REKLAMA

Jutronauci 2020: jutro jest teraz

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-11-13 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
26:46 min.
Udostępnij:

29. - specjalny - odcinek podcastu w programie "Jutronauci: świat po pandemii". W 2008 r. z pomocą jasnowidza Krzysztofa Jackowskiego stworzyła wydanie "New York Timesa" z 29 czerwca 2020 r. Włączyła do niego informację o tym, że spadnie samolot z polskim rządem, oraz o państwie postsowieckim, które zostało przyłączone do Rosji. To Agnieszka Kurant - artystka, laureatka nagrody Frontier Art Prize przyznawanej najbardziej nowatorskim artystom współczesnym. Dzisiaj w rozmowie z Emilią Dłużewską z działu Kultura "Gazety Wyborczej" opowiada między innymi o tym, jak pandemia koronawirusa wpłynęła na jej twórczość. Rozmowę z Agnieszką Kurant znajdziecie również w książce pt. "Jutro jest teraz", którą "Gazeta Wyborcza" podsumowuje tegoroczną edycję programu Jutronauci. To zbiór rozmów i tekstów jutronautów - wyjątkowych osób z pozornie odległych od siebie światów. Opowiadają o pandemii - o szoku, jaki przeżyliśmy, i o tym, jak próbujemy oswoić i poukładać świat na nowo. Książkę można zamówić na Kulturalnysklep.pl. Więcej o tym, jak pandemia zmienia społeczeństwa, państwa, instytucje i gospodarki, znajdziesz na https://wyborcza.pl/jutronauci

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
partnerem programu Jutronauci jest Sebastian Kulczyk mecenas książki jutro jest teraz opowiadającej o szoku, jaki przeżyliśmy i o tym jak próbujemy oswoić poukładać świat na nowo to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej witam państwa w podcaście Jutronauci świat po pandemii tu Vadim Makarenko z gazety wyborczej na dziś przygotowaliśmy dla was coś specjalnego rozmowę Emil Dłużewski z działu kultury wyborczej z artystką Agnieszką Kurant wywiad z Agnieszką Kurant Rozwiń » znajdziecie państwo również w książce pt. jutro jest teraz, którą Gazeta wyborcza wydawnictwo Agora podsumowują tegoroczną edycję programu Jutronauci to zbiór esejów wywiadów reportaży, które można zamówić m.in. na kulturalny sklep kropki PL oraz w postaci e-booka na Publio kropki PL zapraszam do wysłuchania rozmowy ósma 10 podcast gazety wyborczej dzień dobry nazywam się Emilia Bruszewska jestem dziennikarką gazety wyborczej ze mną zdalnie z nowego Jorku Agnieszka Kurant artystka laureatka funkcja Artprice, która jest przyznawana najbardziej nowatorskim artystą współczesnym i osoba, która w swoich pracach swoich działaniach zajmuje się zagadnieniami wspólnoty współdziałania i fikcji m.in. ich chciałabym zacząć od tego ostatniego czyli od fikcji porozmawiamy pandemia na początku pandemii to teraz brzmi dosyć śmiesznie miałam taki moment, kiedy pomyślałam, że może wyniknie z niej coś dobrego po w tym zagrożeniu wrócimy do słuchania głosów ekspertów wrócimy do słuchania autorytetów i trochę uporamy się z problemem efekt newsów tak jak już wszyscy wiemy się nie stało, więc czy siebie Agnieszka to zaskoczyło i szczerze mówiąc nie byłem tym zaskoczona, ponieważ Senat zajmuje się badaniem fikcji w społeczeństwie od wielu lat inni zauważyłem, że pandemia przyspieszyła jedynie produkcja ani 1 rodzaju fikcji i cyrkulację fikcyjnym i anty założyłem to fakt, że w społeczeństwach, które się stopniowo coraz bardziej aktualizują dzięki temu teorie spiskowe i stał się jakimś sensie odpowiednikiem dzięki czemu są poza czynnikami, które wiążą ludzi społeczności w związku z tym w toku wszelkich faktów naukowych, które pojawiały się w związku z pandemią natychmiast, ale teraz stały tysiące fikcji, które de facto jakimś sensie pomagają ludzkości poradzić sobie z tą NRL zbiorową traumą chcą przychodzić, bo tak należy o tym rozmawiać z tą właśnie pierwszy raz w historii ludzkości, kiedy tego rodzaju kolektywne trauma jest rejestrowana nie ma w czasie realnym przez rząd media społecznościowe i ten feedback, który internet tworzy wokół tych wydarzeń właściwy jest takim bezprecedensowym nagranie z zarejestrowaniem tej tej zbiorowej traumy, która właśnie rozwija się mutuje i tak naprawdę właśnie to fikcja i to otoczka teorii spiskowych interpretacji nadinterpretacji tej pandemii i jest jakimś zbiorowym zbiorową próbą radzenia sobie z tą zbiorową traumą, której ludzkość w tej chwili doświadcza tych nazwała aż w którymś momencie pandemii zbiorowym testem Siarka co to oznacza, iż w razie ludzkość czy raz niewątpliwie bardzo głęboką traumę, która wpływa na pewne w jaki sposób na naszą świadomość zbiorową i inni jest ten bardzo wielu myślicieli filozofów m.in. Franco Berardi w Engadin albo, że jestem 2 różnymi mutacjami, które z pandemią mogłoby spowodować, że w tym zbiorowym umyśle całej ludzkości, więc ten można będzie pandemia staje się takim rodzajem zbiorowego jest wyższa, ponieważ cała ludzkość stała się pierwszym pacjentem, a koronawirus jest konieczny wieloznaczną g, która ewoluuje, który przeglądamy się niczym w lustrze, widząc być może lepszym świetle, a wszystkie bardzo istotne problemy, z którymi borykała się ludzkości przez ostatnie lata, czyli jesteś można powiedzieć takim momentem, kiedy wyciągamy na światło dzienne inne głębsze problemy, które mamy jako społeczeństwo tak zdecydowanie to jest właśnie taki numer, który pozwala nam uchwycić te problemy, które istniały od bardzo długiego czasu, ale one są jeszcze bardziej wzmocnione i być może jawią się niektórym ludziom w tej chwili z nieco większą jasnością np. właśnie kwestia prywatyzacji sfery publicznej prywatyzacji niemalże wszystkiego jak wspomniał też ta prywatyzacja związane z postępującym rozwojem kapitalizmu i zachodzi współcześnie również społeczeństwa, które nazywają siebie socjaldemokratycznym nazwać swoje rządy są socjaldemokraci z wytycznymi po prostu ta prywatyzacja ze względu na m.in. działalność korporacji takich jak długo, a nas bądź czy Facebook, które dysponują naszymi danymi z weekendami nasze związane to jest również ze śledzeniem poruszania się różnych interakcji społecznych obywateli to miasto z 1 strony pomaga rządom niektórych państw monitorować tę kadencję, ale z drugiej strony jest to tak naprawdę pretekst do gromadzenia jeszcze większe ilości danych o obywatelach to tak naprawdę jest to taki moment, kiedy zdajemy sobie sprawę, że nasze dane którymi dysponują rządy korporacje stają się najważniejszym w tej chwili takim towarem, który jest niestety po obrazie ekonomicznym i pojawiają się po prostu kwestia tylko jak na świat te rządy korporacje powinny tymi danymi dysponować powinny dysponować czy obywatele mają prawo do ich przydatności do zachowania prywatności oczywiście swoich danych, a z drugiej strony mamy właśnie ten problem powstawania np. szczepionki na koronawirusa i właśnie ta pandemia ujawniła problem tego, że ta szczepionka, która powinna być dobrem wspólnym powinna być efektem współpracy rządu bardzo wielu państw wspólnym projektem całej ludzkości, ponieważ w przypadku dalszego rozwoju tej pandemii i innych przyszły pan Demi po prostu może to zupełnie zmieść ludzkość powierzchni ziemi w jakiejś dalszej perspektywie natomiast odpowiedź na to pandemia zamiast weź takiego globalnego wspólnego wysiłku, który tak intuicyjnie wydawać by się mogło powinien się rozwinąć w tej chwili to odpowiedzią, zwłaszcza taki rodzaj wyścigu zbrojeń, do której wcześniej rozwinięto szczepionkę, która korporacje, które rząd, który Instytut naukowy, który prezydent zrobi sobie zdjęcie pamiątkowe jako właśnie ten, któremu to udało tak dokładnie dokładnie co się tak naprawdę staje się obiektem przetargowym pomiędzy prezydentami niektóre państwa rządami korporacjami, które nad tym pracują niektóre instytutami naukowymi, ale tak naprawdę właśnie niektórzy politycy nawet nazywają to wyścigiem zbrojeń to walka z koronawirusem, więc jest to bardzo niepokojące, bo tak naprawdę powinien być to wspólny wysiłek wszystkich para jest wszystkich rządów wszystkich obywateli w jakim sensie, aby to szczepionka stworzyć uratować przed tym ogromnym kryzysem, a zdrowotnym całą ludzkość ta sytuacja tak naprawdę moim zdaniem pozwala ona tak wielu ludziom, którym nie rozumieją tych problemów, o których filozofowie dyskutują o akcji czy socjolodzy od wielu lat znaczy prywatyzacji wszystkiego właśnie wszystkiego co powinno być dobrem wspólnym powietrza ziemi wody i wiedzy nauki tak dalej to ta sytuacja to bardzo dobrze ilustruje też kilka nie powinno być czymś prywatnym i obiektem przetargów pomiędzy korporacjami rządami instytutami naukowymi tylko powinna być właśnie dobrem wspólnym, więc można powiedzieć, że w sensie oczywiście, że jednak strasznych czasach ile kart zbiorowa trauma, którą trans ludzkość przechodzi i z tym okrutnym, ale być może istnieje jakaś szansa na to że, że właśnie szerszego grona ludzi zrozumie problemy związane z kapitalizmem ze wzrostem kontrolowanym te problemy którymi debatowała tylko pewna grupa ludzi dla większości członków społeczeństwa były szef być może trudniejsze do zrozumienia, a teraz wydaje mi się czy to jest dosyć namacalne jak rozmawiałyśmy wcześniej to mówiłyśmy trochę o protestach i o tym jak pandemia wpływa na protesty, które też są jakąś formą współdziałania i wtedy to co owijać w kontekście protestów w stanach Zjednoczonych przeciwko brutalności policji rasizmowi, ale teraz rozmawiamy w momencie, który jest z kolei bardzo szczególne w Polsce, bo po teraz na ulicach polskich miast chcą tysiące dziesiątki tysięcy kobiet ich sojuszników, którzy protestują przeciwko zaostrzeniu ustawy antyaborcyjnej i czy wydaje się, że sytuacja właśnie pandemii sytuacja lockdownu jakoś wpłynęła na to, że ci ludzie wychodzą mu, że wychodzą w takiej ilości i na to w jaki sposób protestują to będzie to bardzo ciekawe, że mieliśmy do czynienia z mamy w tej chwili cały czas do czynienia z okolic bio lub nałożeniu na siebie w 2 zjawiskami inteligencji zbiorowej inteligencja zbiorowa jest w tym zjawiskiem, które jeszcze zajmującą się własnej twórczości świadczeniami takimi sytuacjami właśnie, kiedy tysiące dziesiąty 10003 000 000 osób albo do elementów zostanie mogą być rady cząsteczki RNA bardzo bardzo różnorodne elementy, ale jeśli mamy sytuację, kiedy jest zbiórka segregacja, ale też tych elementów czynu, lecz czy zakład obywateli i pojawiają się zjawiska zjawiska społeczne między miał też mogą być zjawiska ktoś pojawiał w przyrodzie jak budowanie koksu przez termity czy Aldo powstawanie pewnych formacji geologicznych to zjawiska powstają w Pekinie linearny sposób i tylko sytuacja, kiedy mamy do czynienia właśnie agregacja tysięcy dziesiątek tysięcy, a wręcz milionów decyzji elementów czynników i co bardzo ciekawe te zjawiska są w dużej mierze niemożliwe do przewidzenia to nawet w przypadku użycia zaawansowanych algorytmów sztucznej inteligencji co tak skomplikowane procesy, że nabrzeże one są właściwie innym nieobliczalne niż przewidywane, a i teraz w czasie pandemii i tylko testów na stany Zjednoczone i oczywiście trwa na całym świecie, ale teraz oczywiście również w Polsce mamy naprawdę do czynienia z nową bardzo ciekawa sytuacja, że będziemy na własne oczy, że procesy są naprawdę nie można do przewidzenia do końca inteligencja zbiorowa jest nieobliczalna, a m.in. dlatego że ten liberalny narzędzia, które stosują naukowcy do np. obliczenia za zarządzanie ryzykiem, czyli do przewidywania jak i katastrof, lecz na giełdzie jak katastrof ekologicznych katastrof lotniczych, w jakich błędów awarii czy nawet epidemii do wszystkich tych kalkulacji związanych z tzw. zarządzaniu ryzykiem neoliberalne narzędzia którymi najczęściej posługują się współczesne rządy operują takim założeniem, że ludzie są przewidywalni PN jednostkami ekonomii Homo economicus, ale czym innym jednostkami podejmującymi świadomą logiczne decyzje natomiast ludzie często podejmują decyzję bardzo podniesie się pod wpływem bardzo wielu skomplikowanych czynników nie zawsze kardiologicznych, ale motywacji czy pod wpływem innych osób czasem pod wpływem pogody czy pod wpływem bardzo specyficznej sytuacji ma oczywiście politycznej ekonomicznej, ale teraz mamy nałożenie na siebie tych 2 zjawisk inteligencji zbiorowej, czyli pandemii i też ruchu społecznych ruchów rewolucyjnych to oczywiście też na szczyt el również to ma miejsce na Białorusi i ty teraz w Polsce wydają się do bardzo ciekawe spojrzenie na to jak bardzo niemożliwe jest do przewidzenia zachowanie takich dużych zbiorowości też bym się wydaje, że w Polsce rząd obecny Polski i a czego i sprawiedliwość przeliczyły się jakimś sensie zakładając, że pandemia powstrzyma te protesty tak naprawdę decyzja być może nawet ta specyficzna sytuacja tej pandemii i oczywiście bierności tego RO z obecnego rządu albo różne błędne kroki, które ten rząd podjął się w kierunku ochrony zdrowia obywateli oraz różnych grup społecznych to te wszystkie błędy tak, aby jeszcze bardziej wzmocniły potrzeba wyjścia na ulice, ale też wydaje się, że co szczególnie widać w Polsce kwestie podziałów społecznych, które obecny rząd bardzo serca dzielenia społeczeństwa organizowania społeczeństwa wydaje się, że to się nałożyło na to sytuacja z okresu lockdownu zakresu tego najbardziej w największych izolacji członków społeczeństwa, kiedy ludzie po prostu zatęsknił za tą wspólnotą za byciem w jakiej zbiorowości społeczności za byciem w grupie większej niż niższy niż 23 osoby z domowników czy najbliższych przyjaciół i znowu objawiło się po prostu coś takiego że, że więzi społeczne, które się tak bardzo nadszarpnęły się we wszystkich społeczeństwach w ostatnich latach na skutek właśnie tej prywatyzacji wszystkiego i w związku z tym braku dbałości o te najważniejsze rzeczy te powinny być wspólne, ale też właśnie o więzi społeczne, a w Polsce w naszym przypadku te więzi społeczne zostały nadwyrężone podczas odprawy dodatkowe podziały antagonizm wprowadzane przez, lecz na podstawie rządzącą przez PiS i nagle okazuje się, że jest taka właśnie tęsknotę być może czy potrzeba takiej ponownej identyfikacji więzi społecznych i bycia częścią wspólnoty bycia częścią czegoś co mamy ze sobą wspólnego nie tylko rzeczy, które nas dzielą się pod względem ekonomicznym pod względem społecznym religijnym światopoglądowym czekali wydaje się, że znowu bardzo interesujące jest to sytuacja w tej chwili Żak widzów mecz po raz pierwszy jak wielu komentatorów zauważa oczywiście na ulicę, gdy w Polsce rodzi, którzy starają się wreszcie znaleźć jakiś minimalny wspólny mianownik, który mógłby nas połączyć go, bo ostatnie lata ostatnie rządy PiS-u doprowadzały właśnie głównie do stworzenia sytuacji, które dzieliły społeczeństwo wreszcie będzie także takie intuicyjne poczucie, które oczywiście zostało tutaj ułatwione społeczeństwu przez wprowadzenie tych o dodatkowych obostrzeń ustawy antyaborcyjnej, ale oprócz tych chwil, bo szeroko obecnie dyskutowany w mediach problemów związanych z został ustawą jak to wydaje się, że dodatkowo interesującą kwestią tutaj jest to, że ludzie spontanicznie zaczynają po prostu budować jakieś fundamentalne zalążki nowych sojuszy w społeczeństwie nowych więzi społecznych od takiej elementarnych po prostu poziomów wcielamy się wszyscy możemy zgodzić na to się wydaje wcale nie być takim łatwym pytaniem, zwłaszcza w Polsce ale, ale jednocześnie tak nowo w czasie pandemii podejrzewam, że w stanach też było to widać na początku jeszcze wiosną było bardzo dużo takich ruchów, gdzie ludzie po prostu oferowali sobie pomoc i szukali jakiejś okazji, żeby innych wspierać nie wiem czy w stanach też tak było tak zdecydowanie tutaj znowu odwołam się dorobić na ważnego dla bardzo dla mojej twórczości moich badań antropologa niestety niedawno zmarłego Davida Webera, który wprowadził takie pojęcie NRD komunizm czy takiego codziennego zwykłego komunizmu, który właśnie polega na tym komunizm, który jest również w Polsce niestety część społeczeństwa znienawidzony, bo kreślą obecną autorytarną tylko chodzi o taki, a takie zwykłe gesty właśnie Solidarności wzajemnej pomocy MFW, które powstają społeczeństwa właśnie sytuacja kryzysu one zawsze były przez Tysiąclecia EDF sytuacji właśnie tandemu sytuacji wojny kryzysów ekonomicznych zwykli obywatele, którzy widzieli jakąś tragedię swoich sąsiadów ludzi na ulicy bardzo często w takich sytuacjach pojawiały się zachowania, które nie były wcale sterowane przez nikogo były koordynowane nie tylko były takim naturalnymi gestami Solidarności niesienia pomocy MO im coś, czego ludziom spotkanym na ulice Pekinu była szeroko dyskutowanym przecież materializację tego było wcześniej bez kryzysu ekonomicznego w Argentynie 2001 roku ludzie, którzy po prostu mieli już pełnię środków do życia będą problemy z jedzeniem składy były ustaw w euro to bardzo wiele osób zaczął wystawiać stoły na ulicę przy 1 stole się wyciągać wobec sąsiedzi biedny Bogacz pochodzące z różnych opcji politycznych netto była pierwsza była sytuacja dyskutowana szeroko przez w ostatnich latach przez socjologów właśnie takiej odbudowy tego komunikatu z i tutaj w stanach były całe oczywiście po nowe fale tzw. człon HP wzajemnej pomocy i niesienia pomocy najuboższym sąsiadom tak dalej to są właśnie minimalne w sytuacji, kiedy objawia się ten codzienny komunizm, ale ten komunizm w ujęciu Leppera musi ujawniać też takich sytuacjach niekoniecznie w sytuacjach szło jakieś tragedii, ale też nie ma nawet ludzie pracujący razem korporacji jakby, czyli jakiś taki fundamentalnie kapitalistycznych formach od końca współpracy jakieś w przypadku potrzeby naszych problemów ludzie niosą w sobie jakąś taką zwykłą minimalną pomoc i właśnie w Polsce oczywiście wiem obserwowałam też takie sytuacje miały miejsce w czasie pandemii tak wydaje mi się też ciekawe w kontekście tego co mówiła wcześniej o racjonalności w założeniu o tym właśnie człowiek jest Homo economicus o właściwie mogłoby się wydawać, że takie zachowanie temu przeczy, że jeśli ktoś w sytuacji, kiedy sam nie jest pewien swojej przyszłości wystawia przed nam stół i zrobi jedzenie i często sąsiadów to zachowuje się nieracjonalnie, ale być może ta nieracjonalność nie jest aż tak straszna jak nam mówi na sam koniec chciałem mieć Czyżbyśmy powiedziała krótko o twojej pracy, która wiąże z protestami żyjących obrazach, które stworzyła znaczone polegała ich zainteresowałam się tylko kwestią firmy chciałem stworzyć dzieło sztuki, które ulegałoby zmianom zmieniały się wytwarzało się budowały wypowiedzi w reakcji na zmiany zachodzące w społeczeństwie to znaczy wyobrażam sobie taką sytuację miał takie marzenie, żeby stołecznych obraz, który myśli sobie muzeum przez lata, ale zmienia się w momencie, kiedy zmienia się sytuacja w społeczeństwie zmienia się system zmienia się mają miejsce różne ciekawe dramatyczne wydarzenia, które przekształcają społeczeństwa albo wpływają na społeczeństwo im okazało się, że to marzenie się ziściło udało się zrealizować we współpracy z całą grupą bardzo interesujących ludzi i programistów nie użyźnia rów pracujących na ME IT Massachusetts Institute w ciechocińskim, lecz te prace polegają na tym się my napisaliśmy specjalny algorytm specjalny program, który wykorzystuje sztuczna inteligencja to dzień algorytmy sztucznej inteligencji, które zwiększą się zbierają informacje z kont społecznościowych należących do członków ruchów społecznościowych rewolucyjnych z całego świata analizujemy język, który jest użyte w każdym takim koszcie każdej płycie i algorytm przy porządkuje różne wartości, które w zależności do tego od tego jakie emocje, jakie uczucia są wyrażone i późniejszego zagregowane i czuliśmy takie posiada 2 młode sztucznego społeczeństwa są takie modele, które za symulację całych społeczeństw w tym, że tutaj, jakby symulację użyliśmy dane dotyczące ewoluują emocji uczuć tysięcy prawdziwych ludzi Emu i każdy z TVN animację zasila jest podłączona do 1 obrazu obrazy są wykonane za pomocą ciekłych kryształów znaczy farba zawiera cząsteczki dzięki kryształom, ale są malowane na poniedziałek płytach i za każdym razem z tyłu ukryte są takie mechanizmy, które dostarczają energii elektrycznej ładunku elektrycznego i cieplnego z tyłu tego obrazu im w miarę jak rozwijają się właśnie te uczucia ewoluują cały ruch społeczny lub całe społeczeństwa to to ma wpływ na to co jest naprawdę koniec tej energii społeczne są jakimś sensie konwertowalne w tej pracy na energię elektryczną cieplną i w efekcie te obrazy ewoluują i zmienia się do opieki na powierzchni obrazu, bo cząsteczki farby są już poddawane działaniu właśnie w leczeniu temperatury i dostarczonej energii w związku z tym, żeby patrzyli na ten obraz stołu, stając przed każdą z tych obrazów nawet kilka minut widzimy jako ewoluuje i formy, które się pojawiają na powierzchni obrazów oscylują między bardzo różnymi kształtami i między uczestnikami jak Kolonia bakterii albo się zabijać, a ojczyzna wygląda jak pisze przekrój skały jakiś formacji geologicznej czasem jak jakaś widoczna zostali Galaktyka Al Gore wyjaśnia zaliczą ludzi, a albo lakierki spektakularne obrazy, które ostatnio są wytworzone przez sensor skanery typu light, gdzie można z wysoka satelity analizować różne kwestie nowych struktur jest zakażony koronawirusem na podstawie analizy temperaturę ciała całego tłumu niby to obrazy oscylują między tymi różnymi formami i za każdym razem wyglądają inaczej i RC ważne tak wysokiej prac, a też, że część dochodu ze sprzedaży tych prac, a ja rozdysponowuje Ross rozprowadza Miętek redystrybucja pomiędzy ruch społeczny czyli jakby zamykam ten cykl ME z 1 strony oczywiście wykorzystywane są tutaj dane uczucia emocje ludzi protestujących w jakimś sensie jest to mój komentarz na temat UE i dlatego że obecnej w sytuacjach stworzonych przez korporację nawet na protest wobec systemu jest natychmiast, ale kapitalizowane natychmiast zamienione ze dla tych korporacji, ponieważ co 2000 ludzi wyrażają swoje uczucia emocje to jest natychmiast przez algorytmy w ten potwierdza dane i zamienione w jakiej zyski poprzez sprzedaż naszych danych makro korporacji reklamowych, a więc by zamykam pokój w tym sensie, że ja oczywiście też zbiera informacje od ruchu społecznym, ale wykorzystuje jakimś sensie rynek sztuki, żeby wygenerować jakieś dochody z tego Kaczor ten dochód jest redystrybuowane między różne ruchy społeczne, czyli mówiąc krótko ogrywa kapitalizm Agnieszka Kurant, która była moją gości nią jest jedną z bohaterek książki Jutronauci Agnieszko dziękuję bardzo wysłuchaliśmy państwo rozmowy Emil Dłużewski z Agnieszką Kurant, a jeszcze słyszę z wami za tydzień do usłyszenia kast gazety wyborczej partnerem programu Jutronauci jest Sebastian Kulczyk mecenas książki jutro jest teraz opowiadającej o szoku, jaki przeżyliśmy i o tym jak próbujemy oswoić poukładać świat na nowo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA