REKLAMA

Droga do tranzycji płciowej - wytyczne polskie i międzynarodowe

OFF Czarek
Data emisji:
2020-11-09 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
39:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie państwa moim gościem jest pan dr Bartosz Grabski specjalista psychiatrii seksuologii psychoterapeuta kierownik pracowni seksuologii katedry psychiatrii collegium medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry witam serdecznie panie doktorze dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu to jest nasze kolejne spotkanie kolejna rozmowa dotycząca tzw. różnorodności Rozwiń » płciowej czy do sfery płciowej także, jeżeli nasi słuchacze byli państwo mają pytania do do gościa dzisiejszej audycji to bardzo proszę pisać na adres czarek małpa TOK kropkę SM czarek małpa to krótka FM może gwoli przypomnienia różnorodność płciowa to jest to chodzi o o tym w jaki sposób nasza tzw. ekspresja płciowa różni się od kulturowych norm, które są nam narzucane pewien sposób norm dotyczących płci czy zachowania, aby folia płciowa to jest cierpienie albo dyskomfort, który właśnie spowodowany przez niezgodność między tą tożsamością płciową, jaką mamy, a płcią, która jest przypisana przy urodzeniu tak panie doktorze można by to w skrócie opowiedzieć tak można to było tak nie więcej opowiedziała jak dodał ten ważny element Czeladź twoja uczuciowa jest jednak wielowymiarowym doświadczeniem i nie da się, jakby wprowadzić właśnie do odpowiedniego wymiaru tylko społecznego, że ten element mojego własnego kontaktu w razie kontaktu z moim własnym ciałem może w ten sposób jak ono na jego wygląda jego jego fizjologią i odpowiada wkrada się też tutaj tutaj tutaj ma też ten aspekt oczywiście ten aspekt cielesny aspekt społeczny są ze sobą sprawności w powiązaniu z takim sztandarowym przykładem doświadczeniu osób transpłciowych jest kwestia głos Pomorza zarazem to co stanowi sama się, ale równocześnie to 1 takich automatycznych wręcz dla baristów, które które, które służy identyfikacji płci Zemło głos automatycznie wcześniej jako powoduje, że jeżeli inni identyfikują niejako jako, jaką np. kobieta, czyli tras mężczyzna idzie na zakupy funkcjonuje w roli męskiej chciałby funkcjonować w roli męskiej zgodnie ze swoim poczuciem dokonuje zakupów pani pyta czy płaci no właśnie np. czy płaci pan kartą on odpowiada jeszcze przed włączeniem leczenia zajmującego, że nie może to właśnie taką kartą mamy czasy chyba czas epidemii, więc nasze nasza osoba mówi, że kartą, a pani wtedy dokonuje bardzo przepraszam bardzo proszę pań w zupełnie niezgodnie z Niemiec to właśnie nie czuje i budzi oczywiście właśnie jest spory, więc mamy też odciążenie dawniej wielkie społeczne i 4 czerwca panie doktorze jak wygląda proces jak wygląda droga droga do tranzycji droga do dobrze przed czy może inaczej pokonanie tego cierpienia wynikającego z niezgodności z płcią przypisaną płcią odczuwaną jak to wygląda no pewnie należałoby doprecyzować w Polsce, bo podejrzewam, że to różni się w różnych państwach różni się w zależności od miejsca, w którym w, którym mieszkamy testowanie różnice są dość znaczne, bo tradycja pan redaktor właśnie do tego formowania dla przypomnienia ta to przejście teraz droga między między punktem wyjścia, czyli tym samym przypisany, a fundusz celowy tym samym tam, gdzie chcemy dojść w jaki sposób, czyli przeżywamy tradycja ma też podobnie jak historia i przejawiania się płciowości ich pan zjawiskami wielowymiarowym twarzy ma też kilka przynajmniej aspektów mówimy, więc tranzycji, kiedy mamy na myśli wejście w rolę społeczną, czyli można powiedzieć jakaś forma deklaracji, gdybyśmy pozostawali w Minardi po 1 modelu uproszczonym ale, ale łatwiejszy mnie do uchwycenia no to jestem kobietą proszę używać takiego takiego imienia zainkasuje ujawnienia się czuje i taką prośbę taką prośbę można by stosować do rodziny przyjaciół znajomych do uczelni jak pan redaktor państwo wiecie niektóre uczelnie moja moja uczelnia obaj są taką możliwość do zdalnej nauki i używać tego awatara równego odczuwalną udział, ale tradycja ma też jedzenia medyczne, czyli to jest rozpoczęcie Panny połączenie działań medycznych działania filmujących płeć mówiąc w skrócie będzie postępowanie formalna zajmują nieformalne, a firmującego walut płeć będzie, jeżeli dojdzie też tak różnych zabiegów chirurgicznych rycerz, który też mają tę rozbieżność zmniejszyć zwiększyć tę spójność podkreślić odczuwalną płeć, ale będziemy mieć też aspekt prawny, czyli to jak pan o systemie prawnym w danym kraju zorganizowany proces tradycji sam może dotyczyć tej centralnej rzeczy, czyli zmiany właśnie oznaczenia płci zmiany zmiany imienia dokumentach, ale też np. no może być to tradycji medycznej różnicować regulowanie płacić za mecz za leczenie jak miałem ma się odbywać, więc już wychodzą różnice w zróżnicowanych aspektów domyślacie się państwo, że praktycznie to wszystko może się różnić i to na pierwszym roku te różnice będą dotyczyły na pierwszym planie te różnice mogą będą dotyczyły tego kontekstu prawne nie bardzo różne w różnych krajach można powiedzieć, że również w Polsce na przestrzeni lat, a no i tutaj będą bardzo dla przykładu w krajach jak powiedział w stosunkowo niedawno wydaje się wybór dla, jaką refundował właśnie prac prawna jest po prostu zwykłą procedurą Azji będą, czyli zainteresowana osoba zgłasza się nieruchomościami jest prawnikiem, ale wiem no tak dążeniu prawda Urzędu Miasta odpowiednią deklaracją nie kraju musi być wsparta żadną medyczną opinię natomiast w polskich warunkach obecnie mamy w gruncie rzeczy postępowanie sądowe, które prezentowane są rodzice danej osoby i można powiedzieć zawodowo rynkiem prawniczym, ale trzeba się dobrze się rzeczy prawa wprowadzać z prawej w gruncie rzeczy to pozwania własnych rodziców, której przedmiotem jest jak oznaczone została przy urodzeniu można powiedzieć, czyli jak dochody dobra cywilnego, jakim jest moja tożsamość płciowa ostatnio konkretne przełożenie na papier prawne i jaką podejmuje walkę właśnie z rodzicami, chcąc udowodnić, że zresztą nie ukarze ja w gruncie rzeczy mam inną płeć się, że rzecz, że to, że doszło do pewnego nieprawidłowości i ciała i prawne, aby właściwy stan rzeczy został przez sąd nie o zatwierdzony meldują się oczywiście musiałem przez różne grupy osób nie tylko rodzice jako strona nie tylko osoba przypadkiem jako pana nie tylko on, ale tutaj pojawia się jeszcze pojawiają się sobie specjalistów prowadzących i specjalistów, więc będących biegłymi, czyli taka osoba do pozwu który, który niejako musi wystosować złożyć do sądu dołącza do tego opinię od lekarza prowadzącego o tyle prowadzącego współpracującego psychologa i dużo zależy, jakie specjalności ten aspekt jeszcze dalej lekarz słownictwa rok czy jeśli lekarze nie ekologów decyzja rządu gry jeszcze wniosek świadczenie nawet 3 osoby mogą pojawić w tej sprawie o są reguły zleca badanie przez biegłych, którzy z reguły psychiatrami psychologami polega na ziemi jak jeszcze przeglądają dokumentację medyczną jeszcze raz zbadają osoby, na które zgłasza się takim, jakim w Polsce niejako, żeby potwierdzić po raz kolejny mamy do czynienia ze swojej prawdziwy transseksualista tak czy transseksualizmu, mimo że specjalnie co otwiera drogę do to do rządowej rezydencji w finalnej także proces jak pan redaktor państwo słyszycie jedno skomplikowany i czasochłonne i nie wolny od różnych potencjalnych przykrości pani życie myślę sobie za kluczowe może wrócić panie doktorze jeśli pozwoli do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM państwa mają gości jest pan dr Bartosz Grabski specjalista psychiatrii seksuologii psychoterapeuta kierownik pracowni seksuologii katedry psychiatrii collegium medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego rozmawiamy dzisiaj o tym jak wygląda do tranzycji wątki prawne wątki medyczne oraz polskiej międzynarodowe standardy, jeżeli państwo mają pytania to bardzo proszę wpisać adres czarek małpa to kropkę FM pytania przekażemy Patrowicz przyp JŚ porozmawiamy o nich na nie w czasie programu czarek małpa TOK FM informacje o godzinie dziesiątej 20 po informacjach wracamy do programu off czarek czarek państwa moim gościem jest pan dr Bartosz Grabski specjalista psychiatrii i seksuologii psychoterapeuta kierownik pracowni seksuologii katedry psychiatrii collegium medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego rozmawiamy Szanowni Państwo m.in. o tym jak wygląda droga tradycji prawnych medycznych wątkach związanych z tzw. folią płciową różnorodnością płcią on się różnią dysk jest dyskomfortem czy cierpieniem spowodowanym niezgodnością pomiędzy tożsamością płyną przypisaną przy urodzeniu przez formację ami pan dr Bartosz Grabski opowiadał o tym jak w skrócie uproszczeniu wygląda ta procedura nasz słuchacz pani to, że pan Maciej pyta pewne granice odwołuje się do programu telewizyjnego, który niedawno oglądał, które w tym świecie oglądał, gdzie osoby po zmianie płci postanowił jednak wrócić, bo poprzedniej i zastanawia się czy to jest coś co występuje często sam rzadko prawie nigdy, jeżeli tak to co by to znaczyło w tym procesie, czyli rozumiem, że mamy kogoś, kto decyduje się na zmiany płci to poczuciu vana jest niezgodna z płcią, do której zapisany przy urodzeniu i teraz po zmianie po jakimś czasie taka osoba mówi no dobrze jednak chciałbym wrócić jeśli gdzieś, której co się wydarzyło dla mnie to jest to się zdarza często i i o czym świadczy no i to jest ważne pytanie to jest dość częste pytanie, które pojawia się w różnych dyskusje na temat działań opozycyjnych na temat działań medycznych głównie jest to pytanie zawiera w sobie taki niepokój o to, że błąd oto, że 3 czy osoba pacjenta pacjentki jakoś wspólnie źle źle możemy się źle oceniamy sytuację, dokonując potencjalnie złych, a często nieodwracalnych wyborów, więc ja podejrzewam że, że gdzieś w tym pytaniu jest też część tak związana z tym w tym powtarzanym nie koniec i pan redaktor dał kilka możliwości odpowie odpowiedzi, aby raczej odpowiedział, że bardzo bardzo rzadko jeśli miałbym jeśli miałbym wybrać nie jest to zjawisko opisywane i tutaj używamy do tego określenia de tradycji tranzycji czasami jest to właśnie to głosowanie odnosi się do obrotu albo do wyjściowej tożsamości płciowej do do wyjściowej reali uczeń tej zgodnie z przepisaniem, który mówi tradycja niektórzy wyróżniają jeszcze transakcje, czyli to jest jakby Puszcza jeszcze inne miejsce, czyli np. osoba, która weszła w rolę i osoby niebinarne i identyfikowała się nie linearnie no i dzień jako dalej w kierunku binarny goście albo albo albo RSA lub jeszcze do innych do innej pewnej identyfikacji czy ekspresji, używając studia innych innych takich własnych własnych etykiet, więc to jak jest faktycznie o opisywane nie ma jakby takich twardych i wielu nadużyć i bardzo prowadzonych badań jednak na różne różne dania, które mamy raczej wskazują na znikomy odsetek pacjentów są takie dane, które mówią, że osoby, które żałują podjęcia interwencji żałują podjęcia interwencji chirurgicznych firmujących, lecz stanowią no weź dużo mniej niż 1% nawet czy osób dokonujących transakcji czasami wśród tych trzeba też odróżnić myślę tutaj osoby, które żałują podjętych interwencji dlatego, bo nie są zadowolone z efektów, bo spodziewały się, czego się innego od osób, które w, jakim sensie całkowicie żałują mówią, że to cały proces był w ogóle błędem wydaje się, że różne takie czynniki jak adaptacja społeczna jak uzyskane wsparcie społeczne jak jakość o opieki zdrowotnej jak jakość tych właśnie efektów rezultatów to dotyczy głównie tutaj chirurg będą też najprawdopodobniej konkurował chce z odsetkiem osób które, które nie będą różnych działań wrzało, a więc gdzieś tam z tym wszystkim jest też kwestia tego 3 dalsze osoba pacjenta osoba specjalistycznym dokonały właściwej oceny sytuacji, czyli mamy grupę osób, których tożsamość płci tożsamość płciowa jest płynne mówimy tzw. urzędem fluidy, czyli tak, czyli o płynności odczuwania tożsamości płciowej są osoby właśnie szeroko rozumiane nikt nie binarne i a i wtedy no mamy ma taki taka taki pacjent wymaga czasami pogłębionej refleksji nad nad tym 3 i jakie interwencje są są właściwe no na pewno jeszcze trzeba sporo wspomnieć o grupie już naprawdę wyjątkowo rzadkiej cie gdzie, gdzie mogło było dojść do jakiejś dramatycznej pomyłki, czyli osoba zamożna chorująca psychicznie z powodu np. psychozy schizofreniczne CEV, gdzie w obrazie psychozy przebiegu psychozy pojawiały się różnorakie myśli doświadczenia zmiany uczci innej tożsamości zostały pomylone ze swoją płciową oczywiście taka osoba nie wymaganej oddziaływań psychiatrycznych i pomocy ale aby w ogóle adekwatna ocena dyspozycji była możliwa decyzja co do cel co do działu natomiast niezależnie od tego, aby podsumował ten wątek może w ten sposób, że każdy pamięta wymaga no jednak trochę czasu takiego wspólnej refleksji nad nad wybraną drogą ze specjalistą, że ten akt takiej w związku ze swojego przyjrzenia się psyche edukacji jest niezmiernie jednak ważny to to należy pamiętać, że ze znacznym odsetku zdecydowana większość pacjentów najbardziej trafnie identyfikuje to kim jest i z pomocą specjalistów można tę drogę wybrać jednak bezpiecznie i znakomitym odsetku zmienia życie osób, które doświadczają ze swoich ja ja naprawdę ze wzruszeniem widzę raz po raz no i Muzy szczęścia i to taki moment, w którym który, w którym przestajemy mówić w gabinecie pacjent tylko tylko są też, że jest to wspólne spojrzenie i wiem że, że nie pomyliliśmy się, że to była właściwa droga tak jest tak jest w większości wypadków, więc wiem też będą ostrożne i nie może wygrać ktoś mówi też chować dziecka szkoła z kąpielą jak należy zachować pewną ostrożność świadomość różnorodności świadomość różnych współ występujących trudności nie mnie, niemniej jednak transakcja służy wielu pacjentom większości pacjentów pacjentów jest sprawią uczą zostałem się panie doktorze ja się zmieniło podejście zarówno państwa na poziomie prawnym jak i na poziomie medycznym, czyli temu na co osoby trans płciowe czy osoby cierpiące na te swoje czy doznające swojej kluczowej na co mogą liczyć po pierwsze, gdyby rozumie przez lekarzy przez medycynę samej folii, ale także proponowane rozwiązana rozwiązania też podejście do takich pacjentów takich osób faktycznie panie dyrektorze to jest dobre pytanie, bo tak jak już wspomniałem, podczas której naszych spotkań być może podczas pierwszego spotkania my żyjemy bardzo dynamicznie dynamicznych czasach i można powiedzieć się w czasie takiej parady krytycznej zmiany rewolucyjne zmiany jeśli chodzi o spojrzenia na trans płciowość na na spory płciową i finansów postępowania i tylko patrzyli na Polski grunt na to uprawnień w jakimś sensie nie zmienił się zbyt wiele, bo te rozstrzygnięcia, kiedy wspomniałem związane są sesje z cyklem różnych wypowiedzi Sądu Najwyższego z lat dziewięćdziesiątych powiedzmy oczywiście prawnicy na ten temat piszą dyskutują różne kwestie nie chodzą nie zdają się naprawie oczywiście wiadomo, że to prawo jest różny sposób interes i interpretowania przekładane na życie, ale powiedzmy, że tutaj normalny stan rzeczy, jaki mamy u ustawy o uzgodnieniu płci, która została przez panią posłankę Annę Grodzką stworzona czy współtworzona niestety nie uzyskała akceptacji i niestety nie stała się naszą rzeczywistością prawną, więc tutaj sytuacja zdaje się dość dość mało się zmieni natomiast faktycznie jeśli chodzi o te standardy medyczne zmienił się bardzo wiele jest związane myślę ściśle ze zmianą statusu trans płciowości, czyli takiej drogi od zrozumienia trans płciowości z 1 strony jako po prostu zaburzenie choroby psychicznej co bardzo wiele zmieniało jeśli chodzi też o o samą ocenę osób transpłciowych, które niejako można powiedzieć były w jakimś sensie na wejściu do systemu opieki zdrowotnej podejrzanym podejrzany jak jakiś no i głębokie problemy i interpretowane jako głębokie w jakim sensie zaburzenia rozwoju właśnie osobowości pojawiające się właśnie w tym obszarze tożsamości płci w związku z tym takie podejście wymagało niezwykle głębokiej długotrwałej oceny nawet na pewnym etapie i SLD starych niejako w dawniejszych czasach prób podjęcia wyleczenia się transport leczenia trans płciowości w sytuacji takiej, kiedy okazywało się to niemożliwe no to powiedzmy tym MCM leczeniem czole czy postępowaniem ostatniego rzutu jakoś pewnej pewnego rodzaju desperacji o bardzo obszernym właśnie testowaniu o badaniach jeszcze zwany taki egzamin jeszcze realnego życia ostatecznie most mogła taką być dopuszczona do interwencji firmujących płeć, czyli punkt wyjścia to jest długotrwały proces oceny zaangażowania psychiatrów zaangażowanie seksuologów zaangażowanie psychoterapeutów bez realnego życia, czyli jak udowodni w jakim sensie przez osobę trans płciową, że jest współdziała, że to jest naprawdę to, czego ona pragnie się on pragnie, że potrafi żyć roli płciowej zresztą rozumianej bardzo lapidarnie i dopiero taka długa droga dawanie jako rękojmię tego, że osoba co prawda zaburzona psychiatrycznie no ale jakoś ten paradoks niejako trans płciowości polegał na tym się zdarza, że z drugiej strony noty są wciąż jest to uważam za zaburzoną czeki oczekiwana udowodnienia zdolności do takiej świadomej zgody potwierdzenia naprawdę jest rynkiem kim jest zespół wyjścia natomiast no może, a takie tąpnięcie tak tak to przy punkcie wejścia panie doktorze się zatrzymamy wróciły do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM pan dr Bartosz Grabski specjalista psychiatrii seksuologii psychoterapeuta, kiedy pracowni seksuologii katedry psychiatrii collegium medicum Uniwersytetu wileńskiego jest państwa i moim gościem informacje już za kilka minut o godzinie dziesiąty 40 po informacjach wracamy do programu off czarek państwa i moim gościem jest pan dr Bartosz Grabski specjalista psychiatrii seksuologii psycholog kierownik pracowni seksuologii katedry psychiatrii collegium medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego teczki wrócimy do tych zmian, o których pan zaczął mówić o tym czy do tego jak je się zmieniło podejście, ale w międzyczasie pytanie od pani Ewy mam 69 lat jestem LGBT w dzieciństwie czy doszło do końca szkoły podstawowej byłam osobą trans płciową, czyli w cudzysłowie wybrakowany chłopakiem pomiar ciągły brak czasu na tę ulicę mi przeszło samo siebie przestało zależeć na tym, aby stać się Słowakiem, ale pozostała orientacja płciowa w kierunku kobiety całe moje dorosłe życie przeżyłam w związkach kobieta zastanawiam się jak to jest możliwie możliwe, że to moja trans płciowość, czyli pragnienie stania się chłopakiem mężczyzną mi przeszła rozumiem też to jest wyjątkowe czy to się zdarza i to właśnie w bardzo ciekawe pytanie i pytanie, które do dotyka 2 kwestii 1 to kwestia stabilności wysłali płciowej, a druga kwestia dotyka no pewnej po pewnej dawnego bogactwa powiązanie między między tożsamością płciową orientację seksualną czy czynić inaczej czasami mówimy tożsamością i seksualną, że czasami, jakkolwiek ma do czynienia z 2 fenomenalnymi to to nie jest jasne czy one gdzieś na pewnym poziomie się łączą jeśli chodzi o tę pierwszą kwestię, czyli takie takie pytanie które, które można w jakimś dużym uproszczeniu formować się kolorów może socjalnie nieco oczy czy dyskusja może ustąpić przed skoro może przejść tą samą szkół płciowe może może się zmienić i ja bym odpowiedział na pytanie w ten sposób, że to co pokazuje doświadczenie kliniczne co pokazują dostępne ubrania to, że właśnie duża, ale też od od wieku od wieku osoby i tutaj jak rozumiem pani Ewa mówi o takim dość wczesnym okresie życia okresie kobiet na dole licencji tak silnej klasy szkoły podstawowej do siódmej klasy szkoły podstawowej Noto mamy bodajże na 111112 lat gdzieś w tym okresie te tak tak to mniej więcej na szybko przelicza może najwięcej 613, bo bardziej no ba są takie badania które, które pokazują ich nawet dość skoro i odnoszą się do dzieci ze swoją płciową, że bardzo duży odsetek dzieci doświadczających historii kluczowej w gruncie rzeczy z tej sfery płciowej teraz ta stanowi, jaką grupę, których się mówi czasami w takim zorganizowaniu Zaleskiego słomą sformułowania desy też tak, czyli ci, którzy odstępują niejako w przeciwieństwie do PL system rozliczeń, których ta historia dalej trwa już do okresu dojrzewania przez okres dojrzewania do okresu dorosłości i faktycznie wydaje się, że na podstawie tych badań, że najprawdopodobniej większość dzieli wyrośnie ze sfery płciowej z kolei inne badania 3 część tych samych badaczy też sugeruje, że u znacznego odsetka tych osób, które wyrastają wysłali płciowej mają w przyszłości orientację seksualną Homo lub biseksualną, dlaczego my troszeczkę nie znamy odpowiedzi NATO NATO pytanie, więc Senat tak trochę słusznie stawia pani Ewy NATO miałbym poczucie, że ktoś gdzieś wpisuje się ona być może coś co jest 1 takie zjawisko i faktycznie tym punktem krytycznym jest okresem dojrzewania jeśli w okresie dojrzewania historia kluczowe eksploruje właśnie rozkwita właśnie zmieniająca się charakterystyka ciała dodatkowo daną osobę konfrontuje system z tymi dopasowaniem to i zwiększa się bardzo prawdopodobieństwo, że wystawia będzie się utrzymywała się do okresu do dorosłego jeśli natomiast zaczyna zanikać no to to ciało to tylko wtedy może być tak faktycznie ustąpi i stąd niektórzy czasami ten cel ten okres dojrzewania w trakcie jako punkt taki kryje krytycznej dopiero tutaj o tych do studentów no nieco bardziej dojrzały w tej tak późna rezydencja jeśli Sferia nadal utrzymuje trwa jest potrzeba NATO to zaczynamy myśleć no już ani w kategoriach osób, które są kandydatami do różnych potencjalnych interwencji rubryk przygotowania po wejściu w dorosłość czasami to jest zupełnie inny temat temat rzeka te intencje bywają w różnych ośrodkach nasze podejmowane w sytuacjach osób jeszcze osiemnastym rokiem życia nie wszystkie informacje oczywiście nie myśli no i formalnych, a także tak mało tego w terminie może może to jest morze morze historia spisuje się po taką trajektorię rozwojową i zjawisko, które na, którą obserwujemy praktycznie też pani Dorota pisze, że ma trzynastoletnią córkę, która funkcjonuje w części dziewczynka ciągle mam tyle głowy czy akceptacja funkcjonowanie nie utrwalanie utwierdza, gdyby okazał się inaczej o to jest to jest jest bardzo skomplikowane pytanie powiem także no najwięcej kłopotów jako jako specjaliści mamy sen z grupą młodych bardzo osób młodszych do występu jak ja też nie podjęto nie podjąłby się na antenie, jakby odpowiedzi na to pytanie o jakimkolwiek jakimkolwiek poziomie większej szczegółowości, bo nie znam historii dziecka nasz słuch innymi słowy nie leczymy przez telefon póki pandemia nie pojawi wtedy leczony przez telefon, ale w tym przychód nie leczymy przez telefon to na pewno, a jeszcze jedno zdanie sytuacja młodzieży szczególnie tych młodszych występuje niezwykle skomplikowana nie mamy takich pełnych konsensusu pan się wyłania polskich np. zaleceń czy standardów postępowania nie mamy niestety tym bardziej i na pewno taka młoda osoba wymaga takiej no wielo dyscyplinarnego podejść dobrze, żeby jakiś psycholog czy psychiatra specjalizujący się w Senacie młodymi ludźmi znalazł się w takim zespole oraz świadczone seksuolog no trzeba by kompleksowo całościowo do tak można dostać tak młode osoby w trybie realizować na pewno dobrze będzie panie doktorze proponuję byśmy wrócili do tego wątku zmiany mówi pan tych podstawowych zmianach, a obszarem panu czy też informacje na przerwał je spłacić zaczął pan mówić o tych najważniejszych dniach najważniejsze zmiany związane są jest można powiedzieć w cudzysłowie SB psychiatry racją tożsamości płciowej jako taki to znaczy fakt doświadczania innej niż w spółce owa tożsamość tożsamości płciowej przez to było być uważany jako jako wyraz psychopatologii albo pochodna psychopatologii mówiąc krótko przestano dopatrywać jakiś patologicznych mechanizmów osobowościowych rodzinnych w tym, że udanej osoby zresztą występuje wakacyjna tożsamość my oczywiście dalej nie wiemy, dlaczego jednak osoby mają taką, a ani inną tożsamość wydaje się prosta skomplikowane interakcje inny proces, który jednak ogromne znaczenie najprawdopodobniej mają różnorakie czynniki działające już bardzo wcześnie my my zarówno genetyczne środowiskowe tylko pamiętajmy, że czynniki środowiskowe, toteż w gruncie rzeczy biologię tak np. te wspomniane już kiedyś hormony te nadal, więc więcej my wiemy że, że to na pewno jakiś skomplikowany proces wydaje się z drugiej strony nie da się go sprowadzić właśnie do RODO do uwarunkowań psychopatę licznych wiemy, że osoby trans płciowe oprócz doświadczania uporczywej ze swojej oprócz cierpienia i zaburzeń zdrowia, które wynikają z tej psychicznego wnikając w izbie chorych, ale też sytuacji społecznej ze stosu mniejszości owego ten ten stres mniejszościowy jest też powiązany rysy nie jest spory, bo jeśli ktoś mi mistrzu lideruje, czyli uporczywie używanie niewłaściwego Zynga to w jakimś sensie też uruchamia Sferia, czyli cyniczni to jakby niejako działa pewnym stężeniu i jakkolwiek oprócz tego tych faktów, że osoby trans płciowym mogą w związku z tym cierpi części na problemy związane z depresją lękiem z zażywaniem substancji wskazanych skądinąd nie mamy dowodów żonę są jakoś bardziej zaburzone się, że częściej czerwona rodzi poważne choroby psychiatryczne i paradygmat zmienił się w ten sposób, że coraz bardziej zdajemy sobie sprawę specjaliści zdają sobie sprawę, że w gruncie rzeczy to osoba transpłciowa w jakim jest dorosła osoba trans płciowa właśnie nas swoją tożsamość dorosła osoba transpłciowa ma z reguły jasność jakich obszarów dotyczy Dyskobolia i w związku z tym, jakie interwencja firmujący płeć chciałaby podjąć i rolą socjalisty no jest w sytuacji takiej, kiedy dana osoba tego akurat nie umie rozeznać NATO poprzez proces Psycho edukacji czy psychoterapii od weryfikacji tych kwestii, ale sytuacji takie, gdzie dana dana osoba mój panie doktorze czuje się taki pragnę tego bitego Torą kwiecisty jest odpowiednie przygotowanie takiej osoby do łączenia takich interwencji hormonoterapii jak jak postępowanie chirurgiczne potrzeba to poprzez proces Psycho edukacji czy taki interaktywny proces wymiany oczekiwań rozumienia danej osoby i tego co jest realne co jest możliwe oraz zobaczenia czy faktycznie dana osoba autor doświadczył toczyli spory ma pełną stabilność w zakresie swojej tożsamości jest zdolna do wyrażenia świadomej zgody, więc my się utrzymamy takiego, a teren listy ręcznego kontrolującego mocno osoby transpłciowej podejścia w kierunku modelu świadomej zgody kiedy, gdzie podkreśla się podmiot właśnie decyzje decyzje innych osób transpłciowych i wyrazem tego są właśnie międzynarodowe standardy SA usługi standard troskę w, czyli światowego Towarzystwa na rzecz zdrowia osób transpłciowych ULC określi są jeszcze potężny chaos oraz naszych zaleceń zaleceń polskiego Towarzystwa Seksuologicznego dotyczących opieki wzrokiem dorosłych osób trans płciowych, które niedawno zostało opublikowane w psychiatrii polskiej i które są taką próbą połączenia pewnej dotychczasowej polskiej praktyki z tym co nowe co szanować listem zawarte w standardach opieki wersji siódmej i no gdzie gdzie mamy te przesunięcia akcentu kierunku jednak pewnej decyzyjności świadomy pot i podejmowanie świadomych decyzji właśnie przez pacjenta odnośnie tego, czego pragną, czyli na zmianę prawa i zupełnie zmiana zmiana paradygmatu i w ogóle roli klinicystów praca jest, że właśnie dzieje po prostu to jest bardzo dobra informacja bardzo myślę też ważna informacja, że pan mówił, że jeżeli chodzi o osoby młodsze kilkunastoletnie tak to to wciąż rozumiem jeszcze tutaj wypracowywany jest pewien konsensus no tak tutaj tutaj czeka tutaj czekamy dziś i jej zarówno w Polsce być może ujrzą światło dzienne jakieś przyszłe przyszłe zalecenia, a choć świat o takiej liderujący kliniki europejskiej no tak pewnie taki konsensus wyłania się właśnie dotyczący przede wszystkim starszych asystentów uporczywą dysponują, który nam proponuje się umorzenia postępowania chirurgiczne ale, ale ubranych osób, a firmujący postępowania hormonalne z kolei młodszych na dole centów też oparcie go dysponują chodzących już okres dojrzewania takie działania, których celem jest przyblokowanie procesu dojrzewania po to, żeby mówić czasami tzw. Building Space czyli, żeby dać troszkę oddechu czasu nie, podejmując interwencję nieodwracalnych dana osoba mogła nie jako jeszcze poddać pewnej refleksji ona jej rodzina co dalej, ale oczywiście są zarezerwowane działania dla osób które, które no cierpią z powodu swojej, które nie są w stanie funkcjonować często normalnie także jest w trakcie, ale pewien konsensus taki wydaje się na świecie jednak wyłaniać, więc na następne lata będą przynosiły na dalsze zmiany myślę bardzo panu dziękuję panie doktorze dr Bartosz Grabski specjalista psychiatrii seksuologii psychoterapeuta kierownik pracowni seksuologii katedry psychiatrii collegium medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego państwa moim gościem informacji już za kilka minut o godzinie jedenastej po informacjach wracamy do programu off czarek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA