REKLAMA

Dziewczyny potrafią się mścić! Podcast z Sylwią Chutnik

Gościnnie: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-11-08 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
55:08 min.
Udostępnij:

Kolejny odcinek z cyklu "Archiwum Radia Książki", tym razem z kwietnia 2020 r. - Napisałam tę książkę na długo przed #MeToo i "czarnym protestem". Chciałam dać kobietom prawo do zemsty - mówi Sylwia Chutnik. W 2020 r., gdy "Cwaniary" ukazały się ponownie, jesteśmy już w innym miejscu. Siostry przemówiły. Dziś "Cwaniary" czyta się jak zapis nieodległej przeszłości. I spis problemów, z których wiele wciąż czeka na rozwiązanie. Są także pięknym wspomnieniem Jolanty Brzeskiej, działaczki społecznej zamordowanej w marcu 2011 roku. W rozmowie z Michałem Nogasiem pisarka zdradza, za co kocha filmy Quentina Tarantino, jakie emocje towarzyszą jej, gdy pisze książki, i jak ona oraz inni twórcy radzą sobie w czasie pandemii. Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej znów sięgamy do archiwum Radia książki by posłuchać rozmowy o tym, że dziewczyny potrafią się mścić ósma 10 podcast gazety wyborczej Michał Nogaś dzień dobry państwu w niedzielę dziś spotkanie z Sylwią Chutnik archiwalne nagranie Radia książki podcastu, który przygotowujemy wspólnie wyborcza PL książki magazyn do czytania i Audioteka dziś wspominam odcinek 100 dziewiąty z kwietnia tego roku już z czasów pandemii, a gości Rozwiń » nie jest Sylwia Chutnik rozmawialiśmy przy okazji wznowienia jednej z powieści trwania napisaną książkę na długo przed mitu i czarnym protestem chciałam dać kobietom prawo do zemsty mówi pisarka, a co było dalej proszę posłuchać książki magazyn do czytania wyborcza PL oraz Audioteka przedstawiają w radiu książki rozmowy o literaturze zapraszam Michał Nogaś dzień dobry państwu to dziewiąte wydanie książki wspólne przedsięwzięcie wyborczej PL książek magazynu do czytania i autor takiej, w której studiach gościmy wciąż z nami dziś Sylwia Chutnik dzień dobry dzień dobry spotykamy się przy okazji ponownej premiery wznowienia swojej książki 2012 roku myślę o paniach to może zacznijmy od tego, dlaczego właśnie teraz to wznowienie wznowienie sam ten pomysł wyszedł ze strony wydawnictwa znak i wspólnie z redaktorką prowadzącą Agatą Pieniążek doszłyśmy do wniosku, że warto byłoby odświeżyć ten tekst, który wydaje się teraz dość aktualny, a właściwie nadal aktualne od 2012 roku wiele się wydarzyło jeśli chodzi o nie tylko sytuację kobiet na całym świecie, ale również ruch feministyczny, ale również majstrem po kolei oczywiście czarne protesty nie tylko w Polsce, ale i na całym świecie wielki marsz kobiet na Waszyngton po zaprzysiężeniu prezydenta Trumpa wiele różnego rodzaju protestów bardzo szybko potem akcja MeToo i tam za dotycząca przemocy seksualnej molestowania, która zrewolucjonizowała tak sądzę chodziło, ale też inne branże co ciekawe była jedną z pierwszych nazwijmy to rewolucji przynajmniej mocnych widocznych zmian społecznych, które wyszły ze strony mainstreamu i przetoczyły się gdzieś na bardzo różne też grupy społeczne, a jeśli już majstruje mowa to myślę, że przez te kilka lat po prostu silne kobiety stały się mówiąc brzydko modne, kiedy patrzę na kolekcję sieciowych domów mody no to widzę hasła Girl Power, które kiedyś z koleżankami mogłyśmy co najwyżej zrobić sobie same metodą DIY dziś szablonem teraz kosztują po 100USD mało, że też my wtedy nie osiągnęliśmy biznesu no tak, ale wtedy być może nie było jeszcze taki i boja wiemy więcej kobiet było wtedy nieprzygotowane NATO, ale no powiedzmy, że nie było takiego ślą takiego takiego poczucia też międzynarodowej zmiany kobiecej, która przyszła możemy zobaczyć również jeśli chodzi o kulturę popularną chociażby w serialach, ale też w kinie teraz częściej pewnie sięgamy po różnego rodzaju filmy w związku z tym, że częściej bywam w domu niektórzy z nas tylko w domu, więc można prześledzić sobie ofertę największych platform, które oferują nam filmy seriale i naprawdę tez bohaterkami głównymi bohaterkami to jeszcze silnymi no oferta jest rzeczywiście bardzo bardzo duża na tym tle stwierdziłyśmy, że swą miarę mogłyby raz jeszcze pomachać gdzieś zza horyzontu, bo to one były jednymi z pierwszych bohaterek takich silnych, które teraz widzimy w prozie Margaret, a tutaj przynajmniej sobie dziś przypominamy z jej powieści my się przede wszystkim opowieściach podręcznej, ale też nowej książki kontynuacji opowieści, czyli testamentów i zobaczyć jak trwania w wersji polskiej się mają w tych czasach, które no właśnie teoretycznie zmieniła w praktyce jest jak jest myślałem, że wspomni też o teatrze spektaklu, na które czekamy spektakl to w ogóle bardzo ciekawy temat w kontekście trwania wezwania miały być już 2000 chyba piętnastym roku w teatrze powszechnym warszawskim, ale premiera się nie odbyła potem miały być w teatrze studio premiera się również nie odbyła długo by rozmawiać czemu tak się zadziało sytuacja stołeczny teatr o sytuacji stołecznych teatrach w tym czasie zgłosiło się do mnie dużo różnych reżyserów i reżyserek, którzy chcieli zrobić film na podstawie trwania m.in. takie osoby jak np. Juliusz Machulski śmiał się, że chce chyba jakoś Seksmisja tutaj przykrycie trwania Rami natomiast byli reżyserzy reżyserki, którzy też często nie mieli producentów albo nie byli do końca pewni podpisała umowę z 1 firmą producencką, ale nas projektowała, więc wydaje się, że ten fach cały czas po prostu nie chce powiedzieć, że mają pecha, ale jest nimi taki problem że, że trudno jest, żeby przeszły gdzieś dalej i pojawiło się zupełnie innej formie mają natomiast szczęście w Czechach, gdzie wyszła książka, gdzie zresztą też była inscenizacja bytowania rowach przez kilkaset domów grana w tarcze w Pradze zresztą bardzo ciekawa i udana była na premierze potem miał powstać film właśnie w Czechach młode reżyserki były bardzo tym zainteresowane ze względów finansowych ten projekt nie doszedł do skutku no wreszcie wspólnie z Agnieszką Glińską stwierdziliśmy dobra pasta trwania naprawdę muszą wkroczyć cały na biało przerywamy to pasmo niepowodzeń i została do spisku wciągnięte pani Krystyna Janda, która oczywiście entuzjastycznie zareagował mówi entuzjastycznie, bo chyba też się trwania skojarzyły czarnym protestem, którego była jedną z inicjatorek no i wszystko było już dogadane premiera miała być odbyć się 2kwietnia ze wspaniałym zespołem z Jankiem Młynarskim, który przygotował muzykę, więc taki w takiej wersji boja wiem para musicalowej z Martą Konarzewską, która zajęła się dramaturgią, czyli przełożenie języka literackiego na język sceny teatralnej no już była w ogródku wita się z gąską, a tymczasem borem lasem jak wiemy teatr od kilku tygodni są zamknięte teatry prywatne też mają problemy, bo wiadomo, że nie mają teraz żadnych możliwości zrobienia dodatkowych pieniędzy mam, więc nadzieję, że zobaczymy jeszcze z manierami w teatrze Polonia, kiedy no coś nikt z nas nie wie, kiedy sytuacja wróci do w miarę normy no ale bardzo liczę NATO tymczasem możemy się możemy przypomnieć sobie historię dziewczyny nowej książce tradycji, która właśnie weszła w wydawnictwie znak, czyli spektakl jest gotowy tylko musi minąć pandemia tzw. stosunek przerywany, bo próby już były bardzo zaawansowane wszyscy aktorzy aktorki czekali i odliczali dni do premiery no tutaj niestety na początku jeszcze wszystko przeniosło się gdzieś tam po domach próbowali czytali teksty, ale potem było wiadomo, że ta premiera zostanie przesunięta, więc na razie wszyscy czekamy w blokach startowych przypomnimy sobie dzisiaj audycji kim są kobiety opisane przez siebie w tej powieści ale zanim o nich to może jeszcze o pomyśle idei o tym co było impulsem, żeby taką powieść ballady Mokotowską o kobietach, które wymierzają sprawiedliwość się mszczą pisani zaczęło się od pisania książki odcinkach prowadziła wtedy blog swój i raz w tygodniu ukazywały się kolejna część niezobowiązującej historii łotrzykowskiej, do której raz w tygodniu również przygotowywała ilustracje Marta Zabłocka, czyli życie na kreskę zresztą większość tych ilustracji weszła potem do pierwszego wydania książki, która 2012 roku ukazała się nakładem wydawnictwa świat książki i na początku tak naprawdę była jakaś taka odskocznia od pracy nad Warszawą kobiet przewodnikiem historycznym po stolicy śladami wybitnych kobiet, nad którym wtedy pracowałam i była to dość żmudna praca w archiwach w grubych książkach z przepisami musiałam trzymać oczywiście faktów, a jako pisarka, gdyż marzyłam, żeby cały czas zmyślać zabawiać ludzi historykami, więc trwania były takim trochę odpoczynkiem od podpisania o historii i zobaczył to Paweł Szwed wówczas jeszcze pracujących w świecie książki tam wyszła moja druga powieść Dzidzia i stwierdził, że to chyba z materiału na coś dłuższego, więc tak naprawdę zachęcił mnie, żebym spojrzała na ten tekst poważniej no a jak się patrzy na tekst poważnie to od razu wchodzi groza pisarz pisarka się spinają zaczynają protestować histeryzować co to będzie no jakoś przeszłam ten etap i i cofania się ukazały naprawdę histerezy już na staram się być powściągliwa też myślę, że dlatego, że nigdy nie miał jakiś wielki widownia swoje historie, więc człowiek może sam przed sobą udawać że, że widzi tragiczne życie na dziś po 10 latach 1000 ludzi patrzymy na wokół siebie zaczyna interesować się nie wiem jedzeniem w lodówce i spodki przychodzą i to od początku był taki pomysł, żeby jednocześnie opisać kobiety, ale też miasto tak z tego względu, że bardzo cenię sobie twórczości Leopolda Tyrmanda Stanisława Grzesiuka Marka Nowakowskiego czy Jana Himilsbacha zmieniłam tutaj taką czwórkę chyba najbardziej charakterystycznych pisarzy zarazem warszawskich miejskich, ale takich też łobuziaków, którzy to sąd myślę, że już w kanonie polskiej literatury, chociaż język nie jest często taki typowo literacki, a przynajmniej w tamtych czasach, kiedy publikowali, więc też musieli przełamać pewnego rodzaju takie myślenie o literaturze jako złoto Głoska i okrągłych zdaniach, dzięki którym będziemy posługiwać się piękną polszczyzną i absolutnie nie sięgać bruku, a ja do tego bruku sięgała bardzo często z tego względu, że mój dziadek nieżyjących już zresztą tata mojego taty, któremu dedykuje trwania gry od zawsze edukował jeśli chodzi o muzykę i piosenki podróżowała chuligańskie, bo sam był chuliganem warszawskim cały w Żdżarach siedział w kiczu w każdym razie przekazał mi wielkie dziedzictwo rodu hutników, na które składa się Wola do czarnej mająca wątku cwaniaków jeśli cały czas będąc młodą osobą słyszy te wszystkie opowieści to jeszcze z takim śpiewane w warszawskim zaśpiewem i gwizdami no to dziś odnoszą kosztem i już kieszonkowym atlasie kobiet czarna Mańka przecież się pojawiła to jest właściwie Echo tych wszystkich piosenek, które mnie tkwią pomyślałam sobie, że skoro mam tych 4 pisarzy i mojego dziadka jako piątą osoby, które przekazywała mi folklor warszawski, ale tak naprawdę też jakiś taki charakter noście stolicy to dobrze, żebym ja się za to wzięła wydawał się również ciekawe z tego z takiego genderowe powiedziałbym względu mianowicie wszystkie bohaterki pisarzy, które wymieniłam wcześniej to są albo femme fatale albo matki to znaczy albo te, które łamią serca albo te, które przynoszą do więzienia pakunki marmoladą, ale to nie są moje role Models ja się jakoś w tych kobietach nie odnajdywała chciałam stworzyć takie kobiety, które robiłyby to co robią pisarza, który wcześniej wspomniałam robią to swoim własnym stylu no ale są, jakby takimi brakującym ogniwami historii Warszawy i te 3 polskie powieści czy historię tak naprawdę zwykle pozbawiane są bohaterek kobiety tych silnych bohaterek, które miałyby sprawczość miałyby takie same możliwości jak mężczyźni stąd trwania kary, które oczywiście są też szyby językowym nawiązaniem do cwaniaka jako takiego boja wiem mitu chyba Warszawskiego polskiego jak wydano Niemasz cwaniaka no właśnie Niemasz cwaniaka nad warszawian znamy tę piosenkę kandydat jest go też bardzo ciekawa historia, kiedy książka była tłumaczona na różne języki to zawsze był problem z tym jakiś sposób przy tłumaczyć słowo cwaniak i zastanawiam się czy to dlatego, że to jest taka cecha, która jest tylko typowo Polska Otóż nie oczywiście tłumaczy gdzieś tam kombinowali, szukając podobnych określeń, ale rzeczywiście w żadnym z tych języków nie było 1 bardzo konkretnego słowa ani całego określenia na taką cechę no właśnie pewnego rodzaju kombinowania, ale też przyszli zgrywania się przez życie a jaka jest Warszawa, którą opisujesz Warszawa sprzed prawie dekady dodajmy tak też Warszawa deweloperów tą książką pisałam prawie tuż po tym, jak Jolanta Brzeska została zabita, więc dużo mówiło się również o tym jak wygląda rynek nowych mieszkań w Warszawie w jaki sposób wykupuje się place jak bardzo nie myśli się o mieście pod takim kątem urbanistycznym dam przykład, który ciągnie się pamiętam, że rzeczy tam o tym przy okazji pisania trwania, ale to jest cały czas aktualny temat ogródki działkowe, które są w różnych częściach miasta one nie są tam przypadkowo są po to, aby dawać ciąg powietrza, czyli takiego takich naturalnych filtrów miasta co przy okazji smogu znowu, jakby wypłynęło i zaczęliśmy zastanawiać w jaki sposób naturalnie również radzić sobie zanieczyszczeniem powietrza i po prostu rytualnie raz mi więcej do roku powraca temat zakusów deweloperów na miejsca, w których ludzie na emeryturach radzą sobie pomidory to jest bardzo złe ze względów i ekologicznych ze względów urbanistycznych i ze względów społecznych, bo jak już powiedziałam głównie starsi niezamożni ludzie mają możliwość, żeby chwilę oderwać od bloku i pogrzebać w ziemi po prostu odpocząć, więc te historie problemy, które są pokazane w działaniach myślę, że są do tej pory natomiast oczywiście jesteśmy po wielkiej aferze deweloperskiej po, która zaczęła ratusza prawie doprowadziła do odwołania ówczesnej prezydent Warszawy Hanny Gronkiewicz-Waltz, ale tam posypały się stanowiska pamiętam zresztą gazety stołecznej śledztwo, które do tego doprowadziło m.in. ale również stowarzyszenia miasto jest nasze w każdym razie ten temat został jakoś ruszone, ale jeszcze 2012 roku mówiło się o tym niewiele mówiło się też niewielu Jolancie brzeskiej to był cały ruch lokatorski, który tak naprawdę był jednym z pierwszy, który zajął się kwestią prawa do lokalu tego w ogóle tak mało, kto mieszka w domach nie tylko tych mieszkaniach komunalnych socjalnych, ale w ogóle jak wygląda ten rynek potem oczywiście zaczęto o tym mówić w kontekście też coraz większych problemów ze opłacalności kredytów głównie we frankach mówiono o tym jak młodzi ludzie radzą sobie z tym, żeby mieć własny kąt czy rzeczywiście w Warszawie i innych miast większych miastach Polski nie powinno zrobić czegoś w rodzaju rozwiązania np. niemieckiego, gdzie te wynajmę są w jaki sposób przez państwo bądź też lokalnie nadzorowana albo przynajmniej regulowane w Polsce tego nie ma jak wiemy wynajem mieszkań często jest nawet wyższe niż rata kredytu dość, że tez problemy mieszkaniowe i dyskusje wokół tego tak naprawdę toczą się cały czas, ale trwania były jeszcze jedną z pierwszych powieści w Polsce to nie tylko wywołały Jolantę Brzeską i walką o prawo lokatorskie, ale w ogóle mówiły o tym rynku deweloperów i o tym czy tak naprawdę jest miasto dzisiaj w naszym studiu Sylwia Chutnik za chwilę wrócimy do rozmowy wcześniej pierwsze fragmenty powieści proszę posłuchać cmentarz Bródnowski wygląda z góry jak ptak ze skrzydłem gotowym do lotu może jak ten Gołąb hodowlany szef polskiej górnolotne, lecz gdzieś z tymi wszystkimi grobami, zostawiając po sobie pusty plac, na który zaraz wkroczą deweloperzy postawią budkę Security Halina sama już niebyła pewna czy to dobrze, żeby nie żywi ludzie byli tak blisko żywych przecież trumny podmywane są częściami wodami gruntowymi jakież było to robi i potem płynie strużka mi do sąsiednich domostw co mają powiedzieć mieszkańcy takiej budowlanej czy Gilarskiej, jakim z kranu wujek leci, a kąpiel biorą w resztkach babci, chociaż z drugiej strony to musi być jakoś zabezpieczone, że zamurowane czy ktoś pomyślał, że epidemia to ostatnia rzecz, na jaką Warszawa jest przygotowana że to by zmiotło z tego świata wielu ważnych ludzi fryzjerów gwiazd asystentek menadżerów i koordynator światowych projektów i bankiety, a wtedy trzeba by znowu chować zabitych i musiałyby powstawać nowe cmentarze już zresztą jakieś wybawienie dla tych budowlańców tak wciąż coś burzyć budować na nowo nowy rynek dla deweloperów mających problemy z zamknięciem eleganckich apartamentowców bogatym kredytobiorcom zburzyć domy wybudować cmentarze sprywatyzować cmentarza, żeby stały się modne i pożądane wyrwać cmentarzy z rąk starych biednych emerytów robiących potrzebie i podpierających się sztuczną szczęką oddać groby młodym i majętnym zrobić trend groby zrobić modę na umieranie Kalina z palemkami zatopiona w myślach o rynku nieruchomości, a przy okazji o swoim własnym kredycie spłacanym dość nonszalancko wreszcie dotarła do grobu kolejna pauza wymiar zupełnie inne niż ten codzienny znany oswojony wokół grobu to nawet powietrze zamiera ptaki przestają śpiewać serce przestaje bić tunel łączący nas innym wymiarem na pozór wydaje się pusty, tyle że powietrze zbyt gęste na Echo zbite nie do przejścia można próbować krzyknąć przy grobie, ale głos nie rozejdzie się na boki utkwi gdzieś pomiędzy płytą, a ubitą ziemię nie poleci dalej nie trafi do ludzi zatrzyma się i odbił od naszych ust dość rozmyślań trzeba umyć nagrobek wieniec ze sztucznych kwiatów wędruje na rozkładaną ławeczkę do gry wkraczają środka szmata szybkie ruchy całość leśni najpilniejsza wdowa nie powstydziłaby się takiego porządku jeszcze tylko spryskać wodą kwiaty zapalić znicze i już, kiedy nie ma już co robić przy grobie nie pozostaje nic innego jak tylko stanąć przed faktem śmierci odwiedzić nieżywego człowieka zamkniętego w pudle albo spalonego i zamkniętego w skrzynce przypominającej cukiernicę z jakiegoś Pałacu mówić do niego wyobrażać sobie jakieś miał całe ciało jak robił herbatę w dużym kubku miesza cukier palcem, bo się chciało wrócić łyżeczki wizualizacje sobie twarz człowieka zwykłego codziennego gest poprawiania koszuli przed wejściem życiowa nie właśnie Sylwia Chutnik dzisiaj jest gości Radia książki rozmawiamy odsłaniała to teraz porozmawiamy konkretnie o tych dziewczynach przypomnijmy sobie te 4 główne postacie Bronka Halina Celina Stefa 4 dziewczyny każda można by powiedzieć innej parafii to znaczy każde trudniejsze trochę czymś innym i wydaje się, że być może nie poznały się tak po prostu spontanicznie ścieżki by się nie przecięły, ale znają się większości albo sąsiedztwa albo ze szkoły każdej z z nich inaczej potoczyło się życie, ale wszystkie one w pewnym momencie postanowił wymierzyć sprawiedliwość mówi tak naokoło, bo oczywiście nie chce zdradzać fabuły i polować natomiast to poczucie sprawiedliwości czy wymierzania jest dość kontrowersyjna oczywiście, ponieważ one stosują przemoc fizyczną jest też bardzo ciekawe, kiedy przypominam sobie w jaki sposób po premierze trwania była odbierana ta książka stoczyłam kursu niebywała mnóstwo różnego rodzaju rozmów dotyczących tego czy one naprawdę się muszą bić jestem taka scena, że Halina w zaawansowanej ciąży wymierzać ciosy i 1 krytyków teatralnych próbował mi powiedzieć, że jeśli kiedykolwiek dojdzie do adaptacji trwania czy to w teatrze czy to w kinie to absolutnie nie może być tej sceny, a to dlaczego, dlatego że kobieta wciąż się nie bije co ciekawe mówili mi to głównie mężczyźni nie wiem czy to, dlatego że zawalił się świat, jakby świętość kobiety w ciąży czy matki przyszłej jakoś tam zaważyła na światopoglądzie dość, że akurat wątek bijących się w ciąży dziewczynę jest wzięty z kroniki policyjnej nie jakiś przedwojennej tylko w tamtych czasach, czyli tam 2011 roku pracował nad książką to siedziało na prawym brzegu Warszawy, więc nie jest nic jakiegoś niesamowitego ta kontrowersja wokół wymierzenia sprawiedliwości polega również na takim podziałem takie kwestie moralne to znaczy mam wrażenie, że wszystkie te bohaterki, które jakiś tam w sposób niejako zmuszone są życiowo do walki wręcz zdają sobie zarazem sprawę z tego, że przemoc nie prowadzi do niczego oznaczone biją się mówiąc wprost, ale nie mają złudzeń, że to cokolwiek zmieni, że to zmienić świat bądź też ich sytuację w tym sensie są bohaterkami tragicznymi, ponieważ robią coś, ale do końca nie nie mają oni świadomości co on jakby takiej stuprocentowej pewności czy to cokolwiek zmieni, ale mimo tego bardzo świadomie podchodzą do swoich wyborów życiowych i stosują tak jak inne metody w walce o sprawiedliwość musi być sprawiedliwość do tego, żeby sprzątać po sobie śmieci to może być sprawiedliwości wymierzona koleś, który od lat tłucze swoją żonę itd. więc by też te pojmowanie sprawiedliwości bardzo różne natomiast no jak refren dziś pojawia się czy powraca fraza ta zabawa się skończy można by nawet trochę zanucić Lech Janerka to zabawa nie jest dla dziewczynek taką jest dla dziewczynek tak samo jak jaki chłopcy nie korzystają, ale w obu tych przypadkach przemoc nie prowadzi do niczego wspomniała o tym, więc dopytam doczesne od źródła policyjne z początku tej dekady Opowiedzcie o szukaniu pomysłów na scenę bohaterki, jeżeli jedna z nich w tym przypadku Halina, która mieszka akurat na Mokotowie nie na Pradze, ale jest kobietą w zaawansowanej ciąży i wymierza sprawiedliwość mści się też za nieszczęście, które spotkało zresztą w sposób bardzo spektakularny się mści to, czego jeszcze udało się w cudzysłowie dokopać do czego w tych kronikach policyjnych w takich miejskich legendach by stworzyć takie no jednak pełnokrwiste postaci w dużej mierze to jest oczywiście moja wyobraźnia, ale jeżeli miałabym dziś szukać genezy w ogóle zainteresowania takimi konikami policyjnymi albo właśnie doniesieniami to chyba musiałbym wskazać mojego tatę, który pamiętam w latach 80, kiedy jeszcze mieszka w Polsce uwielbiał muzykę, więc często go nie było w domu, kiedy był w domu to był tak na 100% wtedy uwielbiał siadać jakimś tam Expressem wieczornym życiem Warszawy i właśnie dokupywać do kronik wtedy jeszcze milicyjnych i czytać aktorskim takim tonem doniesienia w stylu Janusz Ka jego konkubina Eliza el w melinie na brzeskiej no i tam oczywiście okazywało się rzadko zażądali siekierą, a to jakaś ogólna poprawa, po której nikt nie wiedział co się stało, ale 2 osoby nie żyją itd. w każdym razie by te, jakkolwiek okropnie być może to zabrzmi, ale to po prostu w końcu humorystyczny, chociaż ginęli ludzie trochę, jakby wykorzystałam to również w mojej powieści smutek cinkciarza, gdzie jest śmiesznie śmieszniej na końcu giną, więc to też trochę wiąże się chyba takim humorem ballad podwórkowych tam też zawsze było strasznie krwawo i w melinie i poza nią i tak tasiemką i cała reszta jeszcze kwitła miłość, ale kwitła oczywiście miłość na na sam pierwszy no i właściwie było śmiesznie śmieszniej słodko gorzko trochę wyzwaniach jest tak podobnie jest zabawnie, ale bez przesady co myślę, że by ten trik takiego właśnie żonglowanie emocjami stosuje zwykle w swojej prozie, więc te kroniki policyjne tak jak najbardziej śmiechu co niemiara myślałem, że powieść jeszcze się Quentin Tarantino, dlatego że w sposób jednoznaczny twoja opowieść, a też nowa kładka przywodzi na historię krzyczących kobiet chociażby w Kill Bill Ależ oczywiście tutaj zdecydowanie można odwołać się do Kill Billa, ale też do Bękartów wojny i do całego takiego głównie powojennego myślenia o zemście te wszystkie takie literatury czy komiksy czy takie Piper buki drugiej trzeciej kategorii, które się ukazywały w Izraelu po po zagładzie, które z, którą zresztą korzysta z końcem Tarantino, które pokazywały to co by się stało, gdybyśmy trwali faszystów i taka wizja zemsty jest bardzo bliska, chociaż dni to nie znaczy, że ją popieram po prostu dla mnie to bardzo ciekawy moment, w którym człowiekowi wydaje się, że jeśli zabije wszystkich swoich wrogów albo tych, którzy skrzywdzili najbliższych czy ich samych to co się stanie to znaczy ten resentyment, które dziś cały czas sobie nosimy jako Polacy Polki nie mówię tu jakiś fantazjach zabijania np. żeby Niemcy nam zapłacili za wojnę, żeby Rosjanie nam zapłacili za PRL itd. resentymenty często pchają nas do jakiś również politycznych zemsty czy zacietrzewienie, więc trudno dziwić że, że zwykli ludzie też korzystają z takiej ani innej formy wyrównywania rachunków i Quentin Tarantino robi to oczywiście w spektakularny sposób jak tam ktoś właśnie umiera czy mu tasakiem głową lądują to krew sika na boki po prostu zabawa na Fest, więc trochę też wykorzystywała tych obrazów i wykorzystywał te obrazy w trwania Rachel, a najnowsza okładka jest nawiązaniem do Kill Bill, czyli figury dziewczynę, która bierze sprawy swoje ręce i która nie boi się krwi, ale nie boi się też tej zemsty rozumianej bardzo bardzo archetyp owo to taka Medea co myślałaś, kiedy oglądała filmy Tarantino po rzekę uwielbiam siedzę i po prostu jest ze szczęścia, ale też okropnie płacze, że to w ogóle jeszcze zmian telewizji to już na reklamach nawet była w stanie się poprzeć, a jak ktoś płacze na granie to ja nie myśli co się stało już płacze z osobą Tarantino we mnie wyzwala leży on robi to co ja uwielbiam to znaczy bierze taki mikser wrzuca tam wszystkie horrory klasy c jakąś po prostu podziemną literaturę nie wiadomo, skąd wykopano stare komiksy, ale bierze też dużo dobrej literatury i to wszystko miesza też taka mieszanka którą, która bardzo odpowiada, bo ona nie boi się też takich kiedyś powiedzielibyśmy starą nomenklaturą niskiej kultury czy właśnie takie kino bardzo mocno popularnej no ale jako kulturoznawczyni po prostu dużo się w Tampie i uwielbiam bardzo bardzo mądre z przepisami bardzo bardzo zła i demoniczne, więc gwarancji idealnie przypomniał mi to spotkanie z Katarzyną aragońską w radiu książki przy okazji premiery jej biografii Krzysztofa Kieślowskiego tak Kasia mówiła o tym, że kiedy Trentino Kieślowski ubiegali się walczyli w konkursie o złotą palmę w Cannes i ten nowe związki śląskim to Kieślowski powiedział, że jego kino jego sposób opowieści odchodzi do przeszłości już nie będzie się ścigał nie będzie filmów, że przyszło to nowe to właśnie wiemy, jakie stanowi przyszło to nawet uśmiech nam się, bo kilka dni temu właśnie oglądałam 2 filmy Kieślowskiego w ramach przypomnień i pomyślałam Boże to był geniusz on wyprawiał, a jednocześnie teraz tutaj mówi peany na temat Tarantino, więc naprawdę się da połączyć może tego, że jest taka Kochajmy się bawmy się korzystają ze wszystkiego co daje nam świat i mam takie podejście właśnie mi serowe widzielibyśmy oficjalnie interdyscyplinarne, ale ja taką właśnie metafory miksera też bardzo Lubie stosować do tego w jaki sposób myśli o swoim pisaniu sami też używa metafory zupy to znaczy pisze tekst pracuje nad czymś i mam taki się kurczy czegoś tam brakuje tak jak gotujemy coś w gazie i tak może troszeczkę sorry ja może tu jeszcze czegoś wtedy patrzy na ten tekst tak jakby właśnie jakiś przyprawy tam brakowało wnuczka Magda Gessler, ale ta interdyscyplinarność w różnych obszarach kultury daje niesamowite poczucie wolności właśnie przez to że, że jest mi tam tak jakoś bliska też Kurowa kultura właśnie Campo owa notami pomieszanie z poplątaniem i naprawdę uważam, że można 1 wieczora się zanurzyć w moralnym niepokoju, a w drugim trzymać kciuki za Bękarty wojny, którzy skazują faszystów Super mówiła dużo w pierwszej części o tym jak mężczyźni przyjęli książkę jak ją krytykowano, że kobieta wciąż zaawansowanej nie może sprawiedliwość wymierzać itp itd, a pamiętasz jak kobiety zareagowały na powieść to był szał, jaki zupełnym to znaczy to jest trochę tak jakby jakiś przekłuć balon frustracji i właśnie ktoś odważny tak niewypowiedzianych pragnień ja myślę, że od tego też poniekąd jest literatura, jeżeli mogłoby uderzyć tak wysokie c to znaczy ja też miał poczucie ulgi jeśli miałbym to jakoś skonkretyzować odpowiedź na przykładzie to trochę to jest tak zabiłeś osoby powieści i użyło nie musi zabijać na żywo to znaczy literatura też pewnego rodzaju katalizatorem naszych frustracji bohaterowie bohaterki w moim wypadku, których stwarzam, ale w wypadku Czytelniczek Czytelników, o których czytają mogą za ciebie zrobić pewne rzeczy to jest fantastyczne i nie musi już tego robić frustracja wynikająca z poczucia bezsilności niesprawiedliwości taka, którą często, jakby czujemy w naszym np. społeczeństwie prowadzi do właśnie takiej frustracji do resentymentów do jakiegoś takiego zaciskania zębów mówienia jak was tylko Norweg w literaturze dziewczyny robią to co dziewczyny chciałyby, czyli bohaterki robią to co dziewczyny chciałby zrobić naprawdę, kiedy słyszą o kobietach przez lata bitych i poniżany w domach nie mają no no tak mamy ochotę zadzwonić na policję przeczyta reportaż albo mówić o tym, że to jest złe, ale ja np. gdzie przez kilka lat był też pracowałam z ofiarami przemocy jako chemiczka zajmująca się od lat z działalnością społeczną mówiąc szczerze serio czasami mam poczucie, że za zwolnienie na policję albo zrobienie czegoś prawnie nie ma sensu bowiem jak to wygląda w praktyce to co chce to parować tego domu i twierdzić temu gościowi i przepraszam, że to mówię jest ładne nie można się bić ojej ojej mam ochotę zrobić zrobi tego z różnych powodów mam nadzieję chciałabym być osobą, która bije kogokolwiek, ale od tego są Świniary i jakkolwiek oczywiście przenoszenie frustracji życiowych na literaturę na fikcję czy w ogóle na sztukę kulturę no jest pewnego rodzaju no właśnie tylko przeniesieniem dodaje też niesamowitą ulga daje ci, chociaż przez chwilę takie poczucie, że ten świat jakoś w miarę urządzone, czyli rozumiem, że tak kapitalne zresztą scena, w której Halina i Celina postanawiają, spotykając na ulicy po raz kolejny pobita przez męża Stefa odpłacić mu pięknym za nadobne to po prostu poniosła cała historia o zemście i bagażnik, do którego ten obrzydliwy typ trafia do szpitala to po prostu była taka potrzeba pokazania być może nie powinniśmy tego robić bardzo często, ale taka ścieżka też możliwa trzeba sobie dać prawo do swego rodzaju dopuszczenia się takich złych myśli to jest takie ćwiczenia fizyczne ja chodziłam na takiej grupy otwarte serca zaciśnięte pięści, która była początkowo tylko dla kobiet, czyli to była no bo sztuki walki różnego rodzaju i grupie wiele razy zdarzało się, że były wśród nas osoby, które doświadczały przemocy i to, że tłukły przez godzinę worek bokserski to nie zmieniało sytuacji życiowej na szczęście akurat te osoby już były tymi ocaleni sami tak wyszły z tej sytuacji nawet w związku z tym nie zmieniało to w przyszłości mimo wszystko stanowiło jakąś taką pewnego rodzaju ulga nie może sobie wizualizer mało tego gościa to niema znaczenia chodzi o to, że zarzucano np. cwaniakom, że one propagują przemoc, a że stosował ją kobiety to było jedno wielkie Wola Boga tak nie wolno kobiety no jesteśmy wychowani na sensacyjnym kinie, gdzie goście tłuką się po prostu także wiadomo, o co chodzi, ale się tylko non stop jest często kobiety często kobieta często w ogóle wiadomo o idee podczas zrobią to kobiety właśnie nagle po prostu podnosi się wielki wielkie oburzenie, że tak nie można też nielogiczne, a po co na to robią no po to, żeby walczyć o sprawiedliwość po co goście robią też czasem nie wiem czy zazwyczaj nie chodzi tylko proste zamienienie ról męskich na kobiece na zasadzie, a my też umiemy się bić to chodzi o to, że my też mamy się, o co bić i te problemy są często bardzo trudne i te problemy niestety się nie dezaktualizują myślałem o tym sporo, kiedy wróciłem teraz swoje książki po 8 latach też patrząc czy naniosła jakieś zmiany, ale nie o tym za chwilę o tym jak rzeczywistość przenika się z fikcją jak to się działo 8 lat temu jak to się dzieje teraz myślałem o tym kontekście problemu przemocy domowej w Polsce właściwie nic się zmieniło tak niewiele się z nimi miło jesteśmy tutaj w okolicy dziesiątej rocznicy katastrofy smoleńskiej, w której zginęła Izabela Jaruga-Nowacka, która przez wiele lat walczyła o ratyfikowanie przez Polskę konwencji antyprzemocowej ta konwencja została ratyfikowana, ale tylko częściowo przy głosach wielkiego oburzenia ja sama dźwiga no tych, którym wydaje się, że to jest ideologia to jest niebywały nie umiem tego wytłumaczyć racjonalnie, ale tak te osoby myślą był to pomysł ostatnie zresztą przecież jak raz dojdzie do pobicia to tylko wypadek przy pracy w cudzysłowie i raz sensu niż pomocy kobiecie prześladowanej musi być drugi po trzecie oblicze to musi wejść temu mężczyźnie krew, żeby uznać za osobę odpowiedzialną mówi teraz bardzo delikatny sposób, czyli po prostu za bandytę i zmuszeni zająć mówią to osoby, które nie są ekspertami ekspert kami nie znają się na tym w jaki sposób wygląda proces w ogóle przemocy w rodzinie czy w ogóle między osobami o mnie dziwi w tej chwili mamy w kraju kilka milionów epidemia domów przy tak no i jakby szczególnie wszelkiego rodzaju tacy właśnie eksperci co widzieliśmy na YouTubie albo albo partia rządząca nawet uważają, że nie wiem naukowcy nauką czy nie to jest jakaś inteligencja, która będzie im się na robotę przemoc działa w ten sposób, jeżeli uderzyła uderzyła raz uderzy w kolejne, ponieważ została przekroczona twoja psychiczna bariera pewnego rodzaju jednak tabu w naszej kulturze tak to działa kilka dni temu mówiłam jednej z telewizji o tym jak wygląda sytuacja przemocy domowej teraz w czasach pandemii jak wiele osób zostało ze swoimi oprawcami w 4 ścianach nie mają, gdzie uciec nie mają, gdzie uciec nawet często nie mają żadnej możliwości wołania o pomoc dotyczy to zarazem kobiet jak dzieci osób starszych, które też w Polsce są często ofiarami przemocy na antenie podała również numery telefonów do centrum praw kobiet fundacji Feminoteka czy do niebieskiej linii, które można znaleźć choćby w internecie zadzwonić tam zgłosić, że jest się ofiarą przemocy i oczywiście od razu zaczęły się wtedy komentarze, że to jest temat zastępczy, a co z mężczyznami no tak mężczyźni też są ofiarami przemocy domowej, ale jest to bardzo mały procent i organizacje feministyczne zajmują się w tym ja zajmują się kobietami, więc o tym nie mówimy jest niebywała jak temat przemocy jest jakoś strasznie jest sztabu ruszenia jego od razu wywołuje dziś lawiny po prostu komentarzy, a nawet czasem hejtu dowiedziałam się m.in. że pomagając kobietom doświadczającym przemocy jestem człek podobno co jakiś absurdalny to znaczy uczy się nie będzie teraz analizowała internetowego hejtu, bo ten nie ma po co natomiast rzeczywiście temat przemocy domowej wywołuje niesamowite emocje tak było wtedy, kiedy cofania się ukazały po raz pierwszy 8 lat później mimo tego, że jesteśmy już po mitu, bo tam zapis całej takim na tym Girl Power ogólnoświatowym nadal przemocy jest tolerowana, a w Polsce ponieważ przepisy są, jakie są to tym bardziej nic się z tym nie robi Rzecznik Praw Obywatelskich kilka dni temu wystosował apel do polskiego rządu, aby na czas pandemii zająć kwestią przemocy w różnych krajach zachodnich są różnego rodzaju rozwiązania np. w niektórych krajach europejskich wprowadzono hasło, jeżeli ofiara przemocy idzie np. do sklepu apteki i potrzebuje pomocy to mówi to hasło wtedy personel wieży od razu ma zawiadomić policję dlatego hasło, bo czasami ofiara jest obok swojego oprawcy wiemy to też szansa to rozwiązania w system rozwiązań nie trzeba jakichś wielkich pieniędzy nie wiadomo, czego trzeba po prostu reakcji wiemy skądinąd, że w sytuacjach klęsk żywiołowych przemocy domowa wzrasta o ponad 50% wiemy to z tego z takich klęsk żywiołowych trąbka był w stanach ktoś ranga można stać prawda za to, że się nie jest głęboka frustracja oczywiście szczególnie teraz, kiedy mamy niepewną sytuację jesteśmy w domach ci z nas, którzy muszą wychodzić do pracy też by widzą że, że ten świat wygląda zupełnie inaczej jest tym taka niepewna sytuacja ekonomiczna wiele osób utraciło pracę lub wieże po traci albo np. właśnie jest w domach, ale wie, że traci teraz pieniądze i to wywołuje ogromne lęki napięcie no i te osoby, które nie potrafią radzić sobie z takimi emocjami wyładowują się na osobach najbliższych mówi tu zarówno przemocy fizycznej, jaki psychicznej jeszcze 1 ważny wątek kochani wspominaliśmy w pierwszej części rozmowy, ale może do niego wróćmy w związku z tym co się dzieje na rynku deweloperskim w Warszawie jak ta sytuacja zmieniła się suknie przez lata to chyba dobrze ukazują się trwania wraca pamięcią o Jolancie brzeskiej opiewany w piosenkach przez Pablopavo przez ciebie twoich bohaterów w tym książce tak, tym bardziej że sprawa właściwie nadal nierozwiązana oficjalna wersja kobieta zabiła zniknęła sama podpaliła, wywożąc się sama do lasu Kabackiego, zostawiając dokument to bardzo trudna historia pokazująca też jak 2001. wieku macki dużego biznesu potrafią zatuszować pewne sprawy nie jest żadna spiskowa teoria tak po prostu wygląda rzeczywistość również ballada o bardzo dzielnej kobiecie, która nie miała większych możliwości ani ekonomicznych ani społecznych, żeby walczyć o siebie mimo wszystko taką walkę podnosiła również kwestia praw lokatorskich i tego gadania o tym, że nie ma pieniędzy weź kredyt nie masz pracy to wejście do roboty takiego myślenia sprawczego w takim stylu wczesnego kapitalizmu amerykańskiego, czyli od pucybuta do milionera nie ma domu to zrób wszystko, żeby mieć no mówię to zwykle osoby, które te domy mają niezależni już w jaki sposób je zdobyły natomiast no empatia myślę, że jest tutaj w ogóle wpisaniu w tworzeniu empatia jest dla mnie jednym z takich najważniejszych by uczuć odczuć które, które powinno się mieć, więc ja zawsze jestem po stronie tych, którzy mają najgorzej nie, dlatego że mamy dziś nie wiem jakąś radość z tego, że opisuje ludzi w problemach tylko uważam, że trzeba im zawsze oddawać głos również w literaturze nie bała się zemsty deweloperów przecież ten opisywany przez siebie wspaniałych nazwisko ma dość zbliżone do bohatera wielu stołecznych afer tak bałam się jakiś procesów rozmawiamy o tym również z wydawnictwem nic takiego się działo to jest rozmawiam z córką Jolanty brzeskiej, która dziękowała za tę książkę, więc pomyślałam sobie, że po takich podziękowania cokolwiek się stanie co właściwie myśmy to oni nie interesuje ja bez zrobiłam to co to co chciałam zrobić chciałam pisać Jolantę Brzeską do historii polskiej natury i to się udało tak Sylwia Chutnik jest dzisiaj gości nowe książki wróćmy do Warszawy przez nią opisywanej 8 lat temu to jest drugi fragment książki Bronka wracała do domu brała prysznic we wrzątku kładła się pod kołdrę i przeglądała pod nią strony o samobójstwach te wszystkie dyskusje o tym czy lepszy jest Hel czy może Carbon wprawiały ją dobry humor oto wreszcie coś co ją naprawdę interesowało przez tyle czasu w kilku wała wyszukiwarkę pytania w stylu czy wynaleziono lekarstwo na nowotwór piersi aha jasne wynaleziono również lekarstwo na śmierć wojny niesprawiedliwość tego świata albo jak żyć ze śmiertelną chorobą choroba śmiertelna równa się śmierci chodzi w niej o to, żeby człowiek umierał na to rady nie ma, a teraz wreszcie coś konkretnego jak założyć maskę na twarz, aby gaz wchłonął się bezpośrednio do organizmu, a nie wyszedł poza niego, zagrażając wybuchem w pomieszczeniu, w którym popełniamy samobójstwo odkryła Joego Harta, który niczym kuchnia TV tłumaczył na ekranie zawiłości odchodzenia oglądała zdjęcia instruktażowe i czuła się coraz bardziej szczęśliwa chyba nawet kupowanie pięknych sukienek sprawiło tyle radości co wyszukiwanie coraz to bardziej skutecznych metod zakończenia swojej choroby kto by pomyślał przez chwilę żałował, że wpadła na ten pomysł tak późno za późno kilka lat czy jej mama chciałaby skorzystać z najnowszych zdobyczy techniki, aby uniknąć gnicia na szpitalnym łóżku chyba nie została przecież wychowana w czasach, kiedy cierpienie uszlachetnia mało tak długo się było zwijał z bólu aż paznokcie łamały się na poduszeczkach dłoni, a wargi krwawiło ciągłego przegrywania wtedy czuło się, że człowiek zasługuje na to, aby być cierpi i tak ma być po to jest Bronka nie zamierzała wciągać w grę brała znieczulania jak tylko przekraczała próg gabinetu dentystycznego jeszcze przed chorobą łykała profilaktycznie 2 aspiryny dobry dzień i ona miałaby teraz dogrywać wnękach choćby w Super luksusowym szpitalu wyglądającym jak hotel nie chciała cierpieć umierać przy obcych Badach zasłonkę zapachu środków dezynfekujących wszelkie choroby zarazki w maszynach w kablach plastrach i tej okropnej ciszy, którą wydają tylko ludzie odłączenie od życia ona bardzo chciała żyć, ale wszelkie sztuczki zawiodły należało, więc pogodzić z tym, że nie wszystko wychodzi przecież ona się starała godnie przyjmować coraz to nowe diagnozy pojechała nawet do Austrii do takiego specjalisty, ale nic już nie dało zrobić lato w pełni czasu umierać szczególnie zainteresowały ją trujące rośliny znana od stuleci Bella Donna fasola rycerz nowa czy obco brzmiąca hut ropa Kurka z zdrowy koktajl podobno śmierć nie przychodziła od razu bywa bolesna w końcu to subtelne zatrucie organizmu, które trwało do kilku godzin Bronka zapragnęła jednak potraktować to nonszalancko i dorzucić elementy przyrodnicze może nawet element zabawy, bo śmierć musi być smutna nastały czasy rozrywki na niezbyt ambitnym poziomie czemu, więc samobójstwo czemu niczyja sytuacja bez wyjścia bawmy się skontaktowała się z Romkiem tasakiem wielbicielem roślin miejskim partyzanckim ogrodnikiem ten dostarczył jej wszystko, czego potrzebowała nie pytał on małomówny był, kiedy odbierała od niego starannie zasuszone łodygi liście była powaga sytuacji Romek przy pożegnaniu spojrzał prosto w oczy i zamknął za sobą drzwi Bronka sporządziła diabelski koktajl wg starego przepisu dostępnego w niektórych księga żeglarskich pozostawiła go na kilka dni w ciemnej szafce nakrytego gazą na pierwszy rzut oka wygląda, jakby był leczniczym kompotem szykowanym na odwiedziny u chorego w szpitalu wyglądał niewinnie z dnia na dzień barwa napoju stawała się coraz ciemniejsza aż w końcu nabrała koloru smoły tak czyta trwania wg książki Sylwia Chutnik jeszcze przez kilka minut tego spotkania chciałbym byśmy porozmawiali w ogóle sytuacji, w których znaleźliśmy książka została wznowiona w czasach pandemii wtedy, kiedy dostęp do literatury nie jest utrudniony, ale co mniejszy niż zwykle tak czy księgarni pozamykane książka papieża nie dotrze do takiej liczby Czytelników do jakich mogłaby pewnie gdyby wszystko było otwarte oczywiście istnieją formy elektroniczne, ale nie wiadomo też jak długo wszyscy będą mieć pieniądze na dostęp dla ratowników z jak sobie inni pisarze w tej sytuacji łatwiej radzicie radzimy sobie bardzo różnie, bo też środowisko jest bardzo mocno rozwarstwione jestem działaczką stowarzyszenia Unii literackiej przewodniczącą komisji socjalnej 1kwietnia uruchomiliśmy system zapomogi dla pisarzy Pisarek wysokości 1000zł można zgłaszać do nas i te osoby, które w wyniku pandemii zostały pozbawione środków do życia te środki do 3 mamy tam zapomogę jednorazową od nas otrzymają, więc no co przez to podkreślić, że jestem już zdaje sobie sprawę jak bardzo różne mamy historię sytuację moja sytuacja jest taka, że ja oprócz tego, że pisze książki pisze również do gazet magazynów one póki co są chociaż, kiedy upadł wprost to pomyślałam, że to też nie jest taki oczywiście żona będą trwać wiecznie ja jestem felietonistką, więc były też łatwo się pozbyć takich osób, które współpracują mam nadzieję, że tak nie będzie mam kilka miejsc, w których publikuje nie ukrywam, że odwoływanie spotkań autorskich debat festiwali to dla mnie duży duży stres również oczywiście finansowy ma małe oszczędności, ale jestem samotną matką z kredytem, więc oszczędności właściwie lecą w sekundę nie ma możliwości, żeby prosić o pomoc rodzinę, więc jest to bardzo też nerwowa sytuacja stron bardzo szybko też musiałam sobie psychicznie poradzić mówi o tym, dlatego że być może nie wiem komu pomoże ten w ten sposób, ale ja po prostu staram się skupiać na 1 dniu to znaczy nie wchodzi w dyskusji, a co będzie jak to się skończy, a co będzie oczywiście to korci Grass jakiś czas nie wchodzę oczywiście, ale po pierwsze nie wiemy ile potrwa po drugie, te dni tak się ze sobą zlewają się na Wielkanoc przejdzie w jakimś sensie niezauważone, bo będzie podobna do dni poprzednich kolejny tak dla mnie to też ciekawa sytuacja, ponieważ i tak zwykle pracowała w domu wyjeżdżałam dużo dużo podróżowałam, ale jeśli pracowałam pisałam to w domu, więc dla mnie ta sytuacja się już bardzo zmieniła tak moje biuro jest biuro w kapciach ale, żeby radzić sobie z tą sytuacją, żeby nie dać się jak temu myśleniu Boże co się stanie będą kasy to po prostu żyje Niechcę siedzieć z dnia na dzień, bo nie chodzi o kwestie finansowe, ale mentalne to znaczy Robbie dokładne plan dnia łącznie z tym, że planuje, kiedy zaczyna gotować obiad wiem, że brzmi absurdalnie, ale ja jestem człowiek kalendarz, więc skoro kalendarzy na 3 miesiące muszę podkreślać wszystko to musi być jakiś poczucie kontroli nad światem codziennie zakładam inne ubranie i nie jest dres, bo chce, żeby wszystko było tak jak było do tej pory staram się skupiać na swojej pracy dużo teraz pisze skończyłam jedno opowiadanie na 30 lecia Amnesty International w Polsce skończą trasę po wydaniu dla przekroju pisze swoją powieść, żeby staram się też trochę zajmować literaturą przecież dużo oczywiście felietonów dużo też w tej sytuacji, która teraz jest nie chcę uprawiać emigracji wewnętrznej, ale trochę, jakby lecieć wyobraźnią, żeby w, jaki sposób się tutaj w tej sytuacji odnaleźć i skupiam się na każdym dniu myślę sobie, że to co jest najważniejsze to, że na razie jestem zdrowa moi najbliżsi są zdrowi to jest najważniejsze w tej chwili rozmawiałem niedawno z Olgą Tokarczuk na temat tego co ten czas nam powie o sobie co ten czas nam powie o przyszłości, jeżeli można ją przewidywać, kiedy patrzy na to co dzieje się dookoła nas nie mówi już o politycznych rozgrywkach, bo na to chyba trzeba spuścić zasłonę dania, chociaż one mają bezpośredni wpływ nasza codzienność naznaczyła kwestii Solidarności społecznej równości w Polsce to przecież to jest temat, który parał się trwania najmu swoich książkach teraz to wypełzł na powierzchni nie uciekniemy od tego tematu takty niebywały jak w takich czasach trudnych dla nas wszystkich jednak pierwszym takim odruchem wielu wielu osób to była pomoc powstał ruch widzialnej ręki nie zbadano Facebook, ale oczywiście przeszedł w działania konkretnej realne od pomagania starszym osobom, które dziś mieszkają w naszej kamienicy bloku przez życie maseczek czy robią tego wszystkiego co nieudolny rząd nie wstanie ogarnąć pomaganie wszystkim, którym można pomaganie też sobie nawzajem ja jestem w bardzo ciekawej grupie wsparcia dla dziewczyn, którą złożyła pisarka zresztą Małgorzata Halber każda z nas ma prawo tam po prostu dzielić się totalną w lustro i w ogóle po prostu mówić o tych rzeczach, o których wstyd mówić, bo przecież ktoś ma zawsze gorzej no tak ktoś ma gorzej, ale to nie konkurs my też emocji uczuć radzimy sobie z nimi w jaki sposób, dzieląc się nimi dostają wsparcie od innych emocji ostatnie dyskusje na profilu Facebookowym z jednym z Czytelników odbiorców, który przy okazji publikacji opowiadania Jacka Kreta w końcu świata to bardzo krótkiego pięknego o tym, że teraz pieniądze być może nie zawsze są najważniejsze, ale choćby taka potrzeba kontaktu przytulanie tak powiedział rzecz ciekawą taką, że znowu słyszymy o końcu świata co mieli powiedzieć ludzie, którzy nie wiem doświadczyli drugiej wojny światowej albo epidemii i wydaje się, że to jest oczywiście słuszna uwaga z 1 strony z drugiej nie możemy się sami pozbywać empatii zrozumienia dla tych, dla których teraz np. aktualnie świata oczywiście ja co chwilę słyszę, a grupa uprzywilejowana pisała, że Pisarek Boże czemu chciał być grupą uprzywilejowaną mój Boże ja mam przywileje pewnie, że tak, ale naprawdę mam też dużo problemów i to gadania trasy jako artyści jesteśmy już najmniej ważni coś tam nie ludzie spędzają dużo czasu w domu czytając książki oglądając seriale filmy teatry online obcując ze sztuką jesteśmy potrzebni, bo właśnie w takich sytuacjach w takich momentach dajemy też pewnego rodzaju wsparcie nie można deprecjonować tego co się robi to kim się jest naprawdę to nie jest jakiś konkurs na to kto ma gorzej i konkurs na to kto jest naj najważniejszy najbardziej potrzebne społeczeństwo to jest system naczyń połączonych każdy z nas ma jakieś miejsce i każda z tych osób może pomóc w jaki sposób i to naprawdę nie trzeba być jakimś po prostu krezusem, żeby było żyć maseczka czy, żeby zapukać do sąsiadki z oddali zapytać czy czy kupić masło w sklepie, bo nie wiem albo jakiś inny sposób pomocy albo słyszałam ostatnio w mojej dzielnicy, którzy życiu po, że słuchacze takiej, jakiej ulicy na parterze mieszka pani jak będzie tam przychodzić do nas w oknie zapukać ona, bo ona po prostu nam wszystko ma potrzebuje tylko kontaktu z człowiekiem, bo jest, bo sama zamknięta w 4 ścianach, więc możemy stać pod oknem starszej pani z nią sobie gadać nie są tak wielkie niesamowite akty pomocy to są po prostu zwykłe rzeczy te Solidarność społeczną w takich sytuacjach szczególnie ważna również chodzi o kwestie pieniędzy i dystrybucji nie zapominajmy, że tak mamy złą sytuację finansową zawsze są ci, którzy mają gorzej i dzielmy się tym co mamy, bo po prostu za chwilę my możemy potrzebować więc, więc nie ma co teraz się pić nosem było jazu na nasze podatki tak za nasze podatki dokładnie co nasze podatki mamy nadzieję, że jakoś tego wszyscy widzimy powiedz na koniec proszę Sylwią coś na temat tej nowej książki czytałaś fragment w internecie podczas spotkania z czytelnikami na profilu Unii literackiej, ale co to będzie dokładnie nie wiadomo nienawidzę pisać nigdy już nic nie napisze dziękuję naszym rośnie, bo samochód Stoch dziewiąty odcinek radzie książki za nami dziękuję dziękuję radiu książki rozmowy o literaturze tak mówiła Sylwia Chutnik w radiu książki w kwietniu tego roku kolejne archiwalne nagrania z tego cyklu w ósmej 10 za tydzień kolejny weekend dziękuję pozdrawiam zapraszam Michał Nogaś Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA