REKLAMA

Czy demokraci to "banda idiotów, która przechodzi z jednej kawiarni do drugiej i zastanawia się: co z tą Ameryką?"

Sabat symetrystów
Data emisji:
2020-11-10 19:00
Prowadzący:
Czas trwania:
01h 01:51 min.
Udostępnij:

Czy wybory Biden kontra Trump były odbierane przez prawicowców jako pojedynek Trzaskowski-Kaczyński na amerykańskiej ziemi? A o czym świadczy powyborczy tweet Andrzeja Dudy? Na szczęście - pytania o polskie reakcje na wynik amerykańskich wyborów są tylko dość niewielką częścią tego podcastu, ciekawszym pytaniem wydaje się - czy wyborcy republikańscy są w stanie zaakceptować bardziej umiarkowanego, niż Donald Trump, swojego reprezentanta?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czym jest symetryzm mad Ness nikt dokładnie nie wie, ale jest grupa komentatorów dziennikarzy naukowców, których pogardliwie mianem symetrystów ochrzczono, a oni zamiast obrażać bronić dumnie to miano noszą właśnie ich gości w tym podcaście będzie Grzegorz Sroczyński usłyszycie dziennikarzy ekonomistów socjologów politologów, którzy wam nieco skomplikują rzeczywistość ostatnio bardzo uproszczoną wg plemiennego schematu kontra on w charakterystyczny tytuł w magazynie Rozwiń » Atlantic cytuje następny amerykański autor krata będzie bardziej kompetentny ministra, a drugi tytuł z diod Lamczyk wygranie z Trumpem to była najłatwiejsza część tej bitwy i kolejny tytuł kryzys amerykańskiej demokracji nie został zakończony cała Jedynka dia Atlantic i była wczoraj zapełniona takimi tytułami zamiast cieszyć się świętować zwycięstwo Bidena bardziej przytomni komentatorzy liberalni z niepokojem patrzą w przyszłość to jest kolejny Sabat symetrystów wita państwa Grzegorz Sroczyński, a naszymi gośćmi są Łukasz Pawłowski z redakcji kultury liberalnej autor podcastu amerykańskiego witam się Łukasz dzień dobre oraz galopujący major bloger publicysta krytyki politycznej witam majorze witam państwa i Łukasz to zacznijmy od tego od tych tytułów jak to jest, że amerykańscy symetryści, bo po tytuł jednak wskazuje ona pewien rodzaj symetryzmu nie mogą się tak do końca cieszyć z tego zwycięstwa co się właśnie wydarzyło na szyby, żeby symetryzm stało się zadość ja tylko dodam, że był taki artykuł również, gdy Atlantic Jaś Munka, który chyba po tytuł brzmiał Ameryka wygrała Amerykę Łon, które właśnie się cieszy to znaczy pisało o tym że, gdyby jeszcze przed rokiem właśnie przewidywać, że uda się Trumpa pozbyć ze z białego domu to niewątpliwie wywołałoby entuzjazm i faktycznie te ambicje liberałów się zmieniły w ciągu ostatnich kilku miesięcy czy ambicje powiedzmy partii Demokratycznej bo o ile jeszcze dajmy na to nie wiem rok temu samo pozbycie się Trumpa byłoby uznane za za za sukces, a to wybuch pandemii i w fatalnym jej przebieg dla Stanów zjednoczonych sprawił, że rzeź, że ambicje się zmieniły i nagle okazało się, że UE Stanach, w których Republikanie dotąd wygrywali dość komfortowo sondaże dawały Demokratom nadzieję na zwycięstwa w wyścigach do Senatu czy wyścigach do Izby reprezentantów no i okazało się, że sondaże pomyliły się nie tylko w przypadku nie tylko tam, gdzie chodzi o przewagę Trumpa jest skala popularności Trumpa pomyliły się także w tych wyścigach właśnie innych senackich czy do Izby reprezentantów, więc na część Demokratów może być zawiedziona i może być zawiedziona, tym bardziej że już widać, że współpraca z tą drugą stroną będzie bardzo trudna, a więc jeśli nie zdobędą większości w Senacie, a to będzie bardzo bardzo trudne rozstrzygnie się w styczniu jeszcze tego nie wiem, ale jest bardzo mało prawdopodobne, że uda się odzyskać większość w Senacie bez tego będzie demokratą tej nowej administracji bardzo trudno rządzić, więc stąd pewnie pierwszy pierwsze wyjaśnienia tego, dlaczego tak ostrożnie podchodzą do tego zwycięstwa nad drugim jest takie, że zdają sobie sprawę, że tam jest tylko pewna emanacja emanacja głębszego problemu i nie są ślepi widzą, że dostał ponad 70 000 000 głosów, a więc taka ani relacja tego tego ruchu Frankowskiego, na którą może część liczyła na po prostu się nie ziściła, a powiedz Łukasz, dlaczego właśnie Trump nie chce się przyznać do porażki przecież to on wyczynia jest dosyć śmieszne i jeśli on pozuje na macie no to taki macie chyba nie powinien się ma gasić, a którą się Mazgaja i nie wiem jeszcze ten z 1 strony to jest świetne, ale z drugiej strony to jest naprawdę bardzo poważne i dzisiaj słyszałem, że już nawet Fox News ucina Elle konferencję prezydenta uciął konferencję prezydenta znaczy transmisję, ponieważ na uznano, że nie będą powtarzać tych kłamstw na temat fałszerstwa wyborczego, choć jednocześnie ten sam Fox News in no tak podburza trochę i nie odcina się jednoznacznie od tych oskarżeń Trumpa w UE na, ale to nie jest śmieszna, tyle że Trump uderza w absolutny fundament tego systemu, jeżeli nie wierzy w to, że wybory odbywają się uczciwie to trochę nie widzę jak ten system in amerykański miałby na dłuższą metę się utrzymać, jeżeli 70 000 000 ludzi nie będzie wierzyło w to, że wybory w stanach Zjednoczonych odbywają się w sposób uczciwy, a nie przyznaje się do porażki bardzo prostego powodu Trump nigdy przyznaje się do porażki to znaczy nie ma takiej sytuacji, w której Trump wyszedł by powiedział tak popełniłem błąd i im trzeba coś zrobić inaczej Trump jest takim taranem, który nawet, jeżeli skłamie, jeżeli zostanie złapany na kłamstwie na błędzie po prostu idzie dalej kłamie dalej ja od jakiegoś czasu nie wiem czy to jest dobre porównanie, ale uważam, że na polskiej scenie politycznej takim my prekursorem takiego podejścia jest Antoni Macierewicz i jego smoleńskiej komisji, kiedy jakiś Macierewicza na kłamstwie publiczną, ale mówił pan był wybuch, a teraz mówi pan jest mgła to Macierewicz po prostu idzie dalej i wymyśla nowe kłamstwo, bo powtarza to co już mówił Trump zachowuje się podobnie nie przyznaje się do błędu nigdy no dobrze, ale może w tym jest, więc nie tylko jego charakter lekarz strategia polityczna no to znaczy zbudowanie na tak jak u nas był ten ten to ten mit Smoleński prawda zamach na tym zbudowano całą sektę na zbudowanie sekty Trump owej na micie ukradli nam wybory może też to co chce robić może Republikanie chcą to iść wiesz to nie jest pierwszy mit który, który Trump proponuje i który tak lansuje, bo cała jego kariera zaczęła się od ruchu BTS, czyli ruchu podważającego legalność wyboru prezydenta Obamy i opierającego się na tezie, że Obama nie jest tym nie został nie urodził się w stany Zjednoczone w związku z tym nie mógł kandydować w związku z tym jest legalnie wybranym prezydentem i on tej kampanii robił karierę od do przez lata nawoływał Obamy do pokazania świadectwa akurat do pokazania świadectwa urodzenia, kiedy Obama pokazał to kwestionował jego fach via wiarygodność na kiedy został prezydentem po prostu przestał mówić jak jak nożem uciął pogłosu skończyło się jeszcze dodatkowo oskarżył o podburzanie tego tej po tej teorii spiskowej Hillary Clinton, więc tutaj może być podobnie to znaczy będziemy opowiadać o tym, że wybory zostały sfałszowane, bo jest w tej chwili użyteczne oczywiście to się w ogóle nie trzyma kupy inwestycji nie ma najmniejszego sensu, bo zakłada, że Demokraci musieliby wykonać jakiś i no wręcz niewyobrażalny spisek, bo nie wystarczy w stanach Zjednoczonych przejąć jakiś centralnej komisji wyborczej żeby, która mogłaby jakoś wyborcę fałszować, bo wszystko się odbywa na poziomie lokalnym w związku z tym Demokraci musieliby mieć swoje teczki swe kluczowych miejscach wielu różnych punktach Stanów zjednoczonych oraz 2 część tych Stanów jest zarządzana przez Republikanów i oni są odpowiedzialni za organizację wyborów na to musieliby ich jakoś przyciągnąć na swoją stronę 3 ten cały spisek musiałby się odbyć się w naprawdę niesamowity sposób, bo musiałby dać Demokratom prezydenturę, a jednocześnie nie dać im zwycięstwa np. właśnie wyborach do Senatu czy do legislatury stanowe i jeszcze doprowadzić do tego, że stracili część miejsc w izbie reprezentacja rozumiana relacja złe, ale racjonalne tłumaczenia w sprawie Obamy jego aktu urodzenia i teraz nie mają najmniejszego sensu machina polaryzacyjną mediów społecznościowych skutecznie obie strony zresztą uodparnia na racjonalne argumenty jakąś wymianę informacji każdy ma własne fakty nawet nie nie tylko ideale własne fakty, więc nie ma o czym mówić natomiast chcecie zapytać czy w tym szaleństwie metoda to znaczy w skrócie czy Trump w tej chwili się kompromituje także no w zasadzie jest to jego koniec czy przeciwnie czy on w tej chwili buduje swoją bardzo silną pozycję na najbliższe 4 lata decydent Report Republikanie się od niego odcinają zatykają nosy pukają się w głowę czy idą w tę w tym też tę teorię spiskową w ten mit założycielski trumpizm, że ukradli nam wybory to jest ryzykowna strategia, więc myślę, że Republikanie mają poważny problem, bo jeżeli zakłada, że wybory są oszukane to później, kiedy odniesie sukces w tych wyborach także będzie pytanie o to czy one się by uczciwie i także nie jest moim zdaniem już, tak więc czysto cynicznego praktycznego punktu widzenia najlepsza strategia co robią Republikanie Republikanie albo częściowo odcinają się od tego co mówi prezydent, ale to wyjątkowe Republikanie tacy Republikanie jak np. minimalnej, który nie potrzebuje tam doniczek oznaczony jest mormonem zostaną jutra, który wygrał wybory i będzie po raz kolejny senatorem niezależnie od tego czy Trump będzie popierał czy nie czy stronnicy Trumpa przypuszcza na niego atak na Twitterze czy nie to oni tak wybory wójta w związku z tym może się odciąć i to rok część milczy zniknęła nie odzywa się takim chyba najgłośniej milczącym jest, aby prezydent wiceprezydent ma pan tak, ale to charakterystyczne jest, gdyby Trump miał przetrwać to tam kompromitację i być na czele znowu tego ruchu anty przeciwko Demokratom przez najbliższe lata co żeśmy trochę prorokowali przed wyborami no to rozumiem, że ci wszyscy Republikanie by w myśli, zanim teraz popierali go oni milczą część milczy, ale już po w poniedziałek konferencję zwołał Miedź ma Connery, czyli lider Republikanów Senacie i opowiadał odpowiadał jak Miedź ma z kolei to znaczy zostawił sobie wiele możliwości nie odciął się jednoznacznie Trumpa przyznał, że Trump ma prawo do wykorzystania wszelkich prawnych sposobów do tego, żeby sprawdzić wynik wyborów i że w związku z tym no oni jeszcze nie będą się wracali do 1 na prezydencie lecie także zostały tutaj sobie furtkę i dlaczego to robimy kolejno pierwsze wyjaśnienia, które takie najczęściej wyjaśnienie jakie, jakie słyszę, że mi jest proste to znaczy wracamy do wyborów do Senatu w ciąży, które odbędą się w styczniu i Republikanie potrzebują głosów, a więc wojna wewnętrzna starcie z prezydentem odcięcie się od prezydenta nie leży w interesie oni potrzebują też głosów tych ludzi, którzy głos, którzy popierają Trumpa, którzy są fanami Trumpa oni mają się stawić przy urnach w związku z tym nie można się od prezydenta jednoznacznie odcinać jest czysty interes polityczny, który sprawia, że ma ona zdecydował się przynajmniej na razie iść stan na dłuższą metę uważam, że to jest bardzo ryzykowna strategia niekoniecznie musi się republikanom, a opłacić toczy się Trump kompromituje, bo oto pytałeś no wiesz moim zdaniem się kompromitował tak wiele razy później okazywało się nie kompromitował się to się, że też jakość podoba albo ludzie przymykają na NATO oko Trump nie ma poczucia wstydu nie ma poczucia obciachu jest w stanie powiedzieć naprawdę absolutnie wszystko przy rozwodach możliwe, że bank to wszystko wiemy to znaczy ja absolutnie się zgadzam z tą tylko po prostu nie chcę nie chcę powtarzać tych tego co ciągle czytamy w liberalnych mediach jak oni straszne wszyscy wiemy tak jest jest straszny, a mjr teraz chcę zapytać czy niema wrażenia, że trochę poprawiamy symetryzm w takim razie się obie strony mają swoje spiskowe mity założycielskie, jeżeli teraz mówimy, że Trump Brnie w mit założycielski pod hasłem ukradli nam wybory no to przecież Demokraci też mieli swój mit założycielski jak Trump wygrał w skrócie to Rosja wygrała wybory, a nie, a nie Trump to Rosja zmanipulowała wybory i rozmaite firmy marketingu internetowego, a my jesteśmy czyści biali no, a wybory są zmanipulowane przez, toteż tak funkcjonowało przez przez długi czas major może tak oczywiście, że pewnie Rosjanie brali udziału w 1234 wyborach, jeżeli chodzi o taką, a polityka powiedzmy internetowych trolli biorą zresztą udział u nas jeśli chodzi o naszą politykę co nie oznacza, że to oni wybrali kandydata w system amerykański czy mogą w takim systemie większościowym to są właśnie wybory prezydenckie takie są bardzo trudno się prawicy porażką co znaczy to powoduje, że tak wszystko traci w stanach Zjednoczonych pozycja prezydenta jest jeszcze bardzo o silna, że to są 4 lata, a dla jego radykalnych przeciwników niemalże pod okupacją wobec czego próbuje mózg ludzki znaleźć różne wyjaśnienia, dlaczego ktoś tak złe, a kogoś kogo tak bardzo lubimy staje się nagle nie prezydent ja jednocześnie chciałbym zauważyć spadku u Trumpa może nie jest to strategia, bo bardziej wydaje się takie wpływanie na pewnej fali populizmu, ale konserwowany na ten populizm populistą wychodzi i gdyby spojrzeć na poszczególne kroki, jakie tam się odbyły to to ma, więc sens to znaczy traw od początku namawiał, żeby głosować w wyborach korespondencyjnych powiedział u już budowa przez dłuższy czas mając słabe wyniki sondażowe, a już ten teren czy plac pod budowę tej teorii spiskowej, że nagle okaże się, że przegrał wybory, bo ktoś dosypał głosu wybory korespondencyjne z definicji są wyborami niebezpiecznymi niż wybory korespondencyjne, a wobec, czego bardzo łatwo jest zasiać oprócz takiego zwykłego strachu o ich uczciwości oraz spiskową zostało wybrane dosyć dosyć trafnie podejrzewam, że przez jakiś czas, bo sojuszników ma, więc najpierw stwierdzamy, żeby głosować potem, gdy przegrywamy właśnie poprzez wyniku głosowania korespondencyjnego, chociaż na początku połączyliśmy z kluczowych Stanach i okazuje się, że dosypali głos potem idą kiedyś byłoby to niemożliwe dziś już sobie łatwiejszy, czyli idzie masa rozmaitych zbierali i tekstów w internecie często pełne kłamstw i przejęć, że inaczej, że wybory zostały sfałszowane następnie na tej bazie przegramy tam wychodzi z mojego domu jego ofiara demokratycznego spisku i buduje na tym swój ruch dlatego też republikami powiedziała, że są pochowani to, bo jeżeli będzie następcą głos decydujący może być Trump właśnie, że to będzie nas tylko w ramach jakiś nominacji jakichś wyborach czy Izby reprezentantów czy do Senatu i stawy Trump mówi no to jest człowiek, a nie no i nagrać kilka procent albo kilkanaście czasami nawet może przerwać na czym mam wrażenie, że sytuacja wygląda trochę także chyba Republikanie, choć miał polityków republikańskich czują się z 1 strony zakładnikiem Trumpa trumpizm w ogóle, ale z drugiej strony mogą zrobić no to się zaczęło pełnienia tej partii Herbacianej kwotą Partia Republikańska mając jakieś ewidentne ewidentny problem no i to co jest chyba najgorsza największą o wy stronę obawą jest to, że ten Trump rzeczywiście za 4 lata, bo tam tylko 4 lata nie 5 za 4 lata znowu będą wybory i traw dalej może spróbować wygrać, a teraz buduje po sobie szeroką koalicję, bo to uważam, że by ten przejmuje kraju bardzo bardzo trudnej sytuacji ze względu na kobiety nie tylko jednocześnie, jeżeli rzeczywiście nie dostanie tego Senat budzi Demokraci przegrają, a to jest bardzo prawdopodobne, bo to jednak stan Republikańskiej to okaże się, że jeden z bardzo złej sytuacji, choć żądza niewiedzy punktowanie, że widział czy znowu nie zrobił na szpital będzie będzie dosyć łatwe wobec czego Jaś nie dziwie amerykańskim liberałom, że czy w ogóle Demokratom rządzi się boją, a Trumpa z 1 strony z punktu widzenia amerykańskich obywateli jest to rzeczywiście dobry pomysł, żeby z, żeby zastanowić się nad tym, dlaczego nie było jakiś ogromny i wielkiej fali, która miała zbyć, a właśnie tam Poraj no właśnie oto ich liczba Patryka Vegi Marka Kubali najmniej w Polsce przed wyborami okazało się, że to wynik trochę jednak na styk no i nagle okazuje się, że ten Trump po nawet jak wyjdzie z tego białego domu to bynajmniej nie jako user tylko jako widz w tym, że tak powiem wiece tutaj mamy moim zdaniem wszystkie karty na stole takiej perspektywy perspektywie dłuższej niż czteroletniej i z drugiej strony, gdy spojrzeć NATO Amerykanie są proces podobnej sytuacji co Polacy, ponieważ to tak jak partacz by ten był po prostu antypisowskim artykuł po polskim kandydatem zawieszono pewne spory między lewicą, a łamach partii Demokratycznej, a bardziej liberalnymi czy wręcz neoliberalny politykami, ale raczej przebiegi zaczynają te spory wybuchać i to nie będzie tak łatwo podjąć decyzji UE co dalej, ponieważ z 1 strony no to skrzydło progresywna będzie twierdziło, że trumpizm pokona się tylko określonymi działaniami pro socjalnymi z kolei o skrzydło lewicowe partie demokratyczne, czyli większościowe powie skoro wygraliśmy nasz kandydat Bajda Czyż nie był żadnym kandydatem lewicowym o to powinniśmy prowadzić naszą agendę ja mam wrażenie, że tamten spór rzeczywiście trochę podobne jak i masy zmiany bracia dobrze, ale mają to dodajmy jeszcze, bo to jest ważne punktu, który przy, którym się co chce zatrzymać Łukasz czy spór między amerykańską lewicą i tymi centrysta ami to jest także centrysty w tej chwili wygrali i są zadowoleni w swoich mediach publikują właśnie te radosne radosne teksty Super wygraliśmy jest dobrze no i w de facto mają takie poczucie, że teraz będzie tak jak było czytam tej partii Demokratycznej jest jakiś ruch jakaś refleksja jest samozadowolenie pokonaliśmy Trumpa i nic nie musimy robić dobre to tylko 1 rzecz moim zdaniem tutaj nie ma symetryzm absolutnie odpowiedziałem, że jest symetria między teoriami Trumpa teoriami Demokratów i wpływie rosyjskim znaczy wpływ rosyjskiej zostało dowiedzione i jak gdyby te akcje prowadzone przez Rosjan były miały konkretne konsekwencje nie ma nic jednak nie kwestionował legalności wyboru Trumpa znaczy trzeba rozróżnić między tym, że był wpływ zewnętrzne i że próbowano zachęcić za pośrednictwem platform internetowych mediów społecznościowych do głosowania na Trumpa 3 do zniechęcić do głosowania Clinton i nikt nie kwestionował wyboru tempa dzień po cenie to ja absolutnie nie Łukasz Jasiak dziękowała za nie to tylko daj mi dokończyć 2 słowa Wacława podziękowała zda ten był koncert ZPiT, czyli uznała swoją porażkę Barack Obama zachował się idealnie jak po przekazał władzę zgodnie ze wszelkimi procedurami nie było w ogóle mowy o tym, że Trump został wybrany nielegalnie, owszem, były Ricka, czyli przeliczenia głosów, ale nikt nie kwestionował legalności wyboru Trumpa i uznano jego zwycięstwo bardzo szybko mnie to się w tej chwili będziemy to fundamentalna zmiana rodzaju pojazd czy wejdę słowo bardzo nie do końca zgadzam, dlatego że po pierwsze, ten mit założycielski Trump jest nielegalnym prezydentem w bazie Demokratycznej bardzo się nie funkcjonował, bo widać w tekstach publicystów i internecie to był bardzo ostre stwierdzenia, że wywłaszczenie prawnym prezydentem po drugie, ja uważam, że jest symetryzm to znaczy absolutnie jest prawdą, że były ingerencje w tamte wybory rosyjskie były te wszystkie szwindle natomiast problem polega na tym, że jak masz taką teorię i Demokraci z tego skwapliwie skorzystali to w zasadzie możesz mówić uważać psychologicznie łatwiej uważa, że to jest ten powód zwycięstwa Trumpa, a nie zastanawiać się nad kwestiami społecznymi kwestiami zaniedbań również partii Demokratycznej kwestiami tego, że no być może my jednak jesteśmy dosyć beznadziejnie skoro wystawiamy najlepsze co mamy Hillary Clinton i przegrywamy nie musisz zmieniać programu itd. to o to chodzi czy ja nie chcę porównywać tych teorii spiskowych, bo one rzeczywiście no są innego, jeżeli jest ingerencja Rosjan rzeczywista i ale, a teraz w te zdarzenia Trumpa, ale chodzi o koncentrowanie się na tym na te ingerencji Rosjan to był w pewnym momencie wygodne dla Demokratów i o to mam pretensję tam mało, a przeciw lekarzu trwało pierwsze 2 lata podejrzeń o prezydenturę Trumpa, a to był taki króliczek, którego gonił komentarzach Demokratów ja mówię tutaj o politykę, ale przede wszystkim o aktywnym uczestnikom debaty ze strony, choć miał wyborców i oczywiście nie wierzyli, że w pewnym momencie będziemy pić będzie będą takie dowody żony po prostu rosyjskim szpiegiem w pewnym momencie to ustawa sobie sprawę, że jednak się tego nie uda może jednak faktu jest ono stworzyć jakiś pomysł jak program wyborczy ani liczyć tylko na ten wątek, więc oczywiście to był błąd, który bardzo ciasno dobra panowie to poczekajcie to zapytam wprost czy waszym zdaniem Demokraci amerykańscy są bardziej ogarnięci niż Polska Platforma czy wiesz to jest trudno jest porównywać, bo też jeśli mogę wprost powiedzieć mam wrażenie, że traktuje tych Demokratów jej usta jak bandę idiotów, którzy przy przechodzą tylko 1 kawiarni Nowym Jorku z drugiej zastanawiają się co się stało emerytom tak nie jest to znaczy w partii Demokratycznej odbyła się poważna dyskusja jest ferment przecież masz nowe skrzydło takiż bardziej lewicowe problem polega na tym, że demokrata w nowym Jorku demokrata w Alabamie czy Południowej Karolinie zupełnie inny demokrata zresztą Aleksandry okazję oddać powiedziała to wyraźnie że, gdyby w stanach Zjednoczonych funkcjonował inny system tak jak w Europie, gdzie masz więcej partii to ona nie byłaby chyba jedynym w 1 ugrupowaniu jest dość oczywiste w związku z tym pogodzenie tych różnych elementów jest trudne i platformą czy programem czy obietnicami którymi idzie do wyborów okazję Kortez nie miał być najmniejszych szansę no powiedzmy w tej Południowej Karolinie czy gdzieś się na środkowym Zachodzie to jest to jest 1 problem, więc z uzgodnienie tych różnych skrzydeł jest naprawdę trudne poza tym to jest inny elektora, a i to jest to akurat nasze wspólne z platformą to nie jest elektorat, który jest entuzjastyczne i bezkrytyczne, a w dużej mierze jest tak w przypadku Niewiem części partii Republikańskiej to wyższym wynika z innej charakterystyki tego elektoratu to jest elektorat, który częściej kręci nosem, który ma wątpliwości, który nie jest takie oto wiernie oddane musi coś nie podoba też może pójść, gdzie indziej, a albo zostać w domu i ale czeka Łukasz mi różne partie dobrze, ale poczekajcie, bo chcę was trochę prowokować i zapytać wprost no czy umawialiśmy się udaje tak czy uważa, że Demokraci i naprawdę przemyśleli te podstawy, które no z mego punktu widzenia są najważniejsze, czyli potworne nierówności społeczne problem pasa rdzy problem białej klasy Robotniczej, która traci, która traci grunt pod nogami w zglobalizowanym świecie Demokraci te sprawy poukładali przemyśleli mają odpowiedź Łukasz powiedz jeszcze o tym krótko krótko na pewno temat się nieustannie pojawiają tylko problem jest taki, że masz różne i fundamentalnie różne grupy wyborców i to co się może podobać swoim wyborcom dobrze wykształconymi białymi górnej klasy średniej nie będzie się podobało w innych Stanach to jest pewna kwadratura koła, którą trudno jest przed egzekucją trudno jest rozwiązać to coraz 2 niewątpliwie Demokraci są, że byli czy są zarozumiały pod pewnymi względami to znaczy uważają, że niektóre segmenty elektoratu należą się jak gdyby ze marszu a, czyli m.in. czarnoskórzy czy m.in. Latynosi no bo jak wychodzi Trump mówi z Meksyku przyjeżdżają gwałciciele i dilerzy narkotyków to wydaje się oczywiste, że Meksykanie czy Amerykanie meksykańskiego pochodzenia nie mogą Trumpa zagłosować pokazuje, że nieprawda, że mogą i zagłosowali w większym stopniu niższe niż się wydawało, a więc taka tęczowa koalicja kolorowa koalicja, którą o, których sobie marzyli Demokraci i uważali, że wraz ze zmianami demograficznymi wszystkie jajka wpadną im w końcu do koszyczka, bo będzie mniej białych niewykształconych Amerykanów, a więcej emigrantów więcej dobrze wykształconych Amerykanów okazuje się, że to tak prosto nie działa tutaj zgoda, ale to jest troszkę inna ja mam jednak żyję oglądam tę rywalizację z populistami nie tylko w stanach Zjednoczonych są trochę 2 różne gry z jedni starają się coś odpowiedzialnie zaproponować podać się rozwiązania polityczne i próby reform z drugiej strony wychodzi ktoś mówi okradają was, a ja zrobię, że będzie dobrze dziękuję to koniec mojego programu tak wygląda program Trumpa trudno z tym dyskutować i trudności z czymś takim bić to są zbyt winie przyznawane na rację, więc kiedy mówi, że Demokraci nie odrobili lekcji to nie mogę się do końca z tym zgodzić, bo moim zdaniem częściowo odrobili, ale trochę grają w inną grę niższe niż Republikanie dobrze to wymienia pan wymienię tutaj tobym krótko 3 rzeczy albo 2 rzeczy z programu by dna, które byłyby takim odrobienie lekcji przez Demokratów z wsi skok kłopotów społecznych, które doprowadziły do wybuchu tra pismo, jakie 2 najważniejsze rzeczy w programie by naszą odpowiedzią na ten problem na pewno nie będzie miał odwrócenia polityki takiej anty chińskiej, którą Trump nie tyle znaczą co po prostu zaczął oni inaczej mówić, bo Obama już prowadził tylko mówił oni w tej w ten swój taki sposób akademickiej grzeczne i w związku z tym może to nie przebiło się między pajdę na pewno tego nie odwróci na pewno nie przyjdzie do do białego domu nie powie, że teraz będziemy budować świat dwubiegunowy amerykański chiński Pekin jest naszym najlepszym przyjacielem to to jest to koniec to co do tego nie mam żadnej wątpliwości na pewno będziesz miał mówienie o inwestycjach w zieloną energię to brzmi strasznie lewicową jak rozumiem, ale będzie ono komunikowane inny sposób to znaczy będzie to komunikowane jako forma na przywrócenie godności pracy tym zwykłym białym Amerykanom, którzy w, których fabryki gdzieś tam zniknęły z ich miast miasteczek tu będzie na pewno duża zmiana problem mają rzeczywiście imigracją i jak będą na czym z 1 strony Demokraci mówią, że Ameryka jest krajem otwartym zbudowany na na emigracji i tolerancyjnym, ale z drugiej strony widać, że kwestie migracyjne czy ten język, jakim posługiwał się ranną rezonuje bardzo mocno i UE to jest też się dla Demokratów do zrobienia rezonuje także w tych Stanach i wśród tych społeczności, na które liczyli Demokraci między nimi w Teksasie, gdzie uzyskali wynik znacznie znacznie gorszy niż jeszcze jakiś czas temu liczyli niż liczyli tuż przed wyborami okazuje się, że to nie tylko Kubańczyk czy czy Wenezuelczycy głosują na Republikanów, ale także imigranci właśnie z Meksyku, bo imigrantów Scooby czy Wenezueli łatwo sobie wyjaśnić sprawę Republikanie straszą, że Demokraci socjalizm inni ludzie w to wierzą głosują na Trumpa, ale w przypadku Meksykanów w tej trudnej i okazuje się, że to nie działa w ten prosty sposób, że będziemy projekt i grający to np. rodzinę imigrantów czy czy tak to imigranci ich rodziny na pewno nas zagłosują tak działa tutaj powinien, bo oni już są chyba zdecydowanie przemysłu ani już tam są ani prawda z ich punktu widzenia jeszcze większej migracji obniżają stawki ich pracach no i to jest naturalny konflikt się rodzić tych, którzy już są w Ameryce, a tymi, którzy chcą są tam dostać, więc jeszcze trochę nie dziwię, że oni są podatni na to co Trump opowiada jasne, ale w ogóle nie przekonały to znaczy z nie przekonały mnie, że Balde, a zwłaszcza w sytuacji słabnącego Senatu jest w stanie dać jakąkolwiek odpowiedź na pod glebie trumpizm mu podglebie społecznym trumpizm pasy rdzy i odzyskać ten pas rdzy dla Demokratów, ale dobrze no zobaczymy panowie chce teraz myśleć jak gdyby się odpowiedzi oczekiwano, jeżeli on mówi będzie chcę wam dać pracę chcę wam dać inwestycje publiczne przy, których będziecie zatrudnieni, a Trumpem tego nie tam coś obiektywnie prawdą to znaczy nie było wielkich inwestycji i które które tam także zapowiadał 2016 roku no to co mam ja mam wrażenie nie no ja mam wrażenie niestety Demokraci utknął teraz samozadowoleniu, że udało im się od wywalić Trumpa, po czym nic nie zrobi by do specjalnego, ponieważ będzie mógł blokować Senat republikański też będzie dobra wymówka, że nic nie mogliśmy zrobić i wróci Trump pism albo jakaś kolejna odsłona jeszcze gorszej za za 4 lata jeszcze gorszej wersji, ale oczywiście może też po prostu moja skłonność do narzekania panowie, ale chcę was teraz zapytać Polska o polską reakcję na wybory prezydenckie, które dosyć kuriozalna z hut czy oni robią wszystko już na starcie, żeby popsuć relacje z tą stanową administrację by dna można tylko liczyć na to, że Bajda nie jest tak egzotyczne jak Trump nie będzie pamiętał tych tych gratulacji pseudo gratulacje Dudy major co ta Polska prawica właśnie wyprawia jeszcze tylko jedno słowa o do tej waszej dyskusji, a mianowicie Grzegorzu musisz pamiętać jeszcze 1 rzeczy w w stanach Zjednoczonych prawybory tego nie ma w Polsce wobec czego to jest jakaś próba rozwiązania tej kwadratury koła, który mówił aż na w tych prawyborach wygrał jednak Bajda trzeba o tym pamiętać rezolutnie dlatego nie przekładać w tej sytuacji na ojca no lewica też ma swoją teorię spiskową lewica Andersowi, że przecież wygrał nie nieprawnie, bo tam manipulowali wygrywali Sandersa się tylko dało nieuczciwie wygrali tak dalej, więc mieć 100 każdy tak dlatego nasz zespół jest jest jak i ile niektórzy na lewicy tak mówią natomiast większość mogła zająć się pogodziła z tym, że Sanders przegrał z Majdanem i to jest troszeczkę inaczej niż w Polsce, gdy 1 dnia jest Kidawa-Błońska kandydatka ma następnego dnia nie jest wobec czego trzeba sobie zdawać sprawę że jednak by ten ma czy każdy kandydat, który gra np. Demokratów ma jednak silny mandat własnych wyborców to jest troszkę inaczej niż w Polsce, ale wracając właśnie do tego co się działo w Polsce odpłatne to kuriozum zaczęło się już właściwie przed wyborami, bo liberalni publicyści zwolennicy Platformy Obywatelskiej już sobie przed wyborami gratulowali wielkiego zwycięstwa ram miał być pozamiatane błyskawicznie naturalny w dziesiątkę 10 punktów by ten miał przewagę co się sprawdziło wygrał jednak było, ale dobrze, a głowa miała być za rok takich samych pomyłek jak Clinton przykład, choć wielka niebieska fala zatopi Trumpa przez covid tam nie ma żadnych szans ja obserwowałem tak z boku na Twitterze prosiaczka żartobliwie podkręcając na pewno wygra Trump lecznicy uważa odpocząć za gra się pomyliłem, ale patrzyłem na to trochę z niedowierzaniem na jej jednak trochę z pewnym rozbawieniem w nocy, gdy nagle okazało się, że te wyniki Trumpa wcale nie są takie złe, że słyszeliśmy przed wyborami, że być może Floryda Floryda być może nawet tak się będzie niebieski, czyli dla 1 okazało się, że nic z tych rzeczy no i większość osób, kładąc się w nocy spać o umorzeniu mówi, że osoby też bardzo interesują polityką, ale osoby takich postronnych było załamane no co się stało następnie na budzą się rano okazuje, że raz jednak po jednak okazuje się Żary zauważa zdobyta notował ma szansę ba 1 IT szansę coraz bardziej zrastają no jest oczywiście euforia teraz mamy euforii i niczego oczywiście liberałowie się nie nauczyli przez noc w Polsce nie uwierzy wszyscy pobiec ma czytać bezrefleksyjnie nie patrząc patrząc na te wybory mam wrażenie, że dla nich to niebyły wybory Trump to było wybory Rafała Trzaskowskiego, który pokonał Kaczyńskiego ma w tych wyborach jak napisał jeden z dziennikarzy tak naprawdę w Polsce było postrzegane jako wybory czas polskich osad Kaczyński amerykańskich GI w ten sposób oczywiście jest komentowany Bajda, który pełni rolę takiego zastępczego Rafała Trzaskowskiego nazwę po politycznym dyskursie, czyli tego człowieka, który na tym liberalnym końcu zjechał i uciął głowę hydrze populizmu Trumpa, a z drugiej strony mamy Trumpa jako Kaczyńskiego celem dnia co jest o tyle dom dosyć dla mnie odstręczający, że Trump jest popierany np. na Twitterze również przez prawicowych część propisowskich księży co jest dla mnie jakieś kuriozalne, bo człowiek, o którym można powiedzieć wiele rzeczy, ale nie to, że kiedykolwiek zgodne z jakąś moralną się katolicką, więc nie wiem czy Tomasz Terlikowski czy nie większe dochody jak tam parę innych taki zjazd literowe nazywają to no może około moralnie to od nie jest do końca, chociaż jesteśmy jestem przekonany że, gdyby Niewiem Donald Tusk miał na sumieniu 1 tego co Trump dość, bo było dawno zsyłano do pie to część najciekawsze jednak jest relacja TVP i zaczęła się nawet nie TVP całego obozu rządzącego, bo pan, że wyborcy PiS biorą Kampa swojego to oczywiste, ponieważ on odpowiada swoją estetyką natomiast w przypadku rządu wydawałoby się, że no trzeba mieć, chociaż nie wiem minimum pewnego politycznego ogarnięcia i nawet jak nam się nie podoba ten Trump tak by 1 to uśmiechamy się do kamer na mówimy cieszymy się cieszymy, że proces amerykańskiej demokracji twarze Amerykanie wypowiedzieli tak dalej, gdyby była w sprawie tego nie ma jest podważanie wyniku wyborów, czyli robienie już takiej to są mocne słowa, ale na to wszystko putinowska gen wobec czego pytanie jest taki czy oni robią, dlatego że tak para długo żyli własną propagandę walka dobra ze złem, że naprawdę uważają, że ba 1 jest złe mają oni realizują, tworząc jakąś światową czy może jest sytuacja taka, że moi to by z 1 strony było bardzo optymistyczne to znaczy, że być może ktoś tam jednak myśli, że ten atak na by ten jest takie wyprzedzającym, ponieważ Polski rząd wie doskonale, że stosunki polsko amerykańskie będą o wiele wiele gorsze, więc próbuje już teraz stawić się w roli Rosja najpierw sprowokuje amerykańską by Janowską administracja na, a potem jak będą jakieś retorsje dyplomatyczne powinny zobaczyć znowu nas biją taka klasyka pisowska uderzyć kogoś potem położyć w rowie płat także został pobity zobaczymy jak to będzie wyglądało, niemniej jednak oglądamy pewną kuriozalną operację, a w, której Polacy jako jedni z pierwszych jakiś międzynarodówkę populistycznej próbują pouczać Amerykanów o wyborach wklejają polityce wysocy ważni politycy PiS-owscy jakieś zdjęcia jak nie wiem z cmentarza, gdy towar to na tym, że trzeba jednak kradnie głosy, więc oglądanie tego jest jakimś po prostu dziwnym doświadczeniem, ale być może jak mówił jestem jakiś jak jakiś głębszy głębszy zamysł, chociaż jak uważa, że po prostu politycy PiS już tak bardzo zwyczajny kontrolowania dla nich oczywiste, że dotyczy ono no i w Niemczech głębszy zamysł mam wrażenie jest po prostu gra wyłącznie gra na rynek wewnętrzny to znaczy, że do komunikowania się z własnymi wyborcami tu w Polsce, a te sprawy to jak to będzie odbierane przez Amerykę Ameryka to niestety politycy PiS-u część z nich ma w nosie natomiast Łukasz, a ty co sądzisz o tym od tej reakcji polskiej na na 1 nie polskiej tylko polskiego rządu taki polskiego prezydenta ja już jak tylko zobaczyłem ten tweet gratulacyjny do Andrzeja Dudy podały dalej jest absurdalny naprawdę innymi prawdę nie wiem, kto mu doradza i jakimi tajemniczymi drogami biegną myśli tych ludzi i trudno jest to w ogóle komentować to jest no to jest po prostu bezdomni głupie no mnie nie, więc mam powiedzieć więcej po prostu są pewne granice zakupu, które do, których interpretacje też niż sięga oni nie wiem małostkowość ci myślenie, że może jeszcze odwrócą się te wyniki może, ale się zgadzasz suchy, a ty się zgadzać z majorem, że to są rzeczy wyniki w Polsce na po tej stronie liberalnej, bo na, który też siedzisz były odbierane jak zastępcę wybory Trzaskowski kontra Kaczyński tylko w amerykańskiej ziemi zgadza się z tym mieli akurat jeśli pytasz moje zdanie to nie budzę się codziennie myślę o Trzaskowskim ja raczej dostrzegałem te wybory i jako ważny element oczywiście rywalizacji takiej z tym prawicowym nawet nie wiem czy populizmem czy po prostu radykalizm prawicowych, które jest moim zdaniem bardzo niebezpieczny i zgadzam się z 1, że to, kto stoi na czele Stanów zjednoczonych i jakim językiem posługuje ma znaczenie, ale nie uważam, że zwycięstwo Bidena o odwraca ostatnie 4 lata sprawia, że wracamy do jakiegoś status quo Antek to absolutnie SM się nie zgadzam, ale uważam, że już sama retoryka same słowa, które płyną z białego domu sposób komunikacji ma naprawdę fundamentalne znaczenie my bardzo łatwo przeszliśmy do porządku dziennego nad tym co mówi jak mówi zapomnieliśmy to to nie jest standard tak być nie musi już nawet pierwsze wypowiedzi by ten pierwszy jakieś decyzje czy inne plany pokazują te różnice to znaczy słowa na temat niby banalne, ale słowa na temat noszenia maseczek pokazują, że walka z chorobą walkę z pandemią nie musi być przedmiotem rywalizacji politycznej noszenie maseczki to nie jest polityczny establishment tylko element po prostu polityki zdrowotnej państwa i Toma znaczenie, ale czy wracając do tego co mówiliśmy na początku ja zaliczam do tej grupy, która uważa, że samo zwycięstwo Bidena nie daje absolutnie jeszcze absolutnie nic im żaden sposób nie zabezpiecza przed powrotem czy to Trumpa jako Trumpa czy osoby Trumpowi podobnej, a więc i uważam, że to jest jednak dominujący po stronie liberalnej pogląd, że to zwycięstwo trzeba się nim cieszyć dobrze, że jest lepiej nie ministra niż mieć przez kolejne 4 lata, ale to absolutnie jeszcze nie rozwiązuje problemów, jakimi stany Zjednoczone czy po prostu liberałowie w stanach Zjednoczonych się przymierza się także ja nie traktuje też tej tego zwycięstwa jako jakieś zapowiedzi głębokiej zmiany także w Polsce, bo tej roboty, którą mamy do zrobienia tutaj nikt za nas w stanach Zjednoczonych nie właśnie to na słowa jeszcze do tej reakcji na pot to jest to naprawdę to co się myśli głowy to znaczy, ale i to pokazuje też wracamy do tego, o czym rozmawialiśmy wcześniej, że trudno jest rozmawiać z takimi ludźmi o tym mówić no ale jaką mamy co możemy zaproponować dyskutować ze prawicą reakcja prawicy haseł i często jednak okazuje, że są jakieś granice dyskusji to co robią jest najzwyczajniej świecie absurdalne nie ma poparcia faktach, bo w obu tych tego wyniku wyborów prezydenckich on jest już nieodwracalny tu i jeżeli wiesz gratulują Bidenowi takie postaci jak będziemy nad Beniamin Netanjahu, czyli jedno jeden z najbliższych Trumpowi polityków, który absolutnie skorzystał na tej prezydenturze i był wstępem naprawdę dobrej komitywie, jeżeli on uznaje zwycięstwo Bidena, a my ciągle nie wiadomo dlaczego trwamy przy jakimś przekonaniu, że Trump jakimś cudem odwrócić wynik wyborów w 4 Stanach no to jest to już jest gorzej niż głupota no ale trzeba tutaj wyroku o kolejności zauważyć, czyli pierwszą rzecz to jest to pierwsza rzecz często, skąd czerpią, a informacja, a polscy politycy polscy politycy nie oczekuję informacji wrogich wadium pisowscy politycy oni czerpią z własnych mediów, a więc cierpią nie wiem w polityce to rzeczy niż dzieli itd. tak dalej świat czy wyobraźnie pisowskim politykom mediom prawicowe media prawicowe media nie chcą się z tym pogodzić wobec czego trzeba naprawdę dużej silnej woli, żeby odrzucić użytkowym z kompletem który, który pisze się nie na portalu Karnowskim i przejść ćwiczy stać analizy polityczne mediów, które są pisowcom prok większość ludzi tego nie robi również, dlatego że no tak działa w żadnym działaniem Sieczka nasz honor nasz Możdżeń lubimy czytać tych, którzy nas obrażają fakt patrzyli np. liberalnych mediów co powoduje, że część tych polityków rzeczywiście może wierzyć, że skoro liberalne media kłamią o nas pewnie kłamią o Trumpie, a skoro chwalą nas prawicowe media to może one rzeczywiście rozumieją znają się na tej polityce zagranicznej rzeczywiście może ten wynik jest rozstrzygnie też pierwszy mecz i z tym wiąże druga rzecz, a mianowicie być może w partii Republikańskiej nie ma już na dzisiaj kogokolwiek, kto jest w stanie wygrać z Demokratami winny sposób spraw oznaczeń ani o to, że amerykańscy czy trumpizm jest trochę efektem telewizji Fox News, która dzisiaj się okazuje zbyt łagodna, więc jest nowa niósł Marks itd. potem będzie pewnie nas i chodzi o to, że ci wyborcy republikańscy, którzy są wychowani w standardzie Fox News nie są już w stanie zaakceptować umiarkowanego republikańskiego kandydata od nich są tak wzburzeni, że to musi być, choć w rodzaju Trumpa, ponieważ każdy inny będzie dla nich brzydko mówiąc miękką głuchą republikańską, czyli będzie takim farbowanym demokratą jak się mówi Republika tylko Republikanie tylko znać, a więc to powoduje, że to już nie tylko politycy, ale cały obóz republikański ma tak umeblowane wyobraźni przez prawicowe populistyczne media, że oni po prostu nie są w stanie sobie wyobrazić kogoś takiego jak i matkę czy nawet Bush, ale co z kolei powoduje, że muszą stawiać wszystko na 1 kartę, czyli na kran pism oczywiście z kolei spowoduje kolejne napięcia w stanach Zjednoczonych to Apropos tego co mówię o mediach ja tylko zrobi małą stawkę bardzo polecam wam i państwu książkę nienawiść spółka o jak dzisiejsze media każą nam gardzić sobą nawzajem napisał ją matce IBM Łukasz dobrze czytam to nazwisko ma tak by ta i tak czytaj dalej niż kara jeśli do przecenienia era jeszcze nie zdążyłem przeczytać jest zawsze proszę państwa, aby sobie jak to się symetrystów to ta książka musi bardzo podoba jest symetryczna książka pokazująca jak media po obu stronach nie oszczędza mediów po żadnej ze strony liberalnych i prawicowych i grają w grę polaryzacji no i jak mówić o politykach prawicy żonie nie czytają innych mediów, więc mogą powiedzieć to samo dotyczy polityków liberalnych to znaczy czasem poziom nawet nie to rzecz chcę, żeby nie czytali media braci Karnowskich dobrze Otóż od Otóż my o sobie, ale oni nawet nie czytają krytycznych tekstów, które ukazują w mediach lewicowych liberalnych krytycznych tekstów własnym obozie też omijają w związku z tym nic nie zachodzi żadna z żadna wymiana myśli zatem ferment myśli my tej tak właśnie o tym pisze dlaczego media nakręcają polaryzacji jak i jak na tym zarabiają Słuchajcie chcę was jeszcze na koniec zapytać o tu wita Donalda Tuska, który napisał znowu bardzo optymistycznie dla obozu liberalnego klęska Trumpa to początek końca triumfu prawicowych populistów również w Europie dziękujemy Joe, a innymi słowy Tusk napisał, że bez Trumpa PiS będzie słabnąć PiS przegra co wy na to Łukasz Czyż to na pewno będzie trudniej wieś jeśli się ma kogoś takiego w białym domu to można, a który nie zostawia suchej nitki na Unii Europejskiej Unię europejską nazywa wrogiem, który atakuje jeszcze Niemcy w ogóle porządek liberalny światowy porządek liberalny, który każde wystąpienie na forum ONZ takie doroczne poświęca właśnie mówienie o tym, że wszystkie narody są suwerennej powinny działać przede wszystkim we własnym interesie ani oglądać jakiś ogólny na ogólne światowe reguły, jeżeli masz kogoś takiego to ułatwić ci popierać swoje poglądy podobne poglądy w kraju co do tego nie ma wątpliwości, ale czy to się zgadza, że to, że może zniknie czy też zgodnie z woli mieć powoduje odpływ populizmu ma i nie zgadzam się nie zgadzam się to jest, jeżeli ja jestem zwolennikiem tezy, że zwycięstwo Bidena to jest pierwszy i absolutnie najłatwiejszy krok to jest zwycięstwo wyższe niepełne w związku z tym nie udało się wykonać kroku drugiego teraz trzeba troszkę zmienić tę trasę, jaką sobie planowali liberałowie w stanach Zjednoczonych rzeczywiście będzie to bardzo trudne, bo po stronie Republikańskiej będą mieli mur, który nie dopuści do żadnych kompromisów co do tego nie mam najmniejszych wątpliwości, jeżeli ba 1 liczy na to rząd musi współpracować z umiarkowanymi republikanami szybsze gnicie te polityka już tak nie wygląda niestety została zamknięta właśnie taką daleko idącą polaryzację i jeżeli ba 1 i liberałowie nie udowodnią, że po prostu umieją lepiej rządzić i ich rządy nie przynoszą nie realizują tych zagrożeń którymi straszą Republikanie to to nic nie zmieni i problemem jest oczywiście to, że obowiązują różne standardy czy to co elektorat prawicowy po elektorat takich partii wybacza swoim politykom to jest to takie rzeczy elektorat liberalny nie wybacza i naprawdę warto sobie pomyśleć troszeczkę taki eksperyment myślowy zrobić co się działo, gdyby 1 z tych rzeczy, które mówi robi Trump robił Barack Obama to co to byłoby gigantyczną jak gigantyczne oburzenie po prawej stronie, ale też spowodowałoby odpływ jego liberalnych wyborców, więc tutaj niestety tak jak mówiłem wcześniej trochę inna gra ma się inne elektoraty inaczej myślących ludzi, ale od, wydając króciutko na swoje pytanie nie uważam, że zwycięstwo 1 to koniec Trumpa trumpizm czy tym bardziej PiS-u albo Viktora Orbana major absolutnie nie o po prostu PiS nie będę stół okulistycznych narzędzi stracił jedno 2 na temat 98 i mało tego być może to nawet PiS-owi w pamięć sposób pomoże to znaczy uświadomić sobie, że może być koniec problem PiS-u od dłuższego czasu jest taki, że oni zdają się wierzyć w to, że są niepokonani nieśmiertelni, a to jest pierwsze, a krok do tego, żeby przegrać wybory ani Trump może być dla nich zimnym prysznicem, który pokazuje jednak ten populizm nie zawsze zasiadają zwycięstwo co z kolei może spowodować pewne otrzeźwienie no ale to jest dosyć pozytywna interpretacja dla PiS-u niedawno usłyszeliśmy wczoraj byliśmy lepszą Kaczyński rozważał Air siłowe wyprowadzenie całej policji, że wybiła się z jest niemal 500 000 ludzi, więc nie wiem czy komisja pisze się na pole do tego, żeby w ogóle się zastanowić nad tym co się wyczynia, niemniej jednak wydaje się, że warunki pracy nie ma tutaj i zwycięstwo Pagenu żadnego znaczenia są to pobożne życzenia liberałów, którzy są od kilku dni wywieszam pańskich nastrojach no ale ja podejrzewam, że za parę miesięcy skończy się tak wybitną wróci do 37% i będzie zdziwienia, ale jako trzecie fiskus miał się skończy nic nie skończyło w walkach psa bardzo jest masowa, chociaż surrealizm, bo my trochę uważam traktuje tej chwili Ubera naprawdę, kiedy odpowiednie wymagania są w szampańskich nastrojach i naprawdę wierzą w to co co mówisz Grzegorz no może w tym widzę Tuska to jest pewien to jest element budowania pewnej narracji opowieści pewien pewna forma takiej dodania otuchy swoim wyborcom, ale naprawdę nie sądzę i to nie chodzi o Tuska Tusk jest przykładem mówił też o liberałach w stanach Zjednoczonych naprawdę nie sądzę, żeby ci ludzie byli na tyle niemądrze, żeby wierzyć, że ten 1 sukces gwarantuje im teraz całą pełnię władzy nie wiem 8 lat spokoju nie nie sądzę, żeby tak uważali jak z 60 000 000 głosów na Trumpa to jest to jest twarda liczba, której oni nie mogą zignorować, którą widać na pierwszy rzut oka, a którzy się cieszą, że ostatecznie wygrali my jasne trudno, żeby się nie cieszyli, ale naprawdę uważam, żeby uważali, żeby naprawdę nie sądzę, żeby ich zdaniem sprawa była załatwiona, a Trump zmienia w cudzysłowie pogrzebanie, żebyśmy się dobrze zrozumieli ja uważam, że Donald Tusk oczywiście bierzemy też polityk, który dosyć świadczonej drogą wżyciu osiągną, więc myślę, że byłby aż tak naiwne i rzeczywiście jest to pewien element budowy strategii bardziej chodzi o liberalnych wyborców śmiech niż polityków na i oczywiście sytuacja już taka, że my sobie czasami mówimy coś amerykańskich liberała natomiast liczyć tam polityka wygląda zupełnie inaczej niż w Polsce w tym sensie może jednak o wiele bardziej profesor realizowana, więc to nie jest tak już wyszła książka wiem o tym we własnym kraju tak dalej tak dalej wiele takich książek również po stronie liberalnej Demokratycznej, gdzie widać, gdzie jest problem cały czas nie mam wrażenia, że to nie jest kwestia zrozumienia problemu znalezienia rozwiązania i co świat liberalny nie ma tego rozwiązania nie tylko w stanach, ale w ogóle i wiele mądry głos próbuje podpowiadać co należy robić, ale potem okazuje się, że jeżeli trance grywano ileś milionów Amerykanów uważa nie została wprowadzona oszustwa na wszystkim ręce opadają, więc zgadzam się też z tym, że czasami trochę dziwna racji tak takie się zgadzam się wierzy pan dla siebie absolutnie przyznaje rację taką taką dyskusję o jedną z takiej dyskusji, którą liberałowie w stanach Zjednoczonych oczami rzeczywiście to jest mocno się tutaj nie zgadzają ten ma z 1 strony takich myślicieli jak marki Villa, który twierdzi, że błąd Demokratów polega na tym, że nie potrafią zjeść znaleźć jednoczącej narracji dla swoich wyborców, że idąc taką mocną politykę tożsamości dzielenia swojego lektora na elektoratu na takie wąskiej grupy wyborców i oferowania każdej z nich innej, jakby składania każdej z tych grup troszkę innych obietnic zamiast pójścia bardziej jednoczącą narracji, która pozwoliłaby też przyciągnąć tych kobiet umiarkowanej prawicowych wyborców z drugiej strony są ludzie, którzy mówią nie właśnie my jesteśmy partią różnorodności, która tę różnorodność celebrować i która broni mniejszości, więc rezygnacja z tej polityki tożsamościowej to jest jakby zaprzeczenie samym ideałom partii Demokratycznej wystaw dyskusji się tam toczy, ale zgadzam się, że naprawdę mają problem żeby, żeby poszerzyć koalicję, a niektórych wyborców to jest fundamentalne prawo problem biorąc za pewnik okazuje się, że wcale nie, że takim Meksykanin, którego Trump nazywa przenosili gwałcicielem i dilerem narkotyków może później Trumpa za głosować to jest problem, z którym Demokraci będą się musieli jeść no i ja na koniec powiem, że ukaże się przed mądrością Demokratów w momencie jak oni znajdą pomysł na to co zrobić, żeby pasy Rydze, czyli ich wyborcy tradycyjnie od dekad wyborcy partii Demokratycznej wrócili do nich, żeby innymi sławi sławę Demokraci znaleźli sposób receptę na problemy takich grup wyborców i zgadzam się z wami też bardzo trudne, a będzie jeszcze trudniejsze przy blokadzie Republikańskiej w Senacie oraz blokadzie Republikańskiej przypomnę wam Sądzie Najwyższym, ponieważ wszelkie reformy typu służba zdrowia, które w stanach uchodzą za zamach na wolny rynek tak dalej będą prawdopodobnie również blokowane przez Sąd Najwyższy i może się to skończyć z tym, czego się najbardziej obawiam to znaczy, że po raz kolejny Demokraci liberałowie pokażą niemoc nie z własnej winy albo nie tylko własnej winy należy po prostu pokażą niemoc oby to się nie ziściło bardzo panu dziękuję bardzo, wam dziękuję dzisiaj gośćmi Sabatu symetrystów byli Łukasz Pawłowski redakcji kultury liberalnej autor podcastu amerykańskiego dziękuje Łukasz dziękuję i galopujący major bloger publicysta krytyki politycznej współautor tej audycji proszę państwa można do nas pisać, jeżeli macie pomysł na gościa, jeżeli macie pretensje, jeżeli macie poczuliście wzmożenie moralne po wysłuchaniu naszej audycji niezależnie, jakiej opcji jesteście możecie pisać na Sabat małpa to kropkę FM Sabat małpa to krótka FM zapraszamy, a osoba 3m stów przygotowali tak jak mówiłem galopujący mjr Anna Piekutowska Bartosz Dąbrowski Grzegorz Sroczyński do usłyszenia Sabat symetrystów we wtorki na tokfm PL zaprasza Grzegorz Sroczyński Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SABAT SYMETRYSTÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA