończy używana do rozejścia się prawda były takie w ostatnich dniach były takie sytuacje co wtedy robimy czy policja ma prawo wzywać do rozejścia się widzom obraz zrealizowany następnie prawo zrobić, bo przecież pamiętam sytuację z placu 3 krzyży, kiedy sytuacja po prostu kiedy policja zaczęła rozpraszać manifestantów, którzy zaczęli niektórzy uciekać niektórzy nie uciekać co wtedy możemy, kiedy policja ma prawo ruszyć na nas to już jest przemoc prawda jest użycie siły kiedy, kiedy jest moment, kiedy policja ma prawo to zrobić i pytanie dodatkowe czy to jest także wtedy policja ma monopol na stosowanie przemocy ja na to uwagę zapisy pytanie, bo padły 2 potem uciekła nam po chwili policja ma prawo zastosować to ja zakładam, że zaczniesz, a jeżeli stan wykończenia bardzo wygodne nie ma tak mogę zacząć to nic się wiele powiedziano to co jest bardzo praktyczne postawienie postawienie sprawy i obecnie niepewna tak bardzo konkretnie, dlatego że zgodnie z przepisami funkcjonariusze policji to jest to, czego zaczęłam w idealnym modelu tym jak to powinno wyglądać powinno być także funkcjonariusze są tam dla zapewnienia również bezpieczeństwa, demonstrując teraz mamy dość spory problem prawny w pewnej różnicy poglądów na temat tego obywatele teraz mogą gromadzić się mam namyśli przede wszystkim zgromadzenia spontaniczne został o zgromadzeniach czy też nie policja i rządzący nami stoją na stanowisku, że w obecnej sytuacji anemiczne jest to niedopuszczalne i wywodzą z aktów wykonawczych rozporządzeń, które były wydawane z kolei prawnicy informują, że odwołują się czarne do konstytucji, jakiej ugruntowanej linii prawnej jednak tego typu ograniczenia praw obywatelskich powinny być wprowadzone mocą ustaw w związku z cer pytanie czy takie taka takie żądanie policji do rozejścia się oczywiście pozostaje w granicach prawa czy też nie tutaj na 1 taka różnica poglądów prawnych będzie determinowała też pewną pełną ocenę teraz z drugiej strony policja jako ta właśnie służba, która zapewnia obywatelom bezpieczeństwo służyć chronić taka jest też Erosa policji no ma brawo wydawać na prawo wydawać obywatelom jakieś polecenia są wykroczenia 65, a słynnego nowe kodeksu wykroczeń, które penalizuje odmowę wykonania polecenia, które zgodne z przepisami prawa i znowu wchodzimy na zna ten grób z OC czytaj na oko, bo oczywiście policja będzie stała na stanowisku, że ma prawo wydać takie polecenia, a z kolei obywatel może twierdzić, że to nie jest polecenie wydane zgodnie z prawem, więc ja mam się z tego typu ale, zakładając że, pomijając całą tamtą wątpliwość Noto teraz pytanie jak policja zachowuje się w sytuacji, w której wydając polecenie nie uzyskuje posłuchu na tego typu polecenie polecenie wydane przez notariusza no tak naprawdę to sytuacje, które policja ma możliwość stosowania środków przymusu bezpośredniego chcieli kajdanki jakieś chwyty właśnie taki cel, żeby kogoś skłonić do do wykonania polecenia ma możliwość jeżeli, jeżeli taka osoba popełni jakieś tutaj, bo to się też niestety z tym bardzo często wiąże się później pojawiają się zarzuty i to naprawdę świadomie teraz przeskakuje ten zapewnia się zarzuty naruszenia nietykalności uznaje się cielesnej funkcjonariusza znieważenie funkcjonariusza publicznego w czasie wydarzyło się też to kwestia dowodowa, ale no to już tak stanowi podstawę do zatrzymania takiej osoby z tego co wiem tak medialnie to część osób gra była zatrzymywana tego typu warunkach twierdziła, że nie było ku temu podstaw podstaw natomiast to no właśnie końca podstawy dostrzegała tych szczytnych czy innych formach w związku z tym wydaje się, że tak odpowiedziała też nie jest to odpowiedź konkretna na pytanie czy policja ma prawo czy policja ma prawo zastosować środki przymusu tak ma ma w jakimś sensie ustawowy monopol na stosowanie przemocy jeśli jest to zgodne, jeżeli środki przymusu bezpośredniego są zgodne z przepisami to tak państwo ma prawo sobie tego tego monopolu obywatel średnio, bo nawet, jeżeli w przypadku znieważenia funkcjonariusza damy ustawodawca przewiduje, że niewłaściwe zachowanie funkcji już co najwyżej źli wywołało taki taką reakcję po stronie obywatela, że znieważył funkcjonariusza nie powoduje brak penalizacji zachowań obywatela tylko najwyżej umożliwia sądowi nadzwyczajne złagodzenie kary odstąpienie od wymierzenia kary, ale dalej mamy do czynienia z takimi tam nie ma tej równowagi między obywatelem, a funkcjonariusze też trochę odpowiedź na pytanie czy to drugie czy obywatel może adekwatnie również siłowo za zareagować na działalność policji nie nie może, dlatego że tutaj tej równowagi po prostu nie ma tutaj jak policja, gdyby też idealnym świecie działkach odwołanie jasne i dlatego mówię tutaj zdanie na godzinę więcej odpowiedzi uważa, dlatego że mówimy o pewnych sytuacjach, które po pierwsze, znamy z przekazów medialnych, które będą badane nakazu przez sąd po prostu czasu będzie dysponował bardzo szczegółowy materiał dowodowy i on dokonanej oceny, ale sytuacja nietypowa trochę wymykają się wymykają się z oceną właśnie tego idealnego świata słuchacze zbliżamy się do końca ale zanim skończymy to bardzo ważny wątek osób młodsze jest tzw. postępowanie w sprawach osób nieletnich słyszeliśmy ostatnio o media obiegła informacja o tym, że czternastoletnia dziewczyna zostanie postawiona przed sąd niewiele osób to bulwersuje, dlaczego takie sytuacje mają miejsce na jakiej podstawie może powiedzmy tak krótkich żołnierskich słowach znaczy to postępowanie równo czyli, jeżeli nie mam 18 lat stawia nas 1 na stronę za dziwny, lecz jest nieletni, bo wszyscy myślimy na razie jednak 18 lat prawda tylko odpowiedzialność karną wnosi od siedemnastego roku życia, chyba że są poszczególne typy przestępstw, które penalizowane są osoby, które poniósł określone przestępstwa piętnastego roku życia, jakie przestępstwa raczej nie takie, które potencjalnie można popełnić na demonstracji uważnie, które miały miejsce np. jest to zamach na życie zdrowie Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej to teoretycznie demonstracji, gdzie wydawcy, czyli co, czyli dla, którego roku uznając, że może ten 1717 mówi się wtedy mamy 16 na 14 lat organizujemy jest spór z butelkami strajku demonstracji 1 ze strajku kobiet przychodzi do nas funkcje w policji coś taką osobą, która nie ma 17 lat powinno zadziałać, jakie są kroki i czy się różnią, bo takich osób młodych no, więc mam szczęście zresztą coraz więcej odpowiedzialności osób nieletnich reguluje ustawa o postępowaniu w sprawach osób nieletnich Senat wprowadza taką kategorię między 13 siedemnastym rokiem życia taka osoba popełniła czyn który, gdyby go popełniła osoba powyżej siedemnastego roku życia byłby przestępcą lub przestępstwem skarbowym ustawa o nieletnich nazywa te czyny czynami karalnymi czy postępowanie wobec nieletniego za czyn karalny, czyli jak dziecko popełnia przestępstwo będzie obserwowany przez dziecko zważyć na lidera i teraz i teraz, jeżeli mamy do czynienia z taką z przodu nagród tego przypadku w tym Syria powiedziała to zgodnie z ustawą o nieletnich policja ma wręcz prawny obowiązek niezwłocznego tak mówi ustawa zawiadomienia sądu rodzinnego o zatrzymaniu osoby nieletniej i powinna zrobić w czasie nie dłuższy niż 24 godziny i dopiero ten sąd rodzinny, bo to jest sąd właściwy dla osób nieletnich do prowadzenia takiej procedury wobec osoby nieletniego to on podejmie decyzję co zrobić taką osobę czy wszcząć takie postępowanie jest jakość może ukarać, ale zastosować takie środki, bo to jest jak cel tego postępowania, żeby wychowywać, bo oddziaływać na tego młodego człowieka, ale może też znaczenie ma podstaw ku temu, więc Selvita decyzja w tym przypadku dorosłego podejmuje policja już jest przerzucona niejako nas dokładnie tak, ale to właśnie, dlatego że mówimy o osobie, której do, której ze względu na jej rozwój psychiczny emocjonalny wiek wszystkie elementy pewno też opiekę ze strony państwa nad rodziną jako taką właśnie tak się to postrzega tę rolę sądu rodzinnego, że on ma przede wszystkim sprawdzić czy wszystko w porządku z dzieckiem czy właśnie potrzeba stosować środków, które będą zmierzały na świat do wyeliminowania nieprawidłowości, których wyrazem jest właśnie popełnię takiego czynu kradzieży policja nie przysługuje takie osobę przesłuchuje przesłuchuje, ale tutaj cały reżim wchodzi w OFE może przesłuchać, ale musi zrobić to w obecności rodzica lub opiekuna prawnego jest znowu linia z 2 lat, jeżeli pan tam dziewięćdziesiątych Sądu Najwyższego, że przesłuchanie bez obecności osoby dorosłej, mimo że dowodem w procesie w postępowaniu późniejszą w związku z tym tutaj akurat policja pod tym względem jeszcze obowiązek natychmiast niezwłocznie na żądanie małoletniego zawiadamia również będą adwokata, jeżeli taka duża moc widniało napisane przez numery do prawników tak w związku z tym też ważne, żeby młodzi ludzie pamiętali, że mają prawo tak jak osoby dorosłe zażądać kontaktu z prawnikiem ten kontakt zgodnie z ustawą powinien być na żądanie wykonany mógł skutecznie wykonać bardzo krótko jak się nie ma 17 lat jest w administracji, bo postępowanie prowadzone przez sąd rodzinny w sprawach nieletnich, o ile nasze zachowanie będzie zachowanie, które wypełnia znamiona przestępstw wykroczeń albo nasze zachowanie w ocenie funkcjonariuszy policji będzie świadczyło o naszym o naszej demoralizacji to jest jedno społeczne, że państwo dużo tematów może, więc dużo wypadków wstęp jest cały czas uważam, że warto pozostawać w słusznej sprawie pokojowo i spontanicznie, bo mam do tego prawo dobrze wiedzieć co potem i to staraliśmy się podsumować chyba bez zaproszeń materiał na odcinek drogi na ten temat wiele rzeczy jeszcze nawet nie bardzo często znajdowaliśmy bardzo dziękujemy naszym gościom padła Marta Tomkiewicz adwokatka macho WICZ adwokat Paweł Morawski dziękujemy za państwo ma w kolejności dzięki naprawa patrz Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NA PRAWO PATRZ!

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA