REKLAMA

W Polsce zakaża się codziennie 200 tyś. osób. Bardzo ciężki będzie początek grudnia [model UW]

Światopodgląd
Data emisji:
10-11-2020 15:20 (Powtórka: 11-11-2020)
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:42 min.
Udostępnij:

Dr Jakub Zieliński z Interdyscyplinarnego Centrum Modelowania Uniwersytetu Warszawskiego zwracał uwagę, że choć sytuacja pod względem nowych zachorowań może się poprawić na początku grudnia, to wtedy będzie też okres zwiększonej umieralności właśnie z okresu przełomu października i listopada.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz dr Jakub Zieliński z interdyscyplinarnego centrum modelowania na Uniwersytecie warszawskim dzień dobry dzień dobry pani dzień dobry państwu zaczęłaby, jeżeli mogę panie doktorze od pytania taki komentarz na temat wczorajszych doniesień koncernu amerykańskiego VC, które razem z we współpracy z niemieckim start-upem pracuje nad szczepionką to jest jedna z z tych prac, które są najdalej posunięte Nafcie Rozwiń » ogłosili, że mają 9 dziesięcio procentową skuteczność co mam wrażenie wszystkich najbardziej uradował to, że giełdy zareagowały, a ile mam wrażenie, że lekarze specjaliści mówią dużo większym dystansem, choć entuzjazmem jak pan odniósł się do tych doniesień z 2 jedno czasami odnajdują strasznie emocjonalnie tak bezradny natomiast jak należy rozumieć to nie jest jeszcze gotowa czeka, a jest preparat, który jest w trakcie trzeciej fazy badań klinicznych co zatem ostatnia faza przed wprowadzeniem na rynek my jeszcze nie zakończyła, ale jako, że wyniki są już obiecująca do końca nie zobowiązanie tak naprawdę już opublikować, chociaż właśnie ze względu na giełdę tak nie może być także zarząd firmy ma jakieś informacje przez wiele miesięcy ich nie ujawnił tak, które mają wpływ na indeksy giełdowe natomiast badanie jeszcze niezakończone, czyli niestety jest jakieś niespodzianki przekreśla mogą zdarzyć, ale zakładam, ale proszę proszę niepotrzebnie przerwa przepraszam co roku zakładają, że nic nie zdarzy to badania mogą zakończyć najwcześniej w tym roku oczywiście będą pewne naciski, żeby w tym roku badanie zakończyć jeśliby się udało to pana rząd w roku aparat czy szczepionka tak będzie na rynku niestety najpierw na amerykańskim potem Unii Europejskiej Polski rząd nie zakup mniej zakupiła na zamówienie na 200 000 000 sztuk Unii Europejskiej, ale to oczywiście nie nie wystarczy dla wszystkich już w zasadzie dla planu bez potrzebujących oraz ważna informacja, że szczepionka będzie 50%ową skuteczność jak należy rozumieć, że w takim badaniu, które bierze udział kilkadziesiąt tysięcy osób ponad 8 została zaszczepiona po otrzyma placebo nie wiedzą zresztą w grupie i założenia grupy mają między sobą różnić na czele są losowani i w obu grupach ludzie średnio w takim samym wieku taki sam odsetek pracuje tak dalej dzięki temu na w obu grupach ludzie powinni mieć taki sam kontakt tak samo często kontakt z wirusem i należy rozumieć 90%ową skuteczność w ten sposób, że w grupie, która otrzymała szczepionka zakaziło się nie zachorowało 10× mniej osób niż w grupie roczna praca tak to jest jakby wynik bardzo ważny to zapewnia skuteczne Populacyjny, gdyby zaszczepić nawet nie wszystkich, ale prawie wszystkich na to wzrost będzie wygasał i nawet osoby niezaszczepione prawdopodobnie zachorują, bo nie będę miała kogoś narażać długo będą toczyć się są pytania i tak nikt nie zna jeszcze nam odpowiedzi jak długo będzie trwała ta odporność, ale to co wydają się też kluczowe to wielkie wyzwanie logistyczne, bo ona zdaje się musi być przechowywana przy minus tam chyba 80 także się od pamięci właśnie to cytuje stopni w temperaturze -80 stopni, więc trudno sobie dziś wyobrazić logistykę rozprzestrzeniania tego po krajach, gdyby takich nawet jak Polska już nie mieć tych mniej rozwiniętych jeszcze naczynie na 6 to nie jest bardzo nie znaczy możliwe wystarczy chciałbym zatrzymać np. ale oczywiście te sprawy tak to znaczy to to nie jest zresztą strasznie niska temperatura pewnie do osiągnięcia jest trudne Natalia no wydaje, że premier nadmierny optymizm wykazują, że właśnie na wyrost oczywiście będę już dawno nie tracę zaszczepiona, ale szansa, że znaczą z odsetek populacji na Polski tak będzie nią ze światowej NATO tak jak nie ma szans tak to trochę potrwa tak i produkcja dystrybucja i jest wobec to tak to jest logistyczne ogromne wyzwanie, zwłaszcza jest pewnym problemem medycyna w krajach nasz, jakby trochę odeszła takiego modelu znaczy dla mieliśmy problem z chorobami zakaźnymi i w Polsce po wojnie były przecież ogromne brawa różnicą do szpitala całe przychodnie jeśli różnica było ich na tyle dużo za każdy w każdym rejonie Polski to takie środki były jak były specjalne miejsca, które zajmowały się zadań głównie chorób zakaźnych tras jest mniej dla szpitali zakaźnych jest mało, więc znacznie mniejszy odsetek lekarza zajmuje się zwalczaniem chorób zadanie, więc będzie to problemem logistycznym ogrom obecny jest do zrobienia tak, ale to zajmie pewna para zaszczepienie populacji świata także to będzie w obrotach chciałam przejść do waszych prognoz czy czy waszego modelu to wasza praca budzi coraz większe zainteresowanie, bo też jest ważna i fascynująca dziś na dane, które otrzymaliśmy ministerstwa z Ministerstwa Zdrowia wskazują, że w ostatniej dobie zmarło 330 osób w ciągu doby 330 osób mamy 25 prawie pół 1000 nowych potwierdzonych zakażeń, ale ostatnie testy sugerowały niektóre wyniki, że na testy mają 50% nawet wyników pozytywnych ataki 2530% jest jakaś ostatnia średnia przypominam, że WHO twierdzi powyżej powyżej 5% takiego wyniku w tandemie jest pod kontrolą, więc zastanawiam czy to ma znaczenie dla naszych modeli właśnie sam ten fakt, że te testy są tak mało dostępne w Polsce czy mało z nich korzystamy tak niestety jest problem dla, skąd bierze się między 5% WHO, a to oznacza, że pierwsza robi się dużo badań u osób nie są podejrzaną znaczące obycie zakażonym łącznie na planowe zabiegi operacyjne czy pana za pan gotowy szpital w związku z tym na miejsca, które muszą być chronione np. szpitale są chronione także tam wymazuje ludzi bada, mimo że nie mają objawów to jest trans 2 nie tylko bada się osoby lokal o, ale całe otoczenie ktoś jechał autobusem prowadzone śledztwo, gdy biologiczne celu ustalenia wszystkich osób wjechał autobusem i wymazania tej grupy osób i wtedy rzeczywiście także wielokrotnie kilka kilkanaście razy więcej osób badanych nie zakażonych to trochę tak jak wycina nowotworu wyciąć wszystkie chore tkanki z marginesu tkanek zdrowych, jeżeli w tym marginesie są nadal tkanki zmienione zaznacza, że istnieje lekarza są również poza margines tak ten Mierzej Marina jest zdrowych, lecz osób zakażonych wokół ogniska dawali duże to istnieje szansa wcześniej rozprzestrzeniła w tym momencie wiadomo, że to niema kontroli nie ma co się dzieje tak naprawdę w tej chwili tylko potwierdzanie, że osoba, która ma objawy ciężkie trafił do szpitala na oddział covidowy ani nie ma zapewnia cóż innego powodu tak też 1 mechanizm, żeby nie Harrego innym wirusem nie wpuścić na oddział covidowy zaprasza rozszerzają im więcej nie ma już tak naprawdę żadnej kontroli to niestety po idzie swoim takim rytmem i jedyną bronią, którą mamy w tej chwili na to, że są izolacja lockdown narodowa kwarantanna kolektywnie nazwiemy akt izolowania siebie jednak bardzo dobra, proszę bardzo, szanują się tylko raz podrzuca jak to wpływa na wasze badania, bo chciał się właśnie do pytania naszą prognozę od razu podrzuca nam próbuje odczytać te bardzo ciekawe wykresy to państwo możecie wejść na stronę centrum na UW wychodzi mi, że przewidujecie, że gdzieś tzw. szczyt, czyli pokój moment, po którym może być trochę lepiej dziś jak rozumiem koniec listopada ma mieć miejsce tak czy samo, mimo że kraj odwiedzi nasz problem tak, gdyby było także większość osób zakażonych jest diagnozowana stacje łatwo to znaczy dla nas wiemy wtedy po prostu gdzie są osoby zakażone mniej jest możemy łatwo go poprowadzić symulację ma problemy tak naprawdę nie wiemy ile może w tej chwili zakażonych wiemy, że dużo więcej niż wykrywana, więc mamy problem z kalibracją modelu tak naprawdę walidacji łączą działa poprawnie, a jest dość trudna szacujemy ile jest osób na podstawie śmiertelność tak gema i ile osób umiera z powodu covid, jaki odsetek wiemy jakich osób odsetek osób ciężko przechodzi hospitalizowane na tej podstawie staramy się te wszystkie fakty taka inna liczba stwierdzanych przypadków liczba hospitalizacji liczby ciężkich przy hospitalizacji, czyli osób, które są pod respiratorem liczba zgonów powiązać logicznie całość mamy tu jest ryzyko dużego błędu szacowania i analiz u nas problemem tak to tu toczyć jakoś sobie z tym radzimy dlatego mogę w tej chwili liczba tych wykrywanych przypadków stara się szacować i jakoś wychodzi, ale są zainteresowani tym modelem mamy się praca, ale jest trudne zadanie to prace nad 12 osób nie jest duża część z wyśmienitą rada i wstrzymam się, że koniec listopada to ma być ten szczyt tak taka jest prognoza na dziś wasza czy aktualnej troszeczkę wcześniej, dlatego że rząd wprowadził tam ostatnie obostrzenia natomiast tak naprawdę sam przecież u nas trudno przewidzieć, dlatego że w Polsce nie tylko jest to co pani powiedziała że, że mam odmienne szacowanie, ale mamy również opóźnienia do opóźnienia są duża, czyli od momentu, kiedy Jack ma objawy zadzwoni do przychodni chce się zbadać mija, a kilka dni, zanim będzie pobrany wymaz i kolejnych kilka dni, zanim otrzyma wynik niestety Chateau długo, ale ten czas również zmienne dlatego wokandy mniej jest stwierdzane w przypadku tuż po kandydatka sędzia i częściowych we wtorki co pokazuje że, że samo samego nawet pobrania z badania do wprowadzenia wynik umie kilka dni i w związku z tym tak naprawdę to jest bardzo trudne kwestie, które dzień będziemy większe, gdyby maszyna zaczęła się w niedzielę w poniedziałek nie zobaczymy, ale tak, więc cechy niewątpliwie to listopad tak, ale precyzyjnie jest możliwe tak nawet to faktu będziemy widzieli, kiedy było więcej, bo to co się dzieje z tymi testami jest z bazą niedobre, ale jestem trochę uspokajające wiadomo, że może już w grudniu zacznie słabnąć trochę pandemia Kwisy tam jeszcze wrócimy do aktywności zatrzymamy tarczy, grożąc mu cynizm, ale trochę tak to może być już są zmęczeni po prostu to prawda, że dobra jest to na pewno jest szansa, że najgorsza fala będzie przez przed świętami się jakoś tam zakończy, ale gdzie jest jakby ta łyżka dziegciu duża Otóż rzeczywiście niemal pewne jest to, że już w listopadzie zaczną się spadki liczby zakażeń niestety jest także objąć zakażenia do momentu nikomu mija 23 tygodnie różnie w związku z tym czasami mniej, bo to wnioski niestety maksimum zgonów i Marcin hospitalizacji będzie użył niż na maksimum, które w tej chwili mówimy o zakazie donosi szosą nagrodzi dlatego na początek grudnia będzie bardzo ciężki i przewidzieć, że akurat na początku grudnia w 0102. tygodniu będzie najwięcej hospitalizacji najwięcej zgonów i ta liczba zgonów niestety znacząco wzrośnie nie spodziewamy się duży wzrost tak zakażeń rozdano tak dlatego obecnie nie umierają osoby zakaziło się dziś wczoraj tylko osoby zakaziło się na 2 tygodnie temu jeszcze przed tą ostatnią falą zrobi tak w związku z tym niestety osoby które zakażają się dziś czy zakaża się jutro pojutrze, jeżeli będą umierać będą ciężko chorować to będą to, że będzie działał za jakiś czas i inni dlatego pamiętaj z punktu widzenia 100% szpitalu to co rusz będzie fatalny naraz oczywiście jest także zakaża się na tyle dużo osób dużo dużo więcej niż obecnie tak szacujemy, że około 200 000 faktycznie dziennie tak, bo wielokrotnie mniej naprawdę badanych osób niż tutaj za dany postawimy kropki zawiesimy rozmowa będzie, jeżeli oczywiście pan się zgodzi do niej naturalnie wracać bardzo dziękuję za te wszystkie informacje analizy też możecie z nich znaleźć państwo na stronie interdyscyplinarnego centrum modelowania UW, który reprezentował też Włochy siebie reprezentował, ale też centrum dr Jakub Jakub Zieliński Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA