REKLAMA

Watykański raport "jednoznacznie mówi o winie JPII i jego go sekretarza"

Światopodgląd
Data emisji:
2020-11-12 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:33 min.
Udostępnij:

Przeszło 460 stronicowy raport o byłym kardynale przeczytał i przeanalizował historyk, teolog, antropolog kultury związany z Uniwersytetem Warszawskim i były Jezuita prof. Stanisław Obirek. Rozmawiamy o konsekwencjach raportu dla kardynała Dziwisza, polskiego episkopatu i obrazie Jana Pawła II.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz prof. Stanisław Obirek dzień dobry panie profesorze dobry pani redaktor prof. Obirek jest teologiem historykiem antropologiem kultury związanym z uniwersytetem warszawskim byłem jezuitą chciałbym byśmy porozmawiali z ostatnich informacjach, które zyskaliśmy w ostatnich dniach dzięki z 1 strony materiałowi reporterskie TVN 24, a z drugiej strony do Watykańskiego raportowi jest oficjalny watykański raport dotyczy on Rozwiń » kardynałem amerykańskiego jest dramat klika, który przez wydaje kilka dekad dopuszczał się nadużyć przestępstw seksualnych no i do dochodów kilka lat temu pozostawał bezkarny, a wręcz awansował o głównym tutaj bohaterem naszego zainteresowania jest kardynał Stanisław Dziwisz od niego bym zaczęła, a potem byśmy porozmawiali o roli, jaką mógł miało odegrać Jan Paweł drugi kardynał Stanisław Dziwisz ponownie twierdzi, że stawiane mu zarzuty są zniesławiające no i zapowiada powołanie komisji watykańskiej, która miałaby wyjaśnić te zarzuty z 1 strony właśnie tuszowania, a z drugiej strony nawet nowa pływakiem nie wiem czy w Watykanie to nazywa łapówkami, ale nasze takie chyba świeckie rozumienie i przekazywania pieniędzy w kopertach to jest łapówka czy pan profesor liczy na taką komisję watykańską czy to jest jakaś ścieżka do wyjaśnienia tego czy to jest kolejna jakaś deklaracja ze strony kardynała Dziwisza, który jednak utracił wiarygodność myślę, więc w oczach większości to przede wszystkim kardynał Dziwisz jest stroną i jako strona nie może być siłą rzeczy obiektywny w tej sprawie raport MAK Karlika, którego pani redaktor zaczęła jest lekturą bardzo pouczającą ja ją właśnie skończyłem też 460 stron i proszę sobie wyobrazić sytuację, że kardynał karmi Anna karny dzisiaj, bo nie tylko został pozbawiony kapelusza czerwonego, ale i wydalony ze stanu kapłańskiego w lutym w ubiegłym roku postuluje powołanie takiej komisji jednocześnie te listy wszystkie są skrupulatnie odnotowane w tym raporcie wszem wobec głosi, że jest niewinny, że wszelkie oskarżenia pod jego adresem te są kalumnie to są ludzie złej woli tak dalej, więc tylko determinacji papieża Franciszka, który o tym jak usłyszał, że od adresem Karlik takie oskarżenia się pojawiły zawdzięczamy te 450 stron, gdy krótko mówiąc wysłuchani zostali nie kardynałowie biskupi i wszyscy święci tylko ofiary bez ofiar bez zeznań bez ich cierpienia, które stało się wreszcie zostało usłyszane mamy ten raport i druzgocąca decyzja dla niego dla karmnika strony, a pierze rzeczy najważniejszej Dexter i jak się mówi, czyli sekretariatu stanu zawdzięczamy to, że ten raport ujrzał światło dzienne od 2 dni mamy bardzo pogłębione analizy tego dokumentu, który jednoznacznie mówi o winie Jana Pawła II i jego sekretarza i bez tego raportu takie oceny wygłaszane przez arcybiskupów biskupów kardynałów dziennikarzy katolickich mielibyśmy znowu fale oburzenia na oczernianie dobrego imienia polskiego papieża i jego skromnego sekretarza natomiast w tej chwili to już nie jest kwestia opinii i sporu o ocenę tylko to jest można się powołać na stronę na przepis na konkretne zeznanie i albo dochodzimy do prawdy jak biskupi teraz modlą o to, żeby prawda ujrzała światło dzienne, czyli pozwalamy mówić przede wszystkim dotkniętym tym przestępstwem karmnika ofiarą albo będziemy się spierać na ile dobrego nakarmić zrobi dla kościoła zrobił bardzo duża wszystko jest udokumentowane, ale żaden sposób na szali ostatecznej oceny jego liczne zasługi, bo jednym z najzdolniejszych Andrzej 0 gromadzi tak miliony, które przekazywał oczywiście dla celów dobroczynnych na pani pyta czy są korupcyjne, jakie się datki nie to są ofiary na cele dobroczynne tak to się w nomenklaturze katolickiej na znak FS w tym filmie była jednak też opowieść o ryby już nie pamiętam, którym awansie przepraszam Stanisława Dziwisza, którą świętowano tak celebrowaną hucznie żaby słowa no było pytanie na czym kość o to było oczywiście znaczy pikanterii całej sprawie dodaje fakt, że celebrację huczne Watykanie były organizowane przez oddanych Dziwisza i papieża legendę legionistów Chrystusa, z którymi notabene miałem okazję się spotkać w czasie moich studiów, że nie w latach osiemdziesiątych to byli niezwykle przykładnie księży bardzo pięknie starannie zwykle ubrani w odróżnieniu od takich odbiorców jak jezuici, którzy chodzili po cywilu i co czwarty poznawali taki chuligan nie tutaj pięknie ubrani chłopcy wtedy byśmy nie mieli świadomości jakie, jaka to jest organizacja jaka, jaki nieszczęściach spotykających chłopców molestowanych przez założyciela, który wprowadził sprytnie do swego stowarzyszenia ślub bezwzględnego posłuszeństwa i zakaz mówienia czegokolwiek złego założyciel, więc działo się wtedy już w latach osiemdziesiątych dzisiaj po 40 latach to jest traktowane w Polsce jako wielka sensacja czasem zresztą w filmie się pojawiają 2 kluczowe postaci, które nagłośniły akurat ten aspekt już niezwiązane z Kazikiem, ale właśnie naczelnemu Degollado założycielem legionistów Chrystusa, że ten sam Barry i Thomas Dayli ani o tym mówili pisali i listy do Watykanu były kierowane, ale jakości dalszego ciągu nie było organizowali właśnie uczty wielkie biskupowi Dziwiszowi sam papież przecież uczestniczył w tych mamy przecież są dokumenty to nie jest oczernianie i największego Polaka tylko to jest analiza pewnych zachowań, które były ogromnym kontraście do dziennikarzy, który takie tak jak dzisiaj Gutowski się z trudem dobija do dzieci pisze taką samą historię przeżywał Berii jego ekipa filmowa, która chciała dostać się do legionistów Chrystusa adoracji Geran nie było takiej możliwości na dzisiaj mamy wielką sensację no to ktoś przeżywa to przeżywa ale, ale panie profesorze pan mówi wprost o winie Jana Pawła II zwraca pan też uwagę, że w końcu wysłuchano ofiar, bo z tego raportu no wiemy, że ta informacja na temat do nadużyć Makaryk dotarła do Stanisława Dziwisza i Jana Pawła II, ale nie wiemy jakich powodów jak ostatecznie co do tego doprowadziło, że awansował dalej Makaryk, ale wydaje się, że ofiar wtedy bowiem nie wysłuchano pan mówi używa słowa wina w stosunku do Jana Pawła II niektórzy jednak zwracają uwagę czy gruzem sugerują, że dziś jest odpowiedzialność kardynała Dziwisza, że on no nie wiem on zatrzymał tej formacji miała uprościć te teorie na ten temat jak pan ujął o tym nie redaktor ja mówię to co piszą dziennikarze co mówią biskupi amerykańscy to nie jest można oczywiście ważyć słowa tam pojawia się właśnie w przepisach jest ponad 1500 w tym dokumencie jest starannie prześledziła witam się pojawia taka próba wytłumaczenia zachowania Jana Pawła II Dziwisza oczu też tym kukły oto okolicznością łagodzącą ma być doświadczenie obu panów o komunistycznej Polsce, gdzie jak wiadomo ubecja próbowała zdyskredytować księży różne donosy oczerniające wysyłali próbowali, ale nic o niby ma tłumaczyć, dlaczego Jan Paweł II to trzeba też jako okoliczność łagodząca to był anonim tak anonimowe donosy, ale w moim przekonaniu orze chodzi głównie takiego 1 jest podpisanie takiej randze i Ramsey pani rację Ramsey dominikanin, który w seminarium, gdzie kary był biskupem uczył i tam się dowiedziała się jego ekscesach seksualnych nie zapraszał seminarzystów do domku nad oceanem właśnie do łóżka i zaprasza, więc to wszystko jest udokumentowane ENA dokumenty którymi raz mówimy to nie jest jakiś anonimowy to nas tylko to jest listy kardynała pokona strach na biurku, który rzeczywiście miał decydować o tym, że jednak kary nie będzie awansowany na stolice i waszyngtońską wtedy pojawia się list, czyli tutaj nie jesteśmy skazani znowu na domysły tylko na analizę konkretnych wydarzeń faktu i pojawia się list 6sierpnia 21000 dni w roku 2000 East datowany, ale bez stempla pocztowego to znaczy doręczony dyrektorom własnych prawdopodobnie Dziwisza w tym liście pojawia się takie zdanie ma karmnik zarzeka się twierdzi, że nigdy nikim nie jest ani z dzieckiem ani dorosłym ani kobietą ani mężczyzną bardzo osobliwe, ale takie coś się pojawia i jest cała historia z listem na czele Makary okresie Sejm wyobrazić, że sekretarz papieża dostaje Lis kogoś prywatny w momencie, kiedy są procedowane zmiany, bo ma też zostać biskupem Waszyngtonu i wiadomo, że ma karmić ten list napisał do tego, żeby dowiedział się o tym, że pokona kardynał konary rysują taki list ostrzegający przed akademikiem zieleni ciążą niewyjaśnione zarzuty wtedy pod wpływem tego listu tego właśnie z orzekania świeżo nigdy nikim itd. dziwi ten list przekazuje do Jana Pawła II papież, jeżeli w czasie nobliwe postaci dana Kościołowi mówi to znaczy, że mówi prawdę tak wtedy o decydowało się jednak dominacja poszła i ma karmić został tym blisko maszynką bardzo ten moment istotny w tym, żeby pokazać, że nie chodzi o obwinianie czy oczernia nie tylko rozumie zresztą w tytule tego raportu jest napisane chodzi o to jak dochodzi do podejmowania decyzji ona nie dziękuję za ten rak dostarcza klucza do tego i tyle bardzo dziękuję panie profesorze za komentarz za informację o jakieś profesor bieg mówił jest po lekturze tych 450460 stron poruszającego raportu na temat kardynała McCarricka, a opowiadał państwu prof. Stanisław Obirek związane z uniwersytetem warszawskim były jezuita bardzo za rozmowę dziękuję informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA