REKLAMA

O dwóch polskich bezsilnościach

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-11-10 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
24:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM czas na komentatorka Renata kim Newsweek Eliza Olczyk publicystka i dobry dzień dobry manewry czy realizuje kolejną osobą, która miała przedtem Eliza Olczyk wprost już niema praw online na już dawno temu było online jakoś tak Dycha odjechał no ale gdy nic nas zostaw nasze branżowe problemy, a jeśli wolicie w taki miałem zabieg dzisiaj publicystycznej przeczytaj fragment wieża z 1980 roku przestańcie stale nas przepraszać to jest taki Rozwiń » wiersz ze strajku dotyczące rzecz stała PZPR wtedy na tym strajku wszystko było dobrze kościół nawet były Zjednoczone księża przyszli do stoczni sprawia im się powiedzieć wszystko było portu jak na pięknym obrazku 40 lat później wydaje mi się, że wiersz przestańcie stale nas przepraszać za kadencji dobrze oddaje możliwe relacje między narodem, a kościołem znaczną częścią narodu znaczną częścią kościoła i potem poetycko auto promocyjnym tempie poprosimy was o komentarz da tej kwestii arcybiskup Gulbinowicz arcybiskup Dziwisz, jeśli więc arcybiskupie w Łodzi najbardziej głośne przypadki kontrowersyjnych duchownych, którzy nieźle umorzyli naj co będzie dalej nie mówi obie naraz tak jakby nikogo nie było słychać, a oskarży kogoś tak mamy sobie właśnie przerywać zaczęła Eliza to bardzo proszę dała się bada jak tak nasze ważne co uważam, że rzeczywiście sytuacja, która w tej chwili nie chce w kościele katolickim nie jest łatwa dla tej instytucji, dlatego że, a co da nasz kościół przeżywa taki kryzys, który swojego czasu przez kościół irlandzki, a skończyło się do samooskarżenia pedofilia tylko prawda są też wobec jesteśmy głębsza historia, bo czy tak naprawdę sięga nie tylko naszego kościoła, ale i Watykanu i różnych interesów we watykańskich i nie jakaś korupcja tam jest kraj pranie pieniędzy na to przez lata pastwił się cała masa problemów, które do nas nie docierały na nasz kościół, bo taką enklawą, która sobie tutaj żyła miała się dobrze wierni chodzili do kościołów na jej niestety dobrze działało, ale bez Echa być może my niestety okazało się także rozwój rozwiązań powiedz mi Naspers my co będzie dalej, a to nie bardzo stresuje się będzie dalej to Szanowni Państwo to nie jest tak łatwe na do przewidzenia, ale jeżeli jesteśmy w tej chwili tym krajem, z którego młodzi ludzie odchodzą od kościoła po 30 latach obecności religii w szkołach, kiedy właśnie na prośbę kościoła pod naciskiem kościoła 4 liga została wprowadzona do szkół to, żeby więcej młodzieży mogło się z nią zapoznać to znaczy, że przez 30 lat coś poszło nie tak teraz mamy efekty tego wychowania nie tylko teraz ale, ale mamy tutaj takiej taki moment młodzież odchodzi od kościoła widzimy co się dzieje na ulicach widzimy, że młodzież protestuje przeciwko orzeczeniu Trybunału Konstytucyjnego, który może prosty postawą kościoła wobec aborcji, a więc sądzę, że przed nami jest dosyć drastyczny proces laicyzacji młodego pokolenia, czyli jak powie po ptakach Rena takim na myśl, że jesteś czas, aby Polski kościół jeśli są tam ludzie, którzy trafnie potrafią ocenić co się stało z wiernymi wzięli głęboki oddech i zaczęli rzeczywiście dopraszać za to co się stało w kościele i zaczęli ten kościół zmieniać, dlatego że te ostatnie protesty, w których bardzo wyraźnie widzieliśmy, jaka ogromna niechęć do kościoła panuje wśród młodych nie tylko młodych ludzi powinno dać domyślenia hierarchom kościoła i powiedzieć im Słuchajcie czy czy skłonić do do pomyślenia, że takie postępowanie jak do tej pory to znaczy ukrywanie pedofilii tuszowanie skandali pedofilskich 0 wynagrodzenia czy 0 jakiegoś współczucia i pomocy dla ofiar pedofili chronienie swoich kościelnych kolegów wymuszanie de facto zbyt wielkiej obecności hierarchów kościelnych i w ogóle duchownych katolickich wżyciu publicznym życiu przecież wg konstytucji świeckiego państwa, że to wszystko było błędem ta religia w szkołach okna mówi Eliza przecież myśmy sami wielokrotnie pisali o tym jak karykaturalne w większości przypadków przybiera formy jeśli rzeczywiście to co się dzieje w tej chwili to znaczy sprawa kardynała Gulbinowicza, który notabene widzę właśnie trafił do szpitala w ciężkim stanie pytanie czy ciężkim stanie jest to unik mający go w jaki sposób chronić przekaz o wino ma 56 lat Legia to ta może być ciężkim stanie czy to, że artykuł deski zapowiada, że trzeba wyjaśnić wątpliwości wokół kardynała Dziwisza czy to będzie realna zmiana powinna być, dlatego że w tej chwili już niema tego płaszcza ochronnego ze strony wiernych jeszcze rok temu po po tym, jak bracia Sekielscy publikowali swój film myśmy wszyscy przestrzelili myśleliśmy, że to będzie taki moment, w którym wierni powiedzą Kościołowi, że musi się zmienić, że musi zacząć chronić ofiary nic takiego się nie stało być teraz jestem moment jeszcze te wydają się, że mamy jest o tyle troszkę inny że, że nie sposób ignorować faktu, że w Watykanie zaczyna się potępiać niektórych polskich hierarchów tak nie ma już tak dobrze nie jest tak spór 2 narracji 1 anty kościelna i być może nawet bracia Sekielscy się w takiej odnajdują druga taka pro kościelne no powiedzmy nasza Otóż okazuje się, że w wielu punktach ty 2 narracje są zupełnie spójna tak wielu banku polskiego kościoła zachowywało się zadziwiające nie czule głupio w sprawach doniesienie o pedofilii czy innych nadużyć ze strony duchownych, bo nie tylko pedofilia jest ciężkim grzechem, który dotyka środowiska bardzo hierarchiczny nie tylko chciałbym, bo uderzyło mnie to co powiedziałeś o braciach Sekielskich, że oni są anty kościelni ja miałam wrażenie po obejrzeniu obu firm mówi wszystko co oni mówili, że to, owszem jest oskarżenie kościoła, ale przede wszystkim ujęcie się za ofiarami i że to jest pokazanie tego jak bardzo skrzywdzone są te osoby jak bardzo nie doznały żadnego zadośćuczynienia jak bardzo patologiczne jest system, który chroni sprawców, a nie ujmuje się za ofiarami tylko nie ścigajmy się teraz być bardziej proszę kieleckim jako osób problem powiedzieć, że można, bo jak interpretować rzeczywistość są 2 Radia antykościelnej prościej na takim ujęciu film braci Sekielskich mógł być odbierany jako film przeciwko Kościołowi, a im bardziej Watykan potwierdza zasadniczą część moralnych zarzutów m.in. braci od filmu braci Sekielskich tym mniej można się radość z takim wiecie postmodernizm katolickim istnieją różne narracje mogli z niej różne de facto gra jest zaskakująca sama tak, ale jeżeli patrzymy na to rzeczywiście się działo w koszcie chociażby po filmie o firmach 2 braci Sekielskich to moim zdaniem jest także bardzo dużą jak wieża oprócz tych księży, który jakiś sposób kryli przypadki pedofilii albo nawet w ogóle uczestniczyli w molestowaniu nieletniej sąd są księża, którzy od dawna starali się na o tym mówić to wyjaśnić, że mamy przykład księdza Isakowicza Zalewskiego daj i dlatego ma inne przykłady innych czy lepsza byłaby pani taki piętnujący grzechy duchownych księży właśnie czy myślę, że scenariusze AB i no nie jest celem można pewnie się też tych, którzy odeszli z zakonów może oni też piętno chwali także inni i jednak uważam, że istnieje duża część wiernych uważała, że jednak przypadki pedofili to nie jest cały kościół tylko jaka bo marginalna część natomiast to decyzja papieża w tej chwili dotycząca kardynała Gulbinowicza no to ona musi być wstrząsem, dlatego że no kara, jaką dał żąda leciwego bardzo w tej chwili generała wyprzedażą kardynała jest bardzo niegdyś ostra, ale jeszcze poza tym katalogu gmina jeśli tak jakby on zapewnić kres krwi kość kości naszego kościoła tak on wylansował m.in. nuncjusza Kowalczyka to, więc istnieje szereg wątków, które się ze sobą wahają pokazują, że musiał zerwać, bo musimy wpuścić informacji Radia TOK FM po, których te informacje już nie wrócił do sprawy kościoła zajmiemy się prawdziwą polityką poranek Radia TOK FM poranku Radia FM Renata kim i Eliza Olczyk i właśnie od Elizy Olczyk zacznę z takim pytaniem od paru dni jednym z cichych bohaterów mediów jest Krzysztof Ardanowski były minister rolnictwa, bo tak nie to zapowiada ni to nie zapowiada rozchodzi po schodach raz w nich chodzi nie wiadomo do końca, którym jest miejscu, że wyciągnie kilku posłów, iż stworzy koło nie ze spisu i utwory koło nie zależy prawo i sprawiedliwości na i teraz pytanie czy rzeczywiście czeka nas coś na kształt małego część Anka ziemi w Polskim parlamencie, bo oto PiS albo utraci większość albo będzie tak blisko utraty większości, że warzywnego kłopoty wewnętrzne nie będzie już nic tak jak było samca z PiS nie traci większości ta ostatnia dlatego rzecz posłowie na jak to się zbuntowały przeciwko polityce obecnej kierownictwa partii zostaną lubiani mogą odejść, ale będzie, jeżeli będą to tylko o to, żeby stać się takim trzecim quasi koalicjantem, czyli poprawić formę, a swoją własną pozycję w obozie zjednoczonej prawicy noty taki i w związku z tym większości rządowa i tak zostanie utrzymana na etat jest taki przypadek, który obserwowało wielu partia na razie destruktem nic o polityce 0203. szeregu nie wiem czy można powiedzieć o ministrze, że jest politykiem drugiego szeregu, ale w momencie, gdy przestanie być po prostu tego drugiego szeregu siłą rzeczy traci polityce mają trudną sytuację w partii, ponieważ decyzja kierownic samo w każdej chwili wylecieć z listy albo zostać przesunięci z listy kandydatów do kolejnego Sejmu albo zostać usunięci gdzieś na dalsze na pozycję muszą się posunąć bo jakie Wigier liderzy partyjni mają taką wizję polityki raz będą przyjmować inne trudnią się burza, ponieważ oni przez lata pracowali na pomyślność partii również na to żona doszła do władzy na jej jak duże niektórzy moi rozmówcy z PiS mówią tata traktowania z buta jak to się mogli partii przez takich takich osób teraz stały postanowili zawalczyć o swoją podmiotowość natomiast nie sądzę, żeby odeszli tak naprawdę od obozu zjednoczonej prawicy minister Ardanowski kilka dni temu w radiu Maryja, że chowanie jedności zjednoczonej prawicy to jest rzecz najważniejsza pań i sądzę, że po prostu w tej chwili trwają rozmowy jaka, jaka będzie ocena zachowania tej jedności Renato no i ja uważam, że to jest bardzo prawdopodobna decyzja Ardanowski ego i jego przyjaciół, dlatego że oni doskonale już wiedzą, że potem jak sprzeciwili się w czasie głosowania nad piątką Kaczyńskiego nad ich kariera w zjednoczonej prawicy już się właściwie skończyła, bo wiadomo, że prezes Kaczyński nie zapomina takich potwornych zniewagi jak powiedz mu nie i wydaje się, że to co mówił wicepremier Sasin o tym, że to bardzo byłoby niedobre i że zlikwidowało, że zniszczyłoby większość parlamentarną, że to wszystko realne obawy po stronie zjednoczonej prawicy i rzeczywiście jeśli powstanie nowe koło poselskie pod przywództwem Jana Krzysztofa Ardanowskiego to PiS będzie miało problemy ja BRIC, gdy mi się, że takich doniesień o tym, że to się dzieje w łonie koalicji, że nie wszyscy są tak posłuszni Jarosławowi Kaczyńskiemu jak byli do tej pory jest coraz więcej np. doniesienia o tym, jakoby Jarosław Kaczyński kazał bić protestujące kobiety sprzeciwił się ma już Komi Kamiński co więcej jeszcze główny szef policji Jarosław Szymczyk to wszystko są takie drobne sygnały, które mówią o tym, że już niema bezwzględnego posłuszeństwa wobec Jarosława Kaczyńskiego i że ta koalicja rzeczywiście jest zagrożona czekam na to tak toczy się pewnego rodzaju komplikacje przynosi nam ten obraz być może najbardziej niesforni na prawicy nie są ci, którzy mogliby pójść do centrolewicy jest tych właśnie ci, którzy mogliby pójść do jeszcze bardziej prawicy, która jest raczej rozproszone, bo poza Sejmem, ale niech tam złego w ciemno chwilę przeć do kwestii tzw. branżowej, ale na sposób niezwykle nas zaciekawiła, więc próbujmy zaciekawić również i słuchać Radia TOK FM Patryk Słowik PiS, które w Dzienniku Gazecie prawnej o tak artykuł znany prokurator oskarżył dziennikarza ostrzega Patrick słowa, że dziennikarze zna osobiście to ładnie z jego strony, że tak mówił Otóż Szymon Jadczak dobrą książkę między nie miał Oki Borach Wisły Kraków Wisła w ogniu i opisał pewnego anonimowego prokurator, tyle że prokurator, który całkiem jest anonimowy Jacek skała uważa, że książki jasno wynika, że chodzi o niego, więc jest to anonimowy opis działań prokuratora, ale wcale nie anonimowy, bo łatwo rozpoznać argumentuje Jacek skała, a na dodatek te rzeczy, które opisuje tę sprawę opisuje Szymon Jadczak są nieprawdziwe mamy takie qui quo kostkę Rubika już samo co mianowicie, że prokurator chce przed sądem udowodnić, że opisano, bo słowa jego czyny po to, aby zaraz potem udowodnić, że fałszywy opisano jego słowa i jego czyny, po której stronie wasze serce bije prokuratora czy dziennikarza Delia chętnie, ale wiem 0 zatory na takim jak pierwsza duża wczoraj myślałam o tym przypadku najpierw moje serce tak odruchowo było z prokuratorem, bo pomyślałem sobie, że tak reaguje człowiek, który czuje się zaszczuty oskarżony zapędzony do do rogu i chcę powiedzieć, że wszystkie te poszlaki, którego w jego własnym zawodowym środowisku mogą bardzo obciążać trzeba powiedzieć, że Rze, że tonie ja, że zaprzeczam tak dalej, ale potem zaczęłam sobie czytać o tym prokuratorze i dowiedziałam się, że jest prawą ręką Zbigniewa Ziobry no troszkę mi się jednak sympatię odwróciła, bo pomyślałem sobie zaczął też czytać na ten temat mówi Szymon Jadczak, który cieszył się z tego ewentualnego procesu, jaki prokurator skała ma mu wytoczyć, ponieważ mówi, że to będzie taka okazja do tego, żeby różne osoby, które do tej pory nie zeznawały np. słynny Misiek z Wisły, żeby zaczęły zeznawać no i też pomyślałam sobie, że go prokurator skała tak bardzo jest blisko ministrem Ziobrą to pewnie liczy na jakiś rodzaj przychylnego dla siebie rozstrzygnięcia w sądzie Renata, a chcesz powiedzieć że, gdyby prokurator skała był prawą ręką sędziego Marczaka to inaczej by całość interpretował, bo ma jakieś fajne tego prawa ręka musi być fajna Ziobro wręcz przeciwnie jego prawa ręka wręcz przeciwnie znaczy wyśle wasz TOK myślenia, ale on biegnie dokładnie tak, ponieważ znamy metody działania Zbigniewa Ziobry wiemy nie cofa się przed wydawaniem poleceń prokuratorom wiemy, że potrafi latami toczyć procesy wytaczać procesy lekarzom, którzy jego zdaniem doprowadzili do śmierci jego ojca potrafi nadużywać prawa po to, żeby, bo umorzone już śledztwo jeszcze wznawiać zupełnie innych instancjach, więc myślę sobie, że ktoś, kto uważa się za jego kolega za jego przyjaciel może liczyć na jaki rodzaj ochrony i i i pomocy rozmawia tak dziękuję Eliza Zuzia przeczytałam dokumenty, które nie podobają się prokuratorowi i rzeczywiście myślę że, gdyby były prawdziwe to faktycznie dosyć łatwo byłoby zidentyfikować po tych fragmentach w tych opisach, kto jest owym anonimowym prokuratorem dzik między jeżeli, jeżeli autor książki miał ukryć właśnie efekt to nazwisko notą można powiedzieć, że nie zrobił tego bardzo bardzo skutecznie my natomiast te fakty, które opisał autor z kolei są tak kompromitujące, jeżeli prokurator udowodni, że to nie chodziła z takimi jak później zamierza udowodnić, że to jest oszczerstwo jako zniesławienie, bo dla mnie jest szalenie na okręt dawne logika tak mówi rozum serce tak, a serce ja nie mam w tej czterdziestce, a minister pewnie podpowiada żadnej nie daje żadnej odpowiedzi na to, że ja tak ani większość nie czytałam ani tam pana prokuratora trudno mi ustosunkować do tego jakoś osobiście przeanalizował na chłodno sam sprawę uważam, że logika pana prokuratora jest pokrętna, ale jeżeli uważa, że oczyści w ten sposób swoje dobre imię no to coś co sądy stają otworem kamer to byłby dobry materiał na na film albo serial, zwłaszcza jeżeli prawdziwe jest taka wizja pana kariery pana prokuratora, że za młodu był konieczny chłopcami i był cud, bo tam zachowywał się czasem twardo na, a potem proszę wyrósł na prokuratora nie więc, gdyby tak było na to idealny materiał wyjściowy filmowy, ale muszę pana kuratora zostawić, bo chcę jeszcze z jeszcze problemy skonfrontować tygodniku powszechnym tzw. dzisiejszym mamy m.in. ranking czy rzeczywiście sondaż jak czuli się Polacy sytuacji politycznej 2019, czyli całkiem świeża zwolennicy zjednoczonej prawicy wybiera 1 daną ważny mogę, bo albo ważne zakreślić w sumie w 2% żyło się ważnymi, a bezsilni 30% w bardzo duża 42 tam 30 z kolei zwolennicy opozycji Demokratycznej one ważne 30% bezsilny bezsilna na coś na kształt 60% i tak myślę sobie, że wyraźnie widać pewną asymetrię dużo więcej się bez silnych czuło się bezsilny w zeszłym roku po stronie opozycji Demokratycznej to chyba się zgadza znaczy zdrowo rozsądnym widzeniem świata Night oraz pytanie na ile obecność tej tak popularna w opozycji Demokratycznej połączy się z bezsilnością, które się wydaje była paliwem działania lub ogólnopolskiego strajku kobiet, a nawet 2 bezsilności się nie szpik nie zetną Renat możesz mówić tylko niestety krótko, gdy mi się, że po to, słowo bezsilność jest kluczowe w tym wszystkim bowiem dokładnie historii oraz literatury, że jak przychodzi taki punkt, żebyś bezsilni już wiedzą, że mają żadnego żadnej możliwości wpływu na sytuację, że nikt ich nie wysłuchuje, że patrząc z przerażeniem na to co się dzieje i czują takiej brak możliwości działania to rodzi się gniew i to widzieliśmy na ulicach polskich miast widzimy nadal, bo wczoraj minął 19 dzień protestów z tego gniewu zrodził się protest z tego gniewu zrodziła się Niezgoda na to co się dzieje w Polsce tak połączą się te były 2 bezsilności będzie 1 wielka być może wtedy bardzo spraw bezsilność czy, ale będzie dostawał jakieś, ale my robimy przecież, bo protesty kobiet i nie tylko kobiet młodych ludzi, ale także mężczyzn odbywają się w tej chwili we wszystkich miejscach w Polsce także tych, których do tej pory uważali, które do tej pory uważaliśmy za bastiony Prawa i Sprawiedliwości, czyli jak rozumiemy także dotychczas osoby, które jakoś uchwały zjednoczonej prawicy w tej chwili pokazują, że nie ufają, że są wściekli jeśli do tego dodamy wszystkich tych, którzy się czują poszkodowani przez pandemię przedsiębiorców lekarzy młodych ludzi zamkniętych Bach słusznie czy nie słusznie, ale jednak zamkniętych to ta bezsilność już może się okazać bardzo bardzo wyraźnym dnia tam Eliza aż połowę tego czasu, która ma, który miał na ten świat nie jest rewidentem będę jeszcze mnie zaskoczyła osobiście aktywa 30% bezsilne wśród wyborców PiS-u od 2019 roku, ponieważ był to przecież rok kolejnego triumfu wyborczego Prawa i Sprawiedliwości, czyli ja z tego wyciąga następujący wniosek już wtedy wyborcy prawa sprawiedliwości wiele rzeczy nie podobało w tym co zrobić prawo sprawiedliwość, ale jeszcze inny udzielili tej partii kredytu zaufania i wygląda na to, że teraz ten kredyt zaufania się już właśnie wyczerpał amen Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA