REKLAMA

„Od kilku dni Putin śpi dużo gorzej” Rosja, Izrael i Chiny wobec wyników wyborów w USA

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-11-09 13:20
Prowadzący:
Czas trwania:
26:45 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry raz jeszcze, a teraz z nami są pani dr Agnieszka Bryc Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu dzień dobry i dobre pan prof. Krzysztof Kozłowski szkoła główna handlowa dzień dobry dzień mogę pani doktor proszę wybaczyć najpierw chciałem pana profesora zapytać o taką rzecz, bo znalazłem w pana zainteresowaniach naukowych taki punkt teorię polityki zmiana polityczna post polityka no właśnie sobie pomyślałem, że zapytam pana czy mamy rzeczywiście Rozwiń » do czynienia z jakąś zmianą polityczną szerszym charakterze czy zmiana jest to w jakimś sensie przypadkowa to co się stało w stanach Zjednoczonych pytam, czyli oczywiście o o to co się działo w ostatnich latach, kiedy mówiliśmy, że niemal na całym świecie w wielu państwach ludzie mają już dosyć starego establishmentu starych partii politycznych tych elit politycznych, które zupełnie oderwały się od rzeczywistości, a tu Stanach Zjednoczonych wybrano symbol waszyngtońskiej elity to w jakim celu będzie daje mi się Isia tak naprawdę przełomowego nie zdarzyło się przepraszam pan może kontrowersyjny nic, bo mamy do czynienia z procesami, które od dłuższej perspektywy znacznie postępuje, jeżeli mówimy o tym czy mówimy o stany Zjednoczone czy generalnie postępującą delegitymizacji dotychczasowych schematów rekrutacji partie polityczne czy uprawiania polityki miał oczywiście zaczął tak bardzo ogólne bardzo boleć myślę zmiany zmiany przede wszystkim formą komunikacji politycznej i poszerzania się gwałtownego listy odbiorców czy to znaczeniu polityki wewnątrz Państwowej polityki międzynarodowej tak naprawdę mamy najważniejszą tandem, jaki mamy do czynienia w tej chwili to ma rosnąca liczba podmiotów angażowane, które mogą się za możliwość efektywnie realizowanie polityki państwa przy jednoczesnym rozmyciu odpowiedzialności politycznej myślę, że to jest główna przy to jest jednak główne oczywiście niejedyna na głównych przyczyn bardzo widowiskowych czasami zwrotów akcji stany Zjednoczone są tego całkiem dobrym przykładem możemy oczekiwać w kontekście zmian oczekiwanej białą do obecnie z 1 strony możemy się obniża można podzielić obserwatorów na tych, którzy będą oczekiwali, że razem z Donaldem Trumpem coś się skończyły moim zdaniem raczej będziemy do czynienia z sytuacją musimy zdać sobie sprawę, że pewna epoka AXA americana definitywnie się skończyła i w tej chwili nie ma powodów do czegoś co było raczej trzeba przemyśleć na nowo jakiś sposób odnaleźć w rzeczywistości to stany Zjednoczone stać bardzo złożona swojej godności i której inna alternatywa inne podmioty, chociaż chińska Republika ludowa już od rządu pierwsza progu będzie odnosiła się zupełnie inny sposób do otoczenia międzynarodową co zresztą też już od co najmniej kilku lat, bo już 2008 roku swobodnie, a można tak dywagować, a od czasu objęcia władzy przez 7 liga stała się patowa warto warto przez rząd stał się tak oczywiście do tych wątków międzynarodowych za chwilę wrócimy, ale w takim razie pozwolę sobie panią doktor zapytać trochę o podobny sposób jednak ich rzeczywiście ten sukces prezydenta Trumpa 4 lata temu był, o ile pamiętam nie śledzę tego tak dokładnie jak państwo tłumaczony tym, że właśnie to był ten głos sprzeciwu że, że Trump usłyszał zwrócił się do tych ludzi, którzy właśnie mieli poczucie, że Waszyngton o nich zapomniał podobne procesy obserwowaliśmy w Europie, choć nie wszystkich można wrócić do 1 worka jeśli chodzi o polityków, którzy zaczęli robić w ostatnich latach kariery i wrócę do tego pytania w tym sensie, że pamiętamy jak wiele głosów zdobył Donald Trump w tych wyborach no to jednak nie jest także społeczeństwo przynajmniej amerykańskie rozczarowało się trochę tym nowym tym nie establishmentowi politykiem no jednak powiedział o sobie to może jeszcze dajmy szansę tym stary wróćmy do tego co było może będzie przynajmniej bardziej przewidywalnie i spokoju no, więc właśnie ja mam ja mam wrażenie takie, że w każdych wyborach mamy do czynienia z pewnym protestem taką postawą głosowania przeciwko komuś wybory amerykańskie te wcześniejsze nie były wyjątkiem pod tym względem, ponieważ wcześniej prezydent nasz prezydent wtedy kandydat Donald Trump kierował się na prawda takiego antyestablishmentowy ego, a de facto był częścią tego wielkiego niewielkiej elity politycznej biznesowej Stanach Zjednoczonych jest dla mnie to też z drugiej strony taka kwestia pewnego postrzegania wyobrażeń naszych kandydatach naszych to znaczy nie tylko amerykańskich ale, ale w Europie w Polsce jakieś zdarzenie później mamy u naszych oczekiwań względem tego co później owi kandydaci już wybrani politycy głowy państwa są w stanie realnie prawda osiągnąć i toteż nie inaczej było w tym przypadku i porównuje trochę nad tą obecną sytuację z takimi wielkimi oczekiwaniami i tego obawiam, które były formułowane względem tej wielkiej zmiany prom miał prawda wprowadzić np. Barack Obama wielkie 9 jest mi ten i zastanawiam się czy u nas dzisiaj 2020 roku już, zanim być może niedługo na prawdę potwierdzone pod potwierdzony swoim zwycięstwie Dziuba 1 będzie musiał prawda zmierzyć się przede wszystkim właśnie z oczekiwaniami, a to będzie znacznie poważniejsze i okaże się, że tak długo wyczekiwana zmiana ten protest przeciwko temu, które miały być prawda zaprzeczeniem ze starego establishmentu był częścią tego od tego samego establishmentu, którym jest Dziuba 1, więc ja mam wrażenie, że także kwestia pewnej percepcji i diagnozy diagnozy, którą sami prawda dokonujemy w trakcie wyboru i Amerykanie powinni mieć też tego świadomość to znaczy powinni bardziej realnie oceniać i polityków i ich propozycje zmian i nie ulegać takim tym pięknym hasłom politycznym, jakie głosił prawda np. Donald Trump 4 lata wcześniej, a dzisiaj prawda też nie oczekiwać tak wielkiej zmiany, którą ma przynieść do ba 1 na czele mogę tak od oceny została bardzo boli myślę, że szalenie ważne jest, żebyśmy zdawali sobie sprawę, że sukces polityka nie wynika niezwiązane tylko z atrakcyjnością konkretną jego tożsamości, ale przede wszystkim zgłosiłem symboliczną, który okazał się atrakcyjny dla ludzi w danym miejscu czasie, jeżeli mówimy o Donaldzie Trumpie mówienia o nim jako anty establishmentowi SUV w momencie, kiedy bardzo mądrze poprowadził swoją poprzednią kampanię wyborczą, zaskakując takich wyjadaczy jakich miała w swoim sztabie jak Hillary Clinton raczej pokazuje, że mamy do czynienia z bardzo dobrze obeznany z graczami którzy, którzy istnieją, którzy od dłuższego czasu już operują w polityce Stanów zjednoczonych i rzeczywiście pewnymi problemami dotyczącymi czytelności tej komunikacji politycznej dla typowego odbiorcę komunikatu politycznego tylko, że w sytuacji, kiedy otwieramy się na demokracji przedstawicielskiej, w której de facto wyborca jest zastępowany ma 2 lata w stanach Zjednoczonych tam pamiętają dotyczące wyboru do Izby reprezentantów i do Senatu raz na 2 lata jest zastępowane przez bezpośredni przedstawicieli w kongresie nas na 4 lata wybiera swojego przedstawiciela dla domu pamiętajmy o tym, że ta o stronę, że te osoby mają bardzo ograniczone możliwości de facto weryfikacji, które oczekiwalibyśmy kiedyś od zaangażowanego obywatela chociażby właśnie ze względu na zmianę metod komunikacji chociażby ze względu na zalew informacji mamy do czynienia w tej chwili chociażby ze względu na to, że w tej chwili nie ma 1 właściciela nie ma nawet ten związek ustalonych informacji, które docierają coraz bardziej masowe coraz mniej skoordynowany sposób do przeciętnych obywateli co powoduje, że tak nota dla gdzieś między czasie rozmywają się odpowiedzialność instytucji partii politycznych przede wszystkim za weryfikowanie czy dostarczanie czy wyręczanie obywateli nie tylko w reprezentowaniu interesu, a także dostarczanie konstruktywnej krytyki czy konstruktywnie to znaczy konstruktywnie komunę analizy otaczającej rzeczywistości, ale myślę, że bardzo szeroki temat bardzo ciężko za zaadresować tak chórki KUL i sprawozdania, bo oczywiście za chwilę to mamy jeszcze drugą część naszej rozmowy, gdzie porozmawiamy o tych kwestiach polityki międzynarodowej ale, ponieważ sporo jest takich rzeczy, które wydają się być analogiczne i to w naszej sytuacji w naszym kraju i do tego co się dzieje nie wiem chociażby w wielkiej Brytanii w kontekście brexitu ciągle mówimy o głębokich rowach wykopanych w różnych społeczeństwach i ciągle słyszymy polityków którzy, kiedy odnoszą sukces mówią, a teraz będę prezydentem wszystkich, a teraz zakupimy ten rów, a teraz podamy sobie ręce nie będzie Stanów czerwonych niebieskich będą stany Zjednoczone albo będę tam premierem wszystkich Brytyjczyków albo wszystkich Polaków prezydentem itd. wszyscy o to apelują wszyscy obiecują, że to zrobią, a to nie wchodzi czy w takim razie pani doktor można wierzyć, że wyjście to Bidenowi, który nowością od tego zaczynał wszystko też swoje pierwsze przemówienie, kiedy okazało się, że ma przewagę w głosach elektorskich tak jest znaczy liczymy na to że, że się uda, bo to jest bardzo uważnej taka dojrzała deklaracja, więc to też świadczy o klasie Dziuba jeden z 1 strony z drugiej strony, jeżeli popatrzymy na to w jakim świecie żyje dzisiaj prawda jak i w jaki sposób i przepływają informacje jak mamy model mediów 2001. wieku testem dosyć sceptyczna czy uda się jakiejś części zachować te rowy, które powstało pomiędzy spółką po na samym społeczeństwie nie tylko amerykańskim, bo polaryzacja społeczeństwa jest bardzo wyraźna nie tylko w stanach Zjednoczonych, ale i w Europie w Polsce i sprzyja temu co prawda w jaki sposób dzisiaj odbieramy informację czy uczestnictwo mamy przekazywane informacje przez media często też takie mocno tożsamościowe internetowe dzieli się klikalności to powoduje, że jesteśmy nasyca ani zderzamy się informacjami bardzo emocjonalnymi prawda takimi wzmocnionymi pod względem emocjonalnym tak mocno mocno ubarwionych pod kątem takich eksponuje się wartości dodatnie pozytywnej negatywnej niema tej informacji w takim stopniu byśmy oczekiwali obiektywne i zrównoważonej długiej takich wymagających przemyślenia ta szybkość informacji także nie pomaga, więc i ani nie chce powiedzieć, że dzioba ten sobie nie poradził nie będzie rząd będzie starał się zrobić wszystko, żeby w, jaki sposób gminy zminimalizować polaryzacją, ale to jest zbyt skomplikowana sytuacja bardzo zaawansowana ja ani nie jestem w stanie sobie wyobrazić teraz takiego modelu, który mógłby przyjąć w swojej polityce tak, dzięki któremu mógłby odwrócić procesy, które trwają one mają charakter wynikający z globalizacji postępu technologicznego w ogóle prawda, że z życia w świecie postprawdy no w taki, że po tym, wstępie ogólnie opisującym sytuację takim powiedziałbym krótkim wykładzie politologicznych, którzy bardzo dziękuję zrobimy małą przerwę na informację, a potem zajmiemy się wielką polityką globalną nowego prezydenta Maciej Jachowski dzień dobry raz jeszcze przypominam gość popołudnia są pan poseł Krzysztof Kozłowski pani dr Agnieszka Press i panią doktor się teraz poprosić o komentarz do reakcji premiera Izraela na to co się wydarzyło w stanach Zjednoczonych, bo jest ona taka dosyć interesująca dziękował Beniamin Netanjahu Donaldowi Trumpowi za przyjaźń za uznanie Jerozolimy za stolicę Izraela wzgórza Golan za integralną część, a jednocześnie napisał do dzioba idę na czoło łączą nas długotrwałe i ciepłe relacje trwające 40 lat wiem, że też wielkim przyjacielem Izraela z nadzieją oczekuję zatem współpracy z wami tak dalej, czyli cieszył się chów zmiany jak rozumiem dla niego ewentualnych czy nie tak no to jest ciekawy przypadek, jeżeli my emocjonujemy się reakcją polskiego prezydenta to mogę wiedzieć, że przywódca Izraela miał podobny kłopot i po raz pierwszy zwlekał długo, bo aż 12 godzin z reakcją, jeżeli nawet zwłoka wynika z obiektywnej sytuacji to, żeby powiedzieć, że od jeszcze miał zamiar czekać do niedzieli, bo takie są doniesienia natomiast złożył gratulacje po tym, jak wyprzedzili go w tych regulacjach jego koledzy z rządu, czyli współ premier ten premier alternatywny będzie Guns jego minister spraw zagranicznych Gabi Ashkenazi, więc Netanjahu nie był pierwszym politykiem izraelskim, który uchodził gratulacje i stąd prawda został zresztą został poddany dużej krytyce co więcej krytykuje się podobnie jak w Polsce za to, że słowa są nadmiernie ogólnikowe i nie nie odnoszą się do zwycięstwa Joe Bidena dane są one w zasadzie swoje gratulacje nie wspomina po zwycięstwie nowego prezydenta, więc pod tym względem premier Netanjahu spotkał się dużą z taką osobę z falą krytyki, ale zostało to bardzo zauważone w Izraelu i oceniono jako faktycznie bardzo słuszne uzasadnione obawy o to co przyniesie prezydentura Joe Bidena, ponieważ Izraelczycy obawiają się przede wszystkim 2 kwestii może inaczej liczą na to, bo to ty także podkreślił Netanjahu swoim wójcie liczą na to, że ta prywatna znajomość zażyłość między premierem Netanjahu, a Dziuba wdanym mieście z lat dziewięćdziesiątych wtedy, kiedy Netanjahu służą dyplomata w stanach Zjednoczonych, że ona przyniesie bardzo konkretne i owocne rezultaty, że ta współpraca będzie poważna i taka satysfakcjonujące obie strony zatem to by ten uważany jest za syjonistów za zwolennika Izraela i tego się będzie trzymał w Libii natomiast z drugiej strony to co niepokoi bardzo władze izraelskie to po pierwsze, zapowiadany dosyć otwarcie przez Majdana i jego współpracowników taki zamiar powrotu do tego zerwanego przez prezesa Trumpa porozumienia jądrowego z Iranem co oczywiście jest bardzo ważną zmianą czy byłoby bardzo ważną zmianą natomiast, toteż powinniśmy na to patrzeć z dosyć dużego dystansu i po drugie, tutaj Izraelczycy wiedzą, że teraz premier Netanjahu ma okienko 10 tygodniowe, ponieważ to, czego się obawiają to dosyć wyraźna krytyka osób do osadnictwa żydowskiego i bardziej pro palestyńska postawa nowej administracji, skąd to, czego oczekują komentatorzy w Izraelu to pewnego przyspieszenia na odcinku relatywny fakt dokonany i być może te niezrealizowane dotąd aneksji 3 czwarty nielegalny żydowskich osiedli na zachodnim brzegu, więc czeka nas na odcinku amerykańsko izraelski duże przyspieszenie i ciekawe prawda najbliższe 2 miesiące panie profesorze padło wspomnienie umowy z Iranem umowy, której sygnatariuszami była m.in. Rosja i Chiny czy z punktu widzenia tego wątku stabilności w regionie i relacji właśnie z tymi wielkimi mocarstwami pana zdaniem rzeczywiście prezydent nowy prezydent będzie chciał wrócić do tego porozumienia nuklearnego może nie do tego może w wymyślonego neonów w ogóle w kwestiach rosyjskich panią doktor uważam za eksperta i w tej tematyce Wałęsie nie wypowiadać, jeżeli chodzi o kwestie chińskie przede wszystkim musimy zdać sobie sprawę, że stan relacji polsko amerykańskich będzie przede wszystkim funkcją sukcesu działań na samych Stanach Zjednoczonych przez ostatnie 4 lata, a tak naprawdę tam jedno jest on oszczędności uśmiechnął odnowioną autokratycznych autokratycznych przywódców na świecie zraził do siebie wielu sojuszników w szczególności w Azji wschodniej i Azji południowo-wschodniej, niemniej rozpoczyna wojnę handlową łączą bardzo bezprecedensowe można powiedzieć naciski na chińską Republikę ludową tak naprawdę stworzył bardzo wiele przesłanek dla chińskich decydentów co do przekonania trwałe o, że stany Zjednoczone Waszyngton bez względu na to kto będzie będzie mieszkańcem białego domu co zresztą częściowo obaj już potwierdził, a w swojej kampanii tak naprawdę relacje między Chinami, a Stanami łączone będą naznaczone przede wszystkim konkurencją nie da na dalszy po dopiero współpracą z sukcesami jest sukces czy przejście do bardziej konstruktywnych rozwiązań na linii między Pekinem Waszyngtona będzie zależał przede wszystkim od umiejętności przekonania przez stany Zjednoczone po pierwsze, Chiny do tego, że nie utraciły one tutaj po swojej dominującej pozycji Azji wschodniej co jest bardzo wątpliwa patrząc na osłabienie większości Sojuszu między Waszyngtonem, a lokalnymi stolicami ciężko będzie do tego kogokolwiek przekonać i wreszcie co do efektywności na własnym podatku na nie ukrywajmy nie potrzeba żadnych takich usług, żeby pokazać w retransmisję protestu zwolenników Donalda, wymachując bronią pod miejsca pod okiem tłumnie pod oknami pod biurami wyborcami nie wymaga żadnej szczególnej manipulacji i podawanie informacji o konsekwencjach covid-19 w stanach Zjednoczonych na na zasadzie efektu demonstracji Chińczycy złapali chińscy decydenci z łatwością będą w stanie nad oczami z łatwością może przesadziłem z dużo większą łatwością będą w stanie przekonać swoją otoczenia wątpiący na kogo powinno się świętować, że stany Zjednoczone stało się nieprzewidywalne, nawet jeżeli globalne wprowadził się do tego dodawano takimi dodatkami w cudzysłowie oczywiście stan szacunkiem dojeżdżającego do urzędu prezydenta Stanów zjednoczonych, że taka osoba dzwonka na urzędzie Prezydenckim powtórzyć może innymi słowy w tej chwili tak naprawdę moim zdaniem o zakończeniu prezydentury Donalda Trumpa będzie musiał się przede wszystkim tych relacjach z Azji wschodniej południowo-wschodniej zmierzyć z faktem, że o wiele większa Wola polityce zagranicznej niż jakiegoś rodzaju odniesienia do porządku Międzynarodowego porządku opartego na jakimś rodzaju regułach, które podważą sam gwarant dotychczasowych łagodzi stany Zjednoczone będziemy oglądali o wiele większym stopniu mieli do czynienia z wypadkową lokalnych interesów interesów wewnętrznych poszczególnych państw co czyni no może ta polityka bardzo interesującą, ale jednocześnie przywołująca znacznie większy ból głowy, toteż tylko krótko się pana chciałbym prosić o komentarz, bo część słuchaczy znowu pewnie tak wnikliwie śledzących przebiegu tego konfliktu amerykańsko niskiego no może pamiętać jak to po debacie między badanymi Trumpem w czasie kampanii wyborczej oni się zaprezentowali swoje stanowisko wobec chińskiej Republiki ludowej i zaraz potem mieliśmy reakcję Chin pinga, który mówił nawet o perspektywie wybuchu konfliktu zbrojnego ze Stanami Zjednoczonymi, a więc pytanie proszę o krótką odpowiedź czy czy poziom napięcia, kiedy takie słowa padają może jednak zmniejszyć no za sprawą nowego prezydenta to co widzimy zależy od tego na co patrzymy od lutego nauczyliśmy się dostrzegać, jeżeli chodzi o to co widzą męczący perspektywy chińskiej Republiki ludowej to widzą przede wszystkim naciski ze strony Stanów zjednoczonych na ograniczanie wzrostu i wtem wcale się dzień 5 nie musi im pomagać całą machiną propagandową, którą dysponuje kontrolą nad mediami i bez pracy wniosła ona nieporównywalną kontrolą nad nad komunikacją to co jest istotna dla Joe wojna o myślenie na nowo de facto polityki wobec Azji wschodniej no bo powrót do stanu jest niemożliwe od momentu, kiedy upadło po upadł, ale zna, a na partnerstwa Transpacyficznego i same stany Zjednoczone przeszły do o wiele bardziej bilateralne tworzenia relacji z ramionami tak naprawdę jesteśmy w sytuacji, w której dotychczasowe globalny ład, którego na, które wskaźniki oczywiście ono uproszczeniu region zostały stany Zjednoczone 7 SA kończy głównie ze względu na brak zaufania do samego wskaźnika jednocześnie nowy lider w regionie samego regionu, czyli chińska Republika ludowa nie wydaje się jeszcze być w pełni przygotowane na objęcie przede wszystkim ma wzięcie się odpowiedzialności za jego stabilizację innymi słowy poszczególne państwa regionu są w tej chwili rozdarciu czy zaufać temu, kto właśnie ich zaufanie zawiódł czy zaufać tym, którzy są patrząc po tym co się dzieje z ciągu Hongkongu patrząc na samoloty latające na terytorium tajwańskim, którzy już w tej chwili każą muskuły nie pozostawia wątpliwości, że państwo środka to nie tylko metafora, ale sposób myślenia chińskiej polityki za rok chińskiej polityce zagranicznej centralne znaczenie interesów Chin myślę, że zdrowa przede wszystkim w tej chwili stoi przed wezwaniem wymyślenia na nowo sens systemu gwarancji stanowi system gwarancji w Azji wschodniej, które dalej prawo gazowe interesy Stanów zjednoczonych i w jaki sposób pozwoli odtworzyć straty deficyt zaufania, jakim cały region i się domyka względem świata Zachodniego pani doktor najtrudniejsze zadanie proszę może symbolicznie powiedzieć czy Władimir Putin, bo mamy minutę nie ukrywam Władimir Putin gorzej śpi z wizją dzioba 13 bardziej lepiej spał, jakby Trump zwiększy może skłonnościami takiego izolacjonizmu i skłócania sojuszników NATO prezent Putin zdecydowanie iść gorzej, bo samo przypomina te wszystkie złe sny, które miały za czasu Baracka Obamy, kiedy w jego ocenie najgorsze, bo Antti rinne anty rosyjskiego prezydenta w stanach Zjednoczonych natomiast nadzieja jest taka, że doba jeden z jego perspektywy będzie tym politykiem względem międzynarodowym szalenie doświadczone jak będzie poszukiwał znaczy on ma świadomość tego, że relacje nie będą dobre natomiast będzie pokazywał, że Rosja może być w różnych trudnych prawda w przypadku międzynarodowych, zwłaszcza bezpieczeństwa partnerem takim pragmatycznym, zwłaszcza że za niedługo trzeba będzie rozmawiać na temat plan startu 3, czyli tego traktatu rozbrojeniowego ważnego dla Stanów zjednoczonych dla dla Rosji, więc można powiedzieć, że nie jest dobrze natomiast on tego się też spodziewał mimo tego świadomość dla dobrze jak dla Putina co nie jest dobrze to może dobrze bardzo dziękuję pani dr Agnieszka Bryc Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu pan prezes Krzysztof Kozłowski SGH byli gośćmi popołudnia dziękuję za rozmowę zaproszone władz Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA