REKLAMA

Wybory w USA, czyli zasada rzeczywistości vs myślenie magiczne

Magazyn filozofa  - Tomasz Stawiszyński
Data emisji:
2020-11-07 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
42:09 min.
Udostępnij:

Jak postmodernizacja polityki amerykańskiej wpłynie na kształtowaną rzeczywistość w USA? Rozwiń »
Ile w polityce Stanów jest myślenia magicznego, a ile demokratycznych procedur? Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
no i Tomasz Stawiszyński wciąż przy mikrofonie i kolejna godzina magazynu sobotniego przed nami Julia Fiedorczuk prof. Julia Fiedorczuk dzień dobry dzień dobry pisarka krytyczka literacka wykładowczyni na wydziale anglistyki Uniwersytetu Warszawskiego Jakub Majmurek jest z nami również dzień dobry dzień dobry państwu eseista publicysta krytyk filmowy także Donald Trump mówi o tym, że nastąpił atak radykalnych lewicowych Demokratów, że w Pensylwanii doszło do jakiegoś zamachu Rozwiń » absolutnego na demokrację i że Sąd Najwyższy to wszystko wyjaśni to znaczy generalnie rzecz biorąc będzie to, czego się wszyscy chyba spodziewali w przypadku przegranej Trumpa, że on łatwo tej władzy nie odda czeka nas chyba jakieś niesamowite spektakle przez najbliższe dni, bo temperatura emocjonalna wpisów Trumpa jest niezwykle silna właśnie od momentu, kiedy się okazało rząd wybory jednak przegrywa to seria tweetów była świadczyła o tym, że emocje jego są rozgrzane do czerwoności rząd po prostu jestem nie jest w stanie pogodzić i te głosy, które są oddane na niego uważa za legalne, a nie na niego za nielegalne po prostu no a teraz jak widać nic nie zmienia Trump wedle wszelkich znaków i wszelkich statystyk przegrał wybory, ale władzy oddać chyba nie planuje tak łatwo jak myślicie czy rzeczywiście czeka nas taki spektakl, jakiego demokracja amerykańska jest nie widziała morze Julia Fiedorczuk też właściwie taką refleksją polityczną politologiczne publicystyczną nie zajmujesz, ale właśnie dlatego myślę, że twoja perspektywa jest ciekawa, bo jak się przyglądam i Trumpowi temu wszystkiemu co się teraz dzieje w stanach Zjednoczonych to mam poczucie, że obcuje nie wiem jakąś kolejną powieścią Dona DeLillo np. z literaturą innymi słowy tak rzeczywiście byli dla mnie wstrząsająca wstrząsające było odkrycie duchowej doradczyni Trumpa sprzęt oraz zapomniała jak ona nazywa, ale kilka dni temu Ola położna jak ostatecznie mamy tak można było obejrzeć pomodlić fakturą ona prowadziła w intencji tego zwycięstwa to było coś zupełnie niesamowitego znaczenia w pierwszej chwili, kiedy wpadła, kiedy ten film spadł mi w oko myślałam, aby każdy swej grze jak Boże coś takiego naprawdę nie może dziać się naprawdę to już jest to rzeczywiście jakaś groteskowa scena z literatury czy filmu tak, bo fani po prostu mówi językami mówi o aniołach i które które zresztą przybywają z Afryki i które mówią o zwycięstwie mówi o tym, że słychać, ale ich już sądowy, który powtarza wielokrotnie wielokrotnie wystarczy zaklinanie by rzeczywistości czasami mówisz o swoich programach o o okrucieństwie takiego pozytywnego myślenia, więc tutaj była taka taka taki przykład ekstremalny tego w jaki sposób nie dopuścić do siebie faktu fundamentalnych faktów czy rzeczywistości tylko właśnie tak zaklina przeklina zaklinać powtarza to co chcielibyśmy, żeby było prawdą, więc słyszę dzień zwycięstwa słyszy dźwięk zwycięstwa tak jakby powtórzenie tego wystarczająco wiele razy miało wystarczyć do tego, że rzeczywiście to to to zwycięstwo nastąpi i ciekawa jest właśnie dla mnie jest jakby zestawienie tego tego tak zupełnie szalonego szalonego pat takiego parcia i powtarzania zaklinania rzeczywistości przez samego Trumpa właśnie dla mnie materializację tego płata straszne zupełnie niewiarygodna modlitwa od odprawiona w intencji zwycięstwa z jakąś taką zasadą rzeczywistości polegającą np. na tym, że o kilka stacji telewizyjnych przerwało przemówienie Trumpa mówiąc wprost o tym, że on kłamie, że to, że co odmówi na temat manipulacji to co mówi na temat oszustw oszustwa pośród tych głosów które, które są rozliczane, że to jest po prostu, że jest po prostu kłamstwo to jest to jakoś to jest jakiś ciekawy bardzo, jakby się tak jakby ścierały ze sobą 2 poetyki wręczy także wiedzę, jakiej takiej siły, z których 11 jest totalnie właśnie obliczeniowa i spec z pełnym okrucieństwa jakby stara się no właśnie zaklina rzeczywistość, a drugą z tych sił jest jednak jakaś zasada rzeczywistości są jak instytucje które, które jakoś tam w sposób przewidywalny działających jest też to, że nawet jak Republikanie tak stoją na takiej pozycji, że będą bronić raczej demokracji niż Trumpa tak czy raczej instytucji demokratycznych państw dla nas tych tak z tych komentarzy wejdziecie są tylko powiem, że polała tak się nazywa ta ważna ta ta aktorka charyzmatyczna, a teraz do Jakuba Majmurka cóż to jest właśnie zatrzymałby się na moment przy tym wątku tym wątku pozytywnego myślenia i nieprzyjmowania rzeczywistości do wiadomości, bo skądinąd Donald Trump wraz z rodzicami w latach pięćdziesiątych i 60 latach sześćdziesiątych chadzał na regule regularnie takie nabożeństwa na Manhattanie prowadzone przez innego charyzmatycznego pastora Normana Wincenta Peela, który był jednym z takich głównych architektów całego tego ruchu pozytywnego myślenia właśnie w zasadzie uprawiającego coś na kształt magii de Paolo pozytyw tynki to jest taka najbardziej znana książka Phila, która stała się takim właśnie jest zapowiedzią tego co później jako nieco od funkcjonuje takich ruchach ezoteryczny niż wejściowych książka sekret John Baird jest najlepszym tego tego przykładem jest taka książka Gary ego lachmana to jest niegdyś muzyk zespołu blondy, a od pewnego czasu autor ciekawych non-fiction książek poświęconych tradycji ezoterycznej zachodniej, której nazwa Dark Star Rising i on tam właśnie tezę taką stawia, że ten całe zaklinanie rzeczywistości przez Trumpa to, że on cały czas mówi osiągnął sukces nawet kiedy go nie osiągnął wszystko będzie fantastycznie nawet kiedy nie jest, że jest zdrowy nawet kiedy choruje, że wygram może przegra to wszystko jest wynik właśnie tego przekonania na poły magicznego o tym, że słowo ma moc sprawczą, więc to co teraz obserwujemy to jest w zasadzie wojna magów można powiedzieć bój magiczne za pośrednictwem Twittera, proszę bardzo, jak mają tak najczęstszy widok może to troszeczkę innej strony ujął to jesteś jakiś symptom rozpadu liberalnej sfery publicznej, która jednak potrafiła utrzymać zasadę rzeczywistości tymczasem pewna po modernizacji polityki amerykańskiej, której Trump jest autorem jednym z najważniejszych symboli doprowadziła do tego właściwie sfera publiczna rozpada się na kilka sfer publicznych alternatywnych, których każda ma swoje fakty i widać tutaj było jak te media amerykańskie, które do tej pory Trumpa tak naprawdę trochę ośmielał, które tego Trumpa bały się ostro skonfrontować, które szybko tę karę miły, ponieważ zawsze dostarcza świetnych wskaźników oglądalności wreszcie zaczęły pełnić swoją funkcję, kiedy Trump po prostu zaczął tworzyć jakąś narrację konstytuującą zupełnie alternatywna rzeczywistość wygrał w legalnie oddanych głosach przegrał nielegalnie to w końcu wtedy, gdyby media wyłączyłem mikrofon powiedział prezydent mówi coś co nie ma żadnego po prostu poparcia poparcia w rzeczywistości no ale faktycznie, gdyby ten teren ten proces magicznego myślenia, które mówią tam może być ważny jak już takiego psychologicznego mechanizmu działającego w głowie Trumpa by nie przełożył na aż takie skutki społeczne, gdyby nie nie to jak wygląda dzisiaj sfera publiczna, gdyby nie to jak tą sferę publiczną przekształciły najpierw takie media jak Fox News i w ogóle odejście w przypadku amerykańskich mediów od jakiegoś silnie regulowanego rynku z panowaniem tej tzw. formę z doktryną, która nakazywała każdemu medium prezentowanie poglądów obóz z obu stron wszystkich możliwych opinii na dany temat doprowadził ich zniesienie doprowadziło do powstania mediów bardzo silnie tożsamościowych no, a później media społecznościowe, które jeszcze bardziej mają tendencję do tego by zamykać nas w bańkach informacyjnych by faktycznie sfera publiczna traciła kontakt z zasadą rzeczywistości poprzez jej rozpada się na kilka równoległych baniek, których każda ma trochę swoje odrębne fakty jestem przekonany, że to nie tylko Trump, gdyby tak zaklina rzeczywistość mówiąc o tym, że wygrał legalnych głosach, ale także wielu Amerykanów wielu jego zwolenników jest przekonanych do jakiegoś oszustwa doszło już widzimy choćby w Arizonie zdjęcia zwolenników Trumpa, którzy nocą na ulicach broń maszynową co jest legalne zupełnie w stanach tam dziś dobijają do tych stacji wyborczych tych lokali wyborczych i domagają się to oni liczą głosy, więc to nie jest tak to jest tylko i odpowiednio tak to są to są tylko wyłącznie takie osobiste i własnych racji Trumpa też, gdyby w tym żądaniu systemy te słowa o tym, choć wygrał w legalnych ani przegrał w nielegalnych głosach tutaj też to jest taki trochę być może podprogowe rasistowski sygnał, jaki Trump wysyła swoich zwolenników, o czym są nielegalne głosy Trump zaczął przegrywać, gdy np. w misji gen Lech zliczono głosy z Detroit, które Trump nazwał jeden z najbardziej skorumpowanych miejsc w Ameryce Detroit, który jest też jednym z najbardziej czarnych wielkich miast Stanów jak gdyby gdzieś tam w tym wszystkim w tym w tym stwierdzeniu o legalnych nielegalnych głos zresztą kryje się tak głębokie przekonanie Trumpa i części jego zwolenników, że legalne głosy są tylko głosy białych Amerykanów głosy różnego rodzaju mniejszości to Afroamerykanów czy do nich Latynosów czy jeszcze kogoś innego no tak do końca legalne chyba nie są Jakub Majmurek Julia Fiedorczuk za moment tej rozmowy wracamy teraz informacja, a z nami cały czas są Julia Fiedorczuk oraz jeszcze dzień dobry dzień dobry i Jakub Majmurek dzień dobry jeszcze raz dzień dobry to chyba będzie taki też poważny test dla amerykańskiej demokracji i dla instytucji amerykańskich, które mają opinię jednak bardzo stabilnych przewidywalnych sporo takich było analiz komentarzy w momencie, kiedy Trump wybory wygrał, kiedy wiele osób bało się tego co właściwie ten jak jest w stanie mając tego rodzaju władze zrobić no wiele wiele analiz czy wiele komentarzy było w takim tonie, że jednak mamy tam tak silny system instytucji, które wzajemnie się kontrolują, które pilnują pewnej stabilności ustrojowej, że nawet Trump nie będzie w stanie tego naruszyć no bo dziś cóż być może to właśnie w rękach Sądu Najwyższego być może to w rękach innych instytucji będzie leżało zadbanie o to, żeby wynik wyborów jeśli runie jeśli będzie właśnie taki jak wskazują wszystkie dotychczasowe sondaże, żeby został wcielony w życie po prostu skoro Trump nie będzie chciał prezydentury oddać no są już pierwsze wypowiedzi komentarze polityków prawicowych Republikanów, którzy odcinają się od tego co Trump opowiada Mitt Romney powiedział, że to nieprawda, że wybory zostały sfałszowane Rick santorum też senator republikański powiedział, że te słowa Trumpa o tych oszustwach w ogóle jego zachowanie jest rozczarowujące szokująca, więc wydaje się, że chyba nie jest także on będzie w stanie w tej swojej fantazji w tym swoje w tej swojej niezgodzie na rzeczywistość pociągnąć za sobą wszystkich tylko tylko może ta instytucja jakoś to zablokują Julia Fiedorczuk czy jeszcze jest jakaś wspólna rzeczywistość żeśmy się pogrążyli w tych równoprawnych narracjach fantazjach bańkach do tego stopnia, że nie wiem ten kraj się podzieli zrobią się z tego 4 Ameryki albo 15 Ameryk jak to kto twoim zdaniem wygląda wieś AJA myślę, że to pewnie, że pewnie zobaczymy w najbliższym czasie na razie jest stosunkowo spokojnie pomimo tego że, że było było parę protestów to no jakoś jakoś odpukać na szczęście nie wydaje się to miało zmierzać w kierunku przemoc ja pamiętam, kiedy rozmawiałam z tuż przed wyborami ze znajomymi moimi w stanach to było naprawdę taki realny była tak naprawdę realna obawa po prostu o o możliwość wystąpienia krwawych zamieszek w takim przy takim scenariuszu, kiedy Trump przegrywa, ale przegrywa stosunkowo niewielką ilością głosów teraz było wiadomo, że w pierwszej chwili on będzie miał albo przewagę albo będzie mógł się łudzić, że ma przewagę ze względu na to, że to liczenie głosów przebiega właśnie taki sposób, że na koniec liczone głosy korespondencyjne, a jak wiemy pośród tych głosów oddanych korespondencyjnie jest przewaga głosów demokratycznych ze względu na to, że podobnie jak w Polsce tak tak samo w stanach wiara w pandemii również jest kwestią przynależności politycznej tak to znaczy to znaczy wśród wyborców popierających Republikanów zdecydowanie więcej takich, którzy uważają panda nie za spisek albo albo w ogóle są przeciwni obostrzenia jak dalej tak dalej no, więc było trochę wiadomo, że tak dając to znaczy, że Szala się będzie prze przechylała na korzyść 1 właśnie pod sam koniec czy też już po po zakończeniu tygodnia wyborczego i nie jest samo artykułowanie takie obawy, że może dojść po prostu do krwawych zamieszek z, zwłaszcza wziąwszy pod uwagę no tak czy inaczej już bardzo niespokojne czasy w stanach w ostatnich miesiącach po bo mieliśmy ludzi na ulicach po o zabójstwie George, a Floyda chwilę przeciążeń Floyd, a Freudem zginęła broń na tej lorda i złotych i dobył były były było niespokojnie na ulicach w związku z ruchem dla kraju macie więc, jakby te emocje jest obóz jak sok z obu stron tej tego podziału politycznego były były no naprawdę temperatura emocji była zła była bardzo bardzo wysoka Nowym Jorku przed wyborami ludzie zabijali deskami witryny sklepów także obawy przed tym że, że po prostu będą nowe niepokoje że, że może dojść do aktów wandalizmu i po prostu zamierza, więc na razie odpukać oczywiście ktoś jeszcze może wydarzyć, ale na razie raz ja mam wrażenie, że że, że jest wręcz może trochę spokojniej niż niższy niż można było się się o się obawiać tak co świadczyło być może o tym, że jednak, że jednak instytucje jakoś tam jakoś jakoś działają i że może nie jest zupełnie tak, że mamy 2 równorzędne czy więcej niż 2 róż równorzędne rzeczywistości zobaczymy nie wiem czy wiem nie myślę, że takie zadanie w ogóle ów spóźnienia tej rzeczywistości dla dla dla dla Amerykanów, że to, że to będzie bardzo trudne zadanie dla dla tej nowej prezydentury, ale ja w tej chwili w tej chwili w tych jakoś nie wiem jestem tym bardziej optymistycznie na to na to wszystko patrzenie jeszcze parę dni temu Jakub Majmurek też jesteś optymistą wydaje mi się, że też chyba zaczyna pomału dociera do partii Republikańskiej do Trumpa, że to się to się skończy oczywiście nie będzie tak, że Trump nagle wyjdzie i wygłosić taką przemowę, gratulując Bidenowi zwycięstwa, jaką np. wygłosił John McCain po zwycięstwie Obamy albo George Herbert Bush Bush ojciec po zwycięstwie Clintona w dziewięćdziesiątym drugim roku to nie odbędzie się w sposób cywilizowany uprzejmy itd. wiemy wiemy wiemy, jaki jest Trump pewnie do końca będzie twierdził tak naprawdę wygrał jeszcze lata po wyborach objeżdżał kraj z wykładami wieńcami tłumaczą właśnie wyborcom, że ukradziono mu wybory sprzedał w tym 3 książki 2 filmy i setki tysięcy gadżetów, ale mimo wszystko ten system działa już np. widzimy, że Secret Service rozpoczęło pewne działania związane z ze spodziewaną tradycją władzy np. wprowadzono zakaz lotów nad domem by dna przydzielono Bidenowi dodatkową obronę widać już np. że Secret Service ta służba, która zajmuje się ochroną prezydentów narusza, gdyby pomału szykuje do tego od stycznia, bo wtedy kończy się formalnie kadencja Trumpa zaczyna kadencja nowego prezydenta będzie chroniło ochroniło kogoś innego też do tej pory wszystkie pozwy, które kampania Trumpa składa w sądach w tych Stanach cały czas trwa liczenie głosów dane w przeważającej większości były były odrzucane, a tutaj też amerykańska prasa pisze, że nie tylko ta ścieżka Trumpa ewentualnego zwycięstwa w wyborach, ale także możliwość no, jakiego legalnego sparaliżowania tego procesu przekazania władzy wydaje się dosyć dosyć dosyć mocno kurczyć no też właśnie z 1 wczoraj mówiło, że sztab Trumpa biały biały dawno zastanawia się, kto powinien porozmawiać z Trumpem, żeby mu wytłumaczyć tego raczej koniec, że podobno trwa namawianie córki Trumpa Ivanki do tego by porozmawiała z ojcem co oczywiście wszystko jest jakimś sensie no i ich zarówno śmieszne kuriozalne, że po prostu dorosłego człowieka podchodzi do dziecka, któremu trzeba wytłumaczyć, że dzisiaj nie pojedzie do 1 do prezydenta najpotężniejszego mocarstwa na świecie, który ma guzik atomowy no ale też, gdyby wydaje się, że ten system jakoś działa inna sprawa jest zachowanie zwolenników Trumpa zwolenników, którzy często są ciężko uzbrojeni i to czy nie dojdzie do jakiejś fali oczywiście zamieszek związanych z 4 zastanawia się np. nie na tym też się zastanawiam szczerze mówiąc, bo ja rozumiem, że sam Donald Trump no to wiele złego nie zrobi w tym sensie, że po prostu jak będzie trzeba to agenci Secret Service albo inna służba wyniesie go z tego wyniesie go po prostu z tego białego domu i tyle natomiast jednak w epoce, w której żyjemy to twój i różne wpisy w mediach społecznościowych mają potężną moc i emocje są tak nakręcone chyba w amerykańskim społeczeństwie nie tylko amerykańskim ale, ale w amerykańskim również i w związku z pandemią i w związku z niedawnymi bojami na ulicach potężnymi protestami tak dalej, że w zasadzie chyba taki impuls zapalny bardzo łatwo, a faktycznie no Trump nie panuje specjalnie nad tym co mówi i łatwo ślad po medyczna wyższa widzieliśmy niedawno kilka miesięcy te kilka tygodni tam bank 2 miesiące temu mieliśmy sytuację niż na jednego z tych Stanów, które właśnie teraz zagłosowały na Demokratów, gdzie FBI aresztowało członków milicji lokalnej przy takiej nominacji nie w sensie siły policyjne tylko taki właśnie oddolnej grupy ludzi bronią, że planowali porwać osądzić demokratyczną gubernator tego stanu Grecja i mer, która była znana z takiej ostrej walki z pandemią próbą narzucenia stanowi dosyć ostrych cięć sanitarnych ograniczeń co oni odbierali jako ograniczenie konstytucyjnych prawnej traw bardzo wściekle atakował Widmer w swoich 2 tak nazwana później powiedziała ona uważa, że Trump jest częściowo współwinny temu, że komuś wpadł do głowy taki pomysł, żeby ją porwać osądzić to osądzić to też możemy się domyślać jak wyglądało pewnie by się po prostu skończyło na jakiejś jakiejś egzekucji, więc tutaj jak najbardziej myślę, że wiele osób się obawy takiego, jakiego takiego scenariusza szczerości zastanawia dla przeżyć czy też po prostu to głosowanie trwa tak długo też nie wynika trochę z tego, że żaden stan trochę nie chcę być tym, który jako pierwszy ogłosić tego wyniku który, gdyby sprawi, że Trump przegrał na pewno po prostu siebie niż tych zamieszek czy każdy po prostu liczy, że kto inny to ogłosi, żeby po prostu tam ewentualnie inne zamieszki były też czasami mam taką myśl Julia Wach albo, a właśnie na społecznym poziomie to sytuacja wieś nie jest tak, żeby miała to szczególnie głęboki wgląd, ale też przyszło wczoraj do głowy system liczenia głosów, które się przedłuża i której zrobione tak bardzo skrupulatnie, gdzie nasz oddział jest mowa o tym, że prawdopodobnie będą głosy wczoraj słyszałam też nie należy prawdopodobnie głosy będą liczone po raz drugi tak oto tak to to tak jakby nikt nie chciał być pierwszy, ale też tak jakby tak, jakby dbano o to, żeby tych procedur rzeczywiście w sposób jak najbardziej transparentne jak najbardziej oczywisty dopełnić także, żeby rzeczywiście nie dało się tym wyborom absolutnie niczego zarzucić, żeby nie było żadnych podstaw ani prawnych ani też, jakby pretekst emocjonalne oczywiście oczywiście zawsze może być dla dla dla zwolenników Trumpa żeby, że tak, żeby przemoc się się jakoś gdzieś uzewnętrznić była tak jak mówię ja i jest jako dobrej myśli, że że, że w uda do końca te te wybory spokojnie przeprowadzić, chociaż zgadzam się też z tym co co mówi Kuba że, że przemoc jest niewykluczona i nawet jeżeli nie dojdzie do masowych protestów jak iść do masowych rozruchów to lokalnie pewnie rzeczywiście nie wykluczone są niewykluczone są jakieś jakiś zamieszki i i niepokoje, ale Otóż ciężko gdybać czas czas czas pokaże też mam wrażenie, jakby to ja z kolei bardzo dostrzegam, jeżeli chodzi o takie emocje społeczne oto co od to co ja widzę mojej strony, obserwując kulturę amerykańską w tej chwili to to ja ja ja ja widzę wzbierającą energią potem po tej drugiej stronie Agcy taką energią właśnie znowu nie wiem od kultury znowu buntu przeciwko nierównościom tegoż wszystkiego co co wpływa na fali dla ruchu blach na ósme TR i ruchu emancypacyjne czy czy proekologicznych także tego na pewno jest tego na pewno jest dużo więcej o tym sobie jeszcze na pewno tutaj dzisiaj rozmawiamy, bo też was chciałem zapytać o to jak widzicie przyszłość teraz Ameryki przy założeniu, że Trump rzeczywiście swoje urzędowanie kończy w jakim kierunku cała amerykańska rzeczywistość teraz pójdzie, ale jeszcze bym na moment, bo mamy dosłownie minutę z kawałkiem 1,5 minuty na na chwile jeszcze się zatrzymał przy tych gościach z karabinami, którzy teraz chodzą po ulicach różnych miast i i zapowiadają, że nie pozwolą Bidenowi objąć urzędu amerykańskiego to jest w ogóle przyznam szczerze coś niesamowitego to znaczy moje własne doświadczenia podróży po Teksasie np. gdzie jest prawo ultra liberalna jeśli chodzi o posiadanie broni no były doświadczeniem kontaktu jednak zupełnie inną cywilizacją to znaczy tam chodzić po ulicach z nami chodziłem po ulicach ze świadomością, że w zasadzie każdy ma tam broń w każdej chwili może się jakaś strzelanina wyzwolić sugerowano mi np. żeby jeśli samochód się popsuje to nie zatrzymywać tego samochodu nieznacznie zatrzymać innych samochodów z prośbą o pomocy ani tam nie pukać do nikogo za bardzo żadnych przydrożnych domów, bo można zostać zastrzelony zgodnie z prawem to jest coś takiego co trochę się nie mieści w głowie, jakby myślę Europejczykom, którzy funkcjonują w państwach, gdzie przepisy są bardzo restrykcyjna, a tam rzeczywiście to jest dość piorunujący widok tych gości z tymi karabinami maszynowymi na nie z rewolwerem Mokotowa za jego przeprosiny za to dach zostanie to Julia ja poczekam tak Julia już tylko 4 są ogólne jak takie jak taki ogólny komentarz na temat w ogóle ogromu przemocy, która wynika nawet też przypadkowego użycia broni ostatnio czytałem takie statystyki, że osoby przypadkowo zastrzelona przez ich więcej osób przypadkowo zastrzelony przez dzieci niż ofiar zamachów terrorystycznych Julia Fiedorczuk Jakub Majmurek, któremu zaraz oddam głos po informacjach, żeby krótko skomentował tę kwestię broni no właśnie teraz informacja z nami cały czas Julia Fiedorczuk Jakub Majmurek, który no właśnie nie zdążył skomentować tej kwestii związanej z bronią i facetami obładowany mi amunicją i ciężką bronią maszynową na ulicach amerykańskich miast, bo tego to jest potężny problem społeczny w Ameryce potem Elmar Ameryka jest najbardziej uzbrojonych ze społeczeństwa rozwiniętym to nie tylko osoby, które mają broń w domu no po prostu je tam mogą w razie czego ludzie ktoś nieznajomy puka puka do drzwi, ale są też po prostu milicje, które reprezentują ideologię skrajnej prawicy, które faktycznie szkolą się w użyciu tej broni, które w razie czego szykują się na jakieś apokaliptyczne scenariusze regularnej walki przeciwko rządowi federalnemu, więc to na pewno jest czynnik amerykańskiej polityce, który należy traktować poważnie kuriozalnie, ale tytuł groźnie nie wyglądałyby te osoby te osoby właśnie noszące broń maszynową maszynową publicznie niestety sama jest także jakąkolwiek racjonalną reguły regulacje tych kwestii no bardzo utrudniona po pierwsze, fakt, że obywatele są już tak mocno uzbrojeni no i rozbrajanie to jest dla państwa potężne wyzwanie logistyczne wyzwanie polityki bezpieczeństwa itd. na, a po drugie, lobbing producentów broni lobbing takich organizacji jak nasza mała reforma Association Stowarzyszenie posiadaczy broni, które jedną z najpotężniejszych lobbingowych organizacji amerykańskiej polityce rok i to organizacja kompletnie nieracjonalna, która twardo stojąca, gdyby na gruncie obrony drugiej poprawki amerykańskiej konstytucji, która faktycznie piszą o prawie o posiadaniu posiadania broni obywateli sprzeciwia się jakimkolwiek regulacjom np. za każdy zakazowi broni automatycznej czy po prostu zakazowi rejestru broń jest też coś takiego po prostu nie ma w Ameryce rejestru tego, kto ile posiada je tej broni jesteś po prostu jakimś no zupełny zupełnym absurdem, ponieważ właśnie NRL uważa, że to jest, że rejestr ten pierwszy krok do rozbrojenia Amerykanów na to nie można zgodzić nie zapomnę oglądałem kiedyś taką dyskusję, w której występowały z 1 strony rodziny ofiar 1 ze strzelanin, w której amerykańskich szkół także dzieci, które do tej szkoły chodzą nauczyciele, a po drugiej stronie występowała rzeczniczka nasze walory są stosuje się właśnie tej organizacji, którą wspomniałeś noblistów na rzecz posiadania broni niezwykle dobrze wyglądająca fantastycznie wypowiadająca się pani która, która była Super elokwentna, ale po prostu taki rys etyki nieprawdopodobnej takiej manipulacji, jaką ona tam uprawiała patrząc prosto w oczy tym tym ludziom, którzy bezpośrednio doświadczyli konsekwencji tak całkowicie regulowanego dostępu do broni w stanach to ja jeszcze nigdy nie widziałem to rzeczywiście była wyższa szkoła jazdy jeśli chodzi o o manipulację, ale przejdźmy do kwestii związanych z przyszłością Stanów zjednoczonych dziobać ten przejmuje państwo jednak bardzo podzielone społeczeństwo potwornie podzielono właśnie w tych wszystkich aspektach, o których do tej pory mówiliśmy no chyba też takim poważnym kryzysie ten kryzys był widoczny na ulicach amerykańskich miast w ostatnim czasie, a do tego jeszcze w kryzysie epidemiologicznym jak właściwie będzie wyglądała teraz przyszłość Ameryki wiemy np. są jakieś wypowiedzi ba 1 takich zupełnie świeżych może on zdecydowanie co bliskie zapewne twojemu sercu Julia, ale swojemu myślę Kuba też mojemu też w sumie może on te wszystkie kwestie dyplomatyczne kwestie związane z zmianami klimatycznymi będzie odkręcał będzie to wszystko co Trump wypowiedział no ponownie ponownie skutecznie tak tak jak mówiliśmy na początku o o konflikcie pomiędzy taką, jaką ustawę, która Brnie w zaparte ja chcę, żeby tak było ja chcę po prostu, żeby rzeczywistość podporządkowała się na kontroli to w tej kwestii i prawdę i w kwestii dostępu do broni teraz w międzyczasie zdążyła tutaj popatrzeć na statystyki około 100 Amerykanów dziennie nie udawali stanu w 38 000 rocznie, więc to jest to są fakty taka z drugiej strony może być właśnie mowa o wolności drugiej poprawce itd. tak samo z klimatem czy po prostu tak takie uparte po prostu brnięcie w zaparte i przekonywanie ludzi, że jeżeli przyroda się dostosuje tak tutaj nasze interesy są są na pierwszym miejscu właśnie taki sposób rozumiany jak jak rozumienie ten rodzaj kapitalizmu, więc zdaje się w tej jak uwzględnienie zarówno pan realności pandemii realności realności katastrofy klimatycznej czy katastrofy planetarnej ogólnie ogólnie rzecz biorąc może to są po prostu, że to taki też od odsunięcia się tak to jest to jest pójście w stronę właśnie tego co na początku określiliśmy jako jako jakąś zasadę rzeczywistości, więc dla mnie nie nie wiem czy czy nie jest za wcześnie na optymizm czy w ogóle można tutaj być optymistką, ale ja po prostu kiedy popatrzyłem na te na to jak przebiegały wybory w tym momencie wydawało się, że kraj może wygrać wojnę bardzo dużo osób 105 000 000 więcej głosów niż, niż kiedy został wybrany za zawiezie nas jest po prostu myślałam o tym w ten sposób, jeżeli Trump wygra to jest naprawdę pozamiatane tak to na naprawdę jest pozamiatane więc, jakby na perspektywy to nie służy także z myślą o Super teraz mamy Kamala Harris mamy pierwszą kobietę wiceprezydentka, która jest wydatku nie miała w bardzo się z tego cieszę, że 1 jednocześnie były wieże to to niema co spodziewać nie wiadomo, czego tak tutaj o po tych wyborach natomiast na nie nie wydarzyło się najgorsze takie zdarzenie wydarzyło się wydarzy się taki scenariusz, który naprawdę oznacza już po prostu nieuchronną katastrofę tak teraz nie jakieś światełko tunelu, więc kwestie ekologiczne jest to że jakkolwiek by o nie oceniać analizowaliśmy to jednak nawet na poziomie tego co w ogóle jest wyobrażalne właśnie w tej przestrzeni politycznego spektaklu mamy tę kobietę, która nie nie jest biała która, która będzie pełniła tę funkcję wiceprezydenta, więc co się stało, więc to, więc to to o od tego momentu już tego rodzaju wybór tego rodzaju scenariusz nie jest niewyobrażalne, gdyż jest to już ucieleśnione jedno wydaje się, że jak jest jakiś przełomów jednak dochodzi Jakub Majmurek a gdyby pytanie o to co jak będzie wyglądała Ameryka pod rządami będzie w dużej mierze zależeć będzie od tego co się jeszcze wydarzy George, ale nie w związku z wyborami prezydenckimi, ale w związku z dodatkowymi wyborami do Senatu drugą turą wyborów do Senatu już podstawowe pytanie też w tych wyborach miała nie tylko kto zdobędzie biały dom, ale także, kto będzie miał kontrolę nad Senatem to będzie miał kąt, a przez to nad kongresem prezydent, który nie ma większości w obu izbach amerykańskiego parlamentu amerykański parlament skonstruowany tak, że ustawa musi przejść zgodą obu izb izba reprezentantów nie może przegłosować Senatu jak u nas Sejm właśnie bardzo wiele zależało od tego czy Demokraci zdobędą też kontrolę nad kongresem mieli już kontrolę nad Izbą reprezentantów nie mieli nad Senatem większość wyścigów senackich, które EPU Demokraci liczyli, że wygrają i odbija odbija republikanom Senat Demokraci przegrali przegrali w Montanie przegrali, a miała przegrali w obu Karolina i ostatnie okienko możliwości tutaj otwiera to jest George, a wczoraj wyjątkowo wybierano w tym roku 2 senatorów i nauki wybiera jednego z danego stanu Senat jest wybierany na to, że są wybierani na 6 lat od 2 co 2 lata wymienia 13 składu Izby mniej więcej no i prawo George jest taki, że jeżeli żaden kandydat nie przekroczy 50% to jest druga tura z tymi 2, którzy mieli najwięcej głosów no i do tej na wszystko wskazuje na to, że faktycznie obu tych wyborach 2 miejsca w Senacie Giorgi dojdzie do drugiej tury w styczniu jeszcze zanim się zbliża nowy nowy Senat czekają nas na bardzo uważnie obserwowane przez całe społeczeństwo wybory w wyborczej, jeżeli Demokraci wezmą oba te mandaty z Giorgi to mają kontrolę nad Senatem wtedy jest remis 5050, a w tej sytuacji decyduje głos wiceprezydenta czyli, jeżeli wszystko utrzyma te jak w tej chwili wygląda to Kamala Harris no faktycznie Republikanie nie mogą przegłosować bezpośrednio ustaw zgłaszanych np. czy Ameryka administracji by na kongresie, ale jeżeli nie wezmą choćby jednego z tych mandatów albo przegrają oba wyścigi, a nie są faworytami to wtedy prezydent Wajda musi rządzić republikańskim Senatem, a biorąc pod uwagę to jak zachowywali się tam Republikanie choćby w czasie kadencji Obamy jak po prostu byli na nie, bo nie jako stosowali obstrukcję, jaką byli totalną opozycją to będzie droga przez mękę Julia Fiedorczuk tak się spodziewam się też, że to może brak mi rok przyznania i myślę, że tak czy inaczej będzie droga przez mękę ze względu na to jak duże poparcie miał 1, która w ogóle w tych wyborach, ale z drugiej strony ja z kolei miałabym też nadzieję na to, że z punktu widzenia jakich emocji społecznych z punktu widzenia w ogóle nie ludziom nadziei w ludziach tak i tego co, bo jak oka jest z 1 strony jest jest w instytucję jest oficjalna polityka z drugiej strony jest ulica i kultura i są różne takie ruchy polityczne typu gra trud mówmy tak i wydaje się, że z rzek wydaje się, że te rzeczy też ważne rzeczy ważne są też emocje na emocje ulic na ulicy ważne są też wasz ważny jest też to w jaki sposób nie wiem ludzie odczuwają realną swojej sprawczości tacy, którzy angażują się działania polityczne społeczne również na mniejszą skalę i w tym sensie wydaje się po prostu zwycięstwo Trumpa byłoby naprawdę no to oznaczałoby usług koniec dla dla dla Azji dla popisu dla lokalnych działanie i i w momencie, kiedy ten wynik wyborów jest taki jak jest mamy nadzieję, że Rze, że taki się utrzyma do końca ja po prostu bardzo wierzy w to, że że, że to może może być też też początek jest bardziej takiej długofalowej zmiany która, która będzie zachodziła na wielu poziomach nie tylko na poziomie takim najbardziej oficjalne wielkiej polityki, ale też na poziomie tego co się coś się co co coś co się dzieje lokalnie akcję w mniejszych społecznościach w na poziomie nie walczy dziś na poszczególne kwestie dotyczące problemów środowiska naturalnego i także niezależnie od tego że, że rzeczywiście prawdopodobnie prawdopodobnie będzie droga przez media tak czy inaczej Ameryka jest dzielona, bo o nie możemy wykluczyć przemocy zamierza tak dalej no ja po prostu jakby, jeżeli chodzi o o takie konsekwencje właśnie emocjonalną społeczne to jednak jestem optymistką tutaj po prostu jakiś rodzaj zmiany znacznie wy teraz zacznie być teraz możliwe właśnie jest niemożliwe jest, że jeszcze nie wyrok rok raczej rzeczy, które wydawały się będzie niewyobrażalne rok 2 lata temu będą wdrażane po prostu kilku takich autorów, których przeglądam teraz właśnie na na Twitterze, których cenię bardzo, którzy chyba przy lokowali w na scenie amerykańskiej w takiej pozycji, którą w Polsce określa się mianem symetrystów czasami ale, ale do tam soczyście inne realia, ale przecież sam Harris Tomasz Tatarstanu Williams czy Jasia Munk też bardzo ciekawy autor, którego książka o demokracji wydano tutaj w Polsce w kulturze liberalnej oni apelują teraz na Twitterze intensywnie do zwolenników by dna do tej opcji politycznej własnej też oczywiście, bo oni wszyscy, zwłaszcza sam Harris to no Trumpa nie cierpi rzeczywiście przez lata w tym w swoim podcaście, kiedy Trump funkcjonował to Harris no dawał do zrozumienia, że zupełnie nie rozumie jak to jest możliwe i krytyczny był bardzo wobec wobec Trumpa, ale apelują do tej strony taki demon demokratyczną by do nowej, żeby nie wylewała Hej, tu na zwolenników Trumpa, bo już coś takiego rzeczywiście jest to znaczy wron media społecznościowe w tej chwili trwa potężna wojna, która właściwie obu stron to znaczy tyle samo można powiedzieć nienawiści płynie w kierunku zwolenników Trumpa ze strony zwolenników by na jaki ze strony zwolenników Trumpa w kierunku zwolenników by na no i no cóż tata sytuacja tego podziału tej wojny wewnętrznej, od której właśnie poniekąd zaczęliśmy chyba jest chyba rzeczywiście bardzo poważna w stanach to media społecznościowe zapewne nie sprzyjają temu, żeby było inaczej no bo wiemy, że one działają raczej antagonizuje sądzą niż nic nie antagonizuje łące Jakub Majmurek no tak ten konflikt będzie cały czas trwały trend odchodzi, ale Trump PiS jego społeczne problemy społeczne przyczyny jak najbardziej pozostają, więc że, gdyby tutaj drogą przez bank dla Bidena będzie urządzenie tak głęboko podzielonym krajem, gdzie istotna część wyborców będzie uznawała za nieprawomocnego prezydenta, który zdobył władzę nieprawomocny sposób, fałszując wybory bardzo ciężko chodzi się rządzi się takim krajem więc czas jest bardzo politykiem, który obiecywał zjednoczyć Amerykę, ale to jest bardzo łatwo powiedzieć szalenie trudno zrobić bardzo dziękuję Julia Fiedorczuk dziękuję bardzo, dziękuję bardzo Jakub Majmurek bardzo dziękuję byli państwo go bark oraz w teraz informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN FILOZOFA - TOMASZ STAWISZYŃSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 20% rabatu, wybierz pakiet i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA