REKLAMA

Nobel za 20 mld dolarów

OFF Czarek
Data emisji:
2020-11-13 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
40:42 min.
Udostępnij:

O teorii aukcji i jej zastosowaniach opowiadał dr Piotr Dworczak Rozwiń »

Więcej: https://www.youtube.com/watch?v=ezc_2Cv_qFw&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3XAG-WF5L5ClFPjGT0CftpLSXwFL6hAClA0m5UY_zThOdglZxkmrkN_TI Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
co zażyła Siczka program off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie i zapraszam na dzisiejsze spotkanie państwa moim gościem jest pan dr Piotr Dworczyk wydział ekonomii norm w USA University, a także grupy Orbis czy na plajtę ekonomii z dzień dobry witam serdecznie witam państwa tegoroczna nagroda banku świecy powędrowała do Opola mg i Roberta Wilsona, a jeżeli się niewiele Pol mg mg 6 był promotorem pana pracy doktorskiej tak dokładnie 3 lata temu skończył Rozwiń » studia doktoranckie na stan fordzie i właśnie profesor mg był moim promotorem zresztą drugim na raty też miałem styczne dla tego podjąć profesor stan bardziej od gier na pierwszym roku studiów poza prezentami jest dobrze tegoroczna nagroda banku Szwecji została przyznana za ulepszenie teorii aukcji wynalezienie nowych formatów aukcji, ale myślę sobie, że jeżeli przeanalizujemy te relacje pomiędzy badaniami profesor mg głoszona, a światem rzeczywistym to dojdziemy do wniosku, że to trochę tak jakbyśmy, jakby to była nagroda za budownictwo mieszkaniowe, ale przy pomocy klocków lego lego w odniesieniu do prawdziwego budownictwa mieszkaniowego jest parking za trafne porównanie dlatego, proszę bardzo, mocno podkreślana w środowisku open zarówno właśnie Wilson, jakimi GROM nie byli tylko teoretykami, ale tonie w Henio uczestniczyli w projektowaniu tych najważniejszych, a po, których przychody liczy 71 000 000 000USD więc, więc jest dość nietypowy przykład ekonomii kiedy, kiedy nagroda przyznawana osobom, które zarówno miały ogromny wpływ na budowę tej teorii, które u podstaw w jakiej osobiście zaangażowani w bardzo praktyczne aspekty prowadzenia aukcji w życie więc, jakby w porównaniu z klocków lego jest straszne dlatego, że to krytycy ekonomii rzeczywiście ma można powiedzieć, że mają swoje klocki to znaczy modele matematyczne, które uczą się próbują rozpoznać optymalne sposoby projektowania tych aukcji, ale w tym wypadku zostało później przełożony na praktykę gospodarczą i miał ogromne ogromne znaczenie dla bardzo wielu państw kupujących sprzedających na całym świecie zresztą komitet Noblowski podkreślił w swoim ogłaszano właśnie bo, bo nie nie bez kozery użyłem właśnie tego porównania, dlatego że dokładnie takie same zasady, jakie panują w tej ekonomii teoretycznej mają się tak do naszego życia i relacji ekonomicznych na całym świecie właśnie klocki lego do budownictwa mieszkaniowego tak składa się do na pierwszy rzut oka tutaj kładziemy tutaj dach tutaj samochodzik tutaj palemkę natomiast kiedy został już odłożymy placki na bok i skoncentrujemy się np. na postawieniu garażu chociażby okazuje się, że no one tak łatwo nie składają się właściwie trzeba użyć cementu piasku korzystać zupełnie innych narzędzi niż te, które żyły, z których korzystaliśmy, budując jakieś takie zabawkowe konstrukcję i krytycy podkreślają, że podobnie rzecz masie właśnie z nagrodą banku Szwecji żonę przyznawana po to, żeby dać różnym osobom, które zajmuje się naukami ekonomicznymi no, tak więc taki powiedziałbym uprawdopodobnienie tego, że że ta ekonomia, której oni piszą swoich rozprawach ma cokolwiek wspólnego z tą ekonomią, która rządzi naszym światem to znaczy, że to nie jest tak, że ludzie czy w obszarze kapitał pojawia się, dlatego że jakaś część ma grupa ludzi korzystała przez wieki pracy niewolniczej tylko, dlatego że rządzą nimi jakieś prawa to do kogo trafią pieniądze to właściwie Formuły matematycznej lub fizycznej ani od nie wiem przemocy np. zawsze wydaje mi się, że łatwo po prostu podać konkretne przykłady, w którym praca ekonomistów przekładały się na konkretne korzyści możemy oczywiście rozmowy to zacznie dostarczać innego banku świata dobrze tak bardzo małe lub radę czy banki może by skorzystać z tych badań tak bardzo wydaje się, że tegoroczni laureaci mogą posłużyć temu, żeby postawę komentował, że jednak tak jak ma praktyczne zastosowanie te, które jakiś sposób ponosi ogromną połać tak górnolotnie wojsko to jest część takich jak chciałem skorzystać z naszej chciałem skorzystać z odkryć profesorów, które zostali uhonorowani nagrodą banku Szwecji w jaki sposób mógł skorzystać Społem w ten sposób pan radę zapewne ma licencję na użytkowanie fal radiowych wg takiej uzyskanie takiej licencji za konieczne, żeby żeby, żeby korzystać i po prostu posiadać własne radio stację telewizyjną takie Italii cen jest alokowana przez państwo w różnych formach natomiast jest bardzo jasne praktyki gospodarczej najbardziej właśnie efektywną formą alokację tych licencji są aukcje i aukcje są zaprojektowane właśnie przez Boba Wilsona po grama, więc fakt że, że pańska, które jest słuchane przez słuchaczy może taką fikcję posiadacz jest częściowo zasługą tego, że właśnie tegoroczni laureaci wprowadzili na całym świecie pewne właśnie przejrzyste zasady alokowania tych licencji, dzięki którym TL oczywiście trafiają do tych tak przede wszystkim okej, bo oczywiście remontować, ale to właśnie to bardzo ciekawe, że pan o to jest dokładnie przykład na to, że te teorie są oderwane od świata oczywistości wodę mówią mówi klocki lego nabywanie rozsypane mówimy tak powinno być, a potem wracamy do dowodu świata okazuje się, że właśnie tak nie jest to przypominam koniec ekipy SLD u władzy tak, kiedy właśnie przyznano też należeć wzorem przykładem, a nowy napęd ma zastosowanie w święcie prawdziwym ma to do orzekania przez Rosję, ale też Węgry, a nawet rynek rozwija amerykański chciał taką właśnie chce przeprowadzić bezpośrednio zwrócił się dolara wtedy jeszcze nie laureatów i po prostu powiedział zróbcie aukcje tak zaprojektuje ją tak żeby, żeby dobrze przeprowadzić i dzięki temu, że przeprowadzone w ten sposób rząd amerykański w stanie wygenerować 20 000 000 000USD przychodów z czego 10 000 000 000USD trafiło do do budżetu federalnego, tak więc gdybyśmy w Polsce nie ma takiej tradycji niestety tak żeby rządy prosiły naukowców tego typu wszystkich niestety natomiast gdyby prosiły to dobry przykład ze Stanów zjednoczonych pokazuje, że można regenerować naprawdę duże przychody dla budżetu państwa ta kwota 13 no ale zaraz panie doktorze można wygenerować pod warunkiem, że mamy państwo, które jest wystarczająco bogaty, żeby wygenerować jak rozumiem takie środki i tak nie, dlatego że częstotliwości radiowe, jakby istniał gra Chuck samej Rosji w każdym kraju tak Super, jakie lokujemy lokujemy je w sposób przemyślany i efektywne ekonomicznie czy też, ale czujemy w sposób nieprzemyślany np. jakąś arbitralną decyzją urzędniczą, kiedy po prostu marnujemy potencjał, żeby ten cel, którym są częstotliwości sprzed w sposób, który przynosi duże przychody budżetowi państwa czy widzi pan możliwość uzyskania 2 000 000 000USD alokacji np. w Czechach albo na Słowacji no oczywiście będziemy przesuwać tak, bo są dużo mniejszym krajem jest Zjednoczone konsylium 20 000 000 000 stąd, że np. firmy telekomunikacyjne tak mogą częstotliwości używać, żeby ludziom, którzy mają telefony komórkowe zapewni szybki dostęp do internetu technologia chińskie, więc ta wartość wynika stąd, że bardzo wielu ludzi skłonnych zapłacić duże pieniądze, żeby mieć szybki internet telefony tak im więcej mamy użytkowych w danym kraju telefonii komórkowej tym większe potencjalne przychody firm telekomunikacyjnych tym więcej są one Sony zapłaci za licencję, więc oczywiście trzeba przeliczyć bani Czechami Polski są tak dużym krajem jak stany Zjednoczone, ale kwota nadal będą liczone 1 000 000 000zł euro no tak tylko, że rozumiem, że w Polsce jak powiedział to nie działa pyta emocje i np. Węgry też pan odpowiedział, ale ja bym zasugerował, że to nie zadziałało by nie Rosja grzech podejrzewam, że nie zadziałałby także w Chinach pewnie na całym Półwyspie arabskim także nie w Afryce byłoby trudno w Ameryce Południowej także nie, więc pewnie mówimy o grupie pań, które można policzyć na palcach obu rąk, ale wrócił nie zgadza się pan na woli argumentem z tego prostego powodu będziemy będziemy się dalej wspierać po informacjach będziemy się spać po informacjach, bo te nadchodzą nieubłaganie pan dr Piotr Dworczyk z wydziału ekonomi no w Ustroniu wersy jest państwa i moście informacji o godzinie dziesiątej 20 po informacjach wracamy do programu off czarek w których państwa i moim gościem jest pan dr Piotr Warczak wydział ekonomii no właśnie Invest Group Follis czy in tabloid Ekonomik przed informacjami mówiliśmy o tegorocznych laureatach nagrody banku Szwecji i o teorii aukcji pan doktor podkreśla, że chodzi, aby sensownie rozdzielić jakieś za jakieś zasoby pan doktor mówi o tym, że np. takim zasobem jest nie wiem częstotliwość telefonii komórkowej nowej generacji oraz można to robić przy mocy losowej, ale wtedy ktoś mógłby dostać to tym nie jest zainteresowany, a aukcja jest jedną z form doktor podkreślał, że w stanach Zjednoczonych dzięki no właśnie akcji państwo czy aut to ona na telefonie wygenerować miliardów dolarów z czego połowa, jeżeli nie mylę z tego pan mówił trafiła z powrotem do tak gospodarki oczywiście można by się zastanowić co to znaczy, że trafiła z powrotem gospodarki, ale zostawmy to na boku jałowe zasila budżetu państwa, a do budżetu dobro być wykorzystane obecnie na inne cele takie lata ja się zastanawiam, jakie ma zastosowanie, bo przecież większość państw na świecie nie jest w stanie wygenerować 20 000 000 000, a poza tym patrząc na ustrój polityczny niektóre państwa wydaje się, że wyznawanie no tak jak pan powiedział np. licencji na nadawanie na falach radiowych albo jako licencji na wydawanie niezależnego Dziennika tygodnika miesięcznika to nie jest kwestia, które jest regulowana jakimiś matematycznej formułami tylko właściwie zależy od tego czy no w skrócie można powiedzieć, jaki rodzaj władzy występuje na danym obszarze, że jest to władza autorytarna albo niedemokratyczna no to żadne teorie tutaj nic nie mają do powiedzenia tylko dostają ci, którzy nie krytykują rządu, a ci, którzy rząd krytykuję, bo albo zamierza krytykować postu nie dostają odbierane i długo powracam znów do tego pytania czy jednakowoż te nagrody banku Grecji na trochę nie nagradzają rzeczy, które są ciekawe jako temat rozmowy przy kawce, ale nie mają zastosowania w życiu poziom w ten sposób, że jakby bank świata w tej nagrodzie chce chce by pokazać dobre pomysły tak rzeczy, które na pewno działa zostały sprawdzone, które są korzystne, a to, że niektóre kraje z powodów np. politycznych z tych dobrych pomysłów nie chcą skorzystać to jest nieco wydają się inny odrębny problem tak jakby to nie pamiętać, że to nie jest to nie odrębny problem wartości tego pomysłu, bo proszę powiedzieć można obrazić się np. nagrodę Nobla w dziedzinie fizyki, ale to nie jest rzekłem obrażenia na to czy jedzenie to nie jest relewantne spowoduje, że prawa fizyki przestaną obowiązywać natomiast nagrody banku Szwecji trochę właśnie starają się pokazać, że te teorie, które nie mają żadnego albo niewielki związek z rzeczywistością żyjemy są równie uprawnione jak tory fizyczne matematyczne gospodarki inny przykład medycyny tak jesteś oczywiście nagrobek medycyny jest bardzo wiele procedur medycznych wykonuje się w krajach rozwiniętych takie jak pod takim przykładem ciekawy szczegół krzyżowych nerek, które ratują życia pacjentów, których nie robi się np. obecnie w Polsce z powodów można powiedzieć politycznych i ponownie jest to przykład odkrycia naukowego medycznego, które ma ogromną wartość, ale jak wiadomo, że to wykorzystać musimy jeszcze mieć władzę, która wspiera wykorzystanie tych dobrych pomysłów i to też analogiczny do tego przykładu akcji, gdzie mamy dobre strony wiemy, że działa, a sprawą polityczną jest czy rządy poszczególnych krajów będą chciały z tego skorzystać czy nie z fizyką tak samo, dlatego że fizycy często odkrycia fizyczne prowadzą do odkrycia nowych wynalazku tak to również możemy wprowadzać w życie z absolutnie zależy od tego czy władza jest zainteresowana czynie koniecznym, więc wydaje się, że jednak istnieje pewna analogia między nagrodami fizyki medycyny ekonomii no ja jednak stał na stanowisku, że nie, dlatego że prawa fizyki istnieją bez względu na system polityczny pan można np. zadekretować politycznie co zresztą właśnie nawet w związku Radzieckim dało, żeby rzeki zmieniały swój bieg no ale sama prawda taki, że pan powinien nie powinien w takim razie również być zadowolony z narodu pokojowej, dlatego że nasze jeszcze bardziej etyczne jest to bardzo czynników panie doktorze ręka w górę, kto jest zadowolony z nagrody pokojowej, a nie widzę dobrze literatura kolejny przykład jest nagroda bardzo kontrowersyjne również można by argumentować nieco polityczna być może rzeczywiście na to fizyka jest naj fizyka jest najczęstszym takim przykładem nauki i tam się z panem, że jako ekonomista osobiście zazdroszczę nieco ryzyko właśnie tego, że grają obiektywne zjawiska fizyczne które, które nie podlegają czynnikom politycznym ekonomii tego nie można powiedzieć, ale to nie znaczy że, że problemy nie są ważne to są problemy, które dotyczą każdego z nas posiada bezpośrednio ktoś musi tym zajmować i wydają się, że mimo wszystko warto wspierać przynajmniej próby zrozumienia jak sensowniejsze sposób alokować cenne zasoby społeczeństwie z nadzieją, że pokazanie, że klub przynoszą pewne korzyści sprawi, że coraz więcej kraju będzie chciało się spod rozwiązań nie ma pan nie ma pan wrażenia panie doktorze, że właśnie, jakby już dawno doszliśmy do pewnego wniosku, że największym błędem systemowym wszelkich teorii dotyczących ekonomicznych zachowań ludzi jest sam człowiek, czyli nie wiem np. chciwość to jest ten element, którego nie da się z człowieka wyrzucić, a który do każdej nawet pięknie sformułowanej teorii ekonomicznej wpłat Roztoki szprychy właśnie to ciekawe co pan mówił właśnie tory ekonomi zakłada, że ludzie z funkcji bardzo często właśnie przy tym założeniu próbuje znaleźć dobre rozwiązania i tak nie jest nowy pomysł wykonamy też bardzo stary pomysł, który jest podstaw samej ekonomii Adam Smith potem pisał, że właśnie dobrze zaprojektowany system gospodarczy potrafi wykorzystać chciwość ludzi dla dobra społeczeństwa dla wzrostu dobrobytu społecznego, więc jak najbardziej teoria ekonomii tak powiem bierze pod uwagę ten czynnik ludzki oczywiście, ponieważ jest to czynnik lub czy potrafi pan ten przykład przewidzieć, a po czy potrafi tak np. ja aukcja w dobrym przykładem dziennie nie będzie recesji podczas i nie w skali mikro w skali makro rozumie, że sukces taki może pani, że ktoś uczciwy to właśnie dużo zapłacić za np. tak sprzyjające zje, ale bardziej myślałem o czymś nowo dobrze wychodzi z aukcji co robi tak coś z tymi pieniędzmi robi wie jak zasugerował też zarząd zatrudnia tanio pracowników nie szanujących praw pracowniczych tak, wykorzystując ich trochę jako tanią siłę roboczą, a zyski z tej działalności lokuje w raju podatkowym, ale wiele zdziałać mamy, która ekonomiści tak tak proszę proszę to są również tematy, które jak najbardziej leżą w centrum zainteresowania ministrów nowy temat dystrybucji nasze też projektowanie takiej aukcji jednym z możnymi celu takiego projektu jest maksymalizacja zysku, ale jest bardzo dużo prac ekonomię szczególnie w ostatnich ostatnich lat, które mówią jak projektować takie systemy gospodarcze, aby osiągnąć lepszą dystrybucję tych przychodów, czyli jak krótko, więc wziąć pod uwagę interesy najbiedniejszych osób społeczeństwie jest łącznie z bankiem marny ekonomi Ależ to zgodnie dobrowolnie polega na tym, że nie wiemy tylko problem polega na tym, że firmy nie może już problem wiemy, że jest problem a, ale nie wiemy do końca rozwiązać, bo to, że ludzie np. oszukują także są skorumpowani, że firmy oszukują tak to jest jak wpisane w naturę człowieka niestety my jako ekonomiście musimy musimy po prostu jakoś uwzględnić naszych modelach w tym niedoskonałym świecie znaleźć takie rozwiązania systemowe, żeby mimo wszystko osiągnąć jak najlepsze wyniki tak i np. komunizm zupełnie spalił na panewce być może, dlatego że ludzie nie są idealne ludzie są, czyli wracamy dodają zapowiedział, że w naszym błędu przez ich wszystkich teorii człowiek nie zgodzę system do końca, dlatego że najsłabsze ogniwo człowiek po prostu okej bardzo trudno jest rzeczywiście modelować zachowania człowieka w tym sensie jest to słabość modeli, że będzie ciężko przewidzieć dokładnie natomiast wszystko celem ostatecznym tego modelu ekonomicznego jest jakiś sposób przewidzenie próba przewidzenia jak zachowa się człowiek odpowiednich okolicznościach i potem stworzenie przez projektowanie systemu gospodarczego takiego takiego środowiska, które mimo wszystko możemy wykorzystać te cechy ludzkie wrodzone do możliwie jak najlepszej alokacji cieszy mnie jak lepszych wyników dla wszystkich, czyli klocki na dywanie i plac budowy w bardzo pan chce wrócić do tego przekonuję oznajmili że, gdyby rada bada wiele słów pada wiele słów dziękuję panu proszę o względy powiedział, że tutaj można ścigać można wykorzystać no tak tylko, że to jest przełożenie lub do 1 wycinku to tak jakby powiedzieć, że nie wiem bandyta, który wraca z kradzieży na chwilę zatrzymał się i dać dziecku cukierka, po czym poszedł obrabować drugie mieszkanie tak teraz mówimy, ale tutaj prawda dał cukierka no dobrze nie chodzi o punktowe spojrzenie na to tylko chodzi o system zastanawiam się do końca jakie, jaki związek z maja, ale niektóre komisje tworzą tak gdzieś pokazać, że oni właśnie biorą pod uwagę te niesamowite właściwości człowieka, który ja sądzę najsłabszym ogniwem, bo właśnie jest chciwy zły tak dalej tak dalej i wszelkie teorie, które są tworzone są tak oderwane od rzeczywistości jak dobrze właściciel pewnego dobrze niedobrze proszę o Społem w ten sposób tak jakby zadaniem komisji rzeczywiście trudne, dlatego że się z panem zgadzam, że nie da się przewidzieć tego zachowania człowieka natomiast w stanie znaczy, że patrzymy tylko na jakiej innej rzeczywistości, dlatego że jak najbardziej istnieją modele, które całą gospodarkę tak podaje przykład pandemii mamy w tej chwili, więc może być nawet to bardzo bliski jest bardzo dużo prac ekonomicznych mówiących, jaki jest optymalny czas prowadzenia ograniczeń restrykcji tak czy np. w jaki sposób udzielać pomocy przedsiębiorstwom więc, jakby jest najbardziej systemowe rozwiązanie, które dotyka każdego z nas ma bezpośredni bezpośredni przełożeni na to jak w jaki sposób przechodzimy ten kryzys wspólny tak jakby widać na przykładzie różnych krajów różne kraje radzą bardzo różnie z tą pandemią między, dlatego że pewnych krajach bardziej właśnie naukowcy, a w innych mniej jak tak to prawda nie pana, który kraju niektórzy ludzie będą, ale naukowców ekonomistów są 2 różne rzeczy, a my z osób pracujących nie ma pan nie obraża w tym w Afryce są z osób pracujących na uniwersytetach nie chce się nie chce, choć dyskusja czy no to jaki kraj wg pana zamykana dla zdrowia, jaki kraj wg pana jest jego przykładem właśnie ludzie słuchają naukowców, bo osób zatrudnionych na uczelni ma świetne wyniki w walce z koronawirusem wnętrze kraje skandynawskie są niezłym przykładem żadnym kraju nie jest stuprocentowy sukces tak oczywiście możemy się zgadzać, jakie są cele tej polityki tak czy chcemy bardziej minimalizować liczbę zakażeń i zgonów czy bardziej stawiamy na gospodarkę ale, ale wydaje się, że widać morską kontrast między krajami to nowa sytuacja nikt sobie radzi w tej sytuacji idealnie, ale już na pewno Nowa Zelandia świetnym przykładem kraju który, który pani sobie radził do tej pory, jaki związek mają ekonomiści z działalnością nowej nowej Zelandii nasi przede wszystkim komisji właśnie modelem zachowania całej gospodarki potrafią przewidzieć, jaki będzie wpływ na wykład długości lockdownu na dalszą w ten sposób mogą sformułować rekomendacje dla rządu, kiedy takiego wprowadzić, kiedy go przerwać przykładowo na bardzo bardzo początkowej fazie pandemii pojawiły takie głosy odbiera ekonomisty należy jak najszybciej zamknąć gospodarkę bardzo krótki okres, żeby zdusić są to pandemie i tak naprawdę jest dobre dla ratowania życia ludzi i gospodarki i rzeczywiście kraje, które dokonały takiego bardzo szybkiego wczesnego dało później wiosną radziły sobie dużo lepiej Nowa Zelandia jedno takich przykładów oczywiście mogłem to, że są wyspą, ale mimo wszystko te kraje, które bardzo długo zwlekały z wprowadzeniem ograniczeń później bardzo długo borykały się z wysoką liczbą maszyn na dobrze panie doktorze proponuję byśmy do dalszej rozmowy powrócili po informacjach Radia TOK FM, jeżeli pan pozwoli państwa moim gościem jest pan dr Piotr Dworczyk z wydziału ekonomi no właśnie inwestycji, a także grób podwyższyć na plajtę Economics promotor pracy doktorskiej pana doktora już teraz był prof. Paul GROM tegoroczny laureat jeden z tegorocznych laureatów nagrody banku Szwecji informację o godzinie dziesiąty 40, a po informacjach wracamy do programu off czarek po państwa moim gościem jest pan dr Piotr dworca jak wydział ekonomii no właśnie warsztaty, a także grupa logistyczna Clyde Economics rozmawiamy trochę Tori aukcja trochę przydatności teorii ekonomicznych w naszej poprzedniej części naszej rozmowy przywołał pan nową Zelandię jako państwo, któremu udało się na razie przynajmniej zatrzymać rozprzestrzenianie się koronawirusa przyglądają się w czasie informacji informacjom i statystykom i wydaje się, że ekonomiści tak niewiele mieli z tym wspólnego do tego, że ekonomia cierpiała w wyniku totalnego zamknięcia państwa zamknięcia granic tak dalej itd. ale myślę sobie panie doktorze, że pewnie, żeby odpowiedzieć na pytanie czy dana teoria ekonomiczna miała sens czynie, czyli np. na 1 szali postawić na jakiś wartości ekonomiczne zyski przedsiębiorców dochód minimalny maksymalny podatki tak dalej tak dalej to jednakowoż na drugiej szali musielibyśmy postawić zdrowie życie ludzkie teraz myślę, żeby taki model miał sens to musielibyśmy cenić zdrowie życie ludzkie zastanawiam się jak ekonomiści jak pan wyceni zdrowie życie ludzkie dróg modelu to przecież musi być dość precyzyjnie określone tak naprawdę jest dosyć rzeczywiście kontrowersyjny temat również sam ekonomi, dlatego że tak pan mówi w pewnym sensie trzeba tę wartość jakoś określić natomiast wydaje się, że wartość to nie jest gest ekonomistów w tym sensie, że tak by społeczeństwo musi postanowić, gdzie jestem jak ta równowaga między gminą wartością oczywiście niższe dochody zaraz zaraz zaraz też powodują NATO nie może uciekać od odpowiedzi na pytanie no bo moja teoria to również uznanie zatrzymać ten dobrze to ja tylko to jak wyceniamy, chociaż go proszę chodzi o to, że ekonomista nie jest na pewno ani filozofem ani nie jest kimś zajmuje się moralnością i odpowiednio pytanie etyczne, więc na to pytanie etyczne ile warte ludzkie życie natomiast osoby co możemy ekonomista, jeżeli taką wartość zostanę tak mogę powiedzieć, jeżeli ktoś chce taką taką wagę przyłożyć do gospodarki kontrolę ludzkiego życia to mogę powiedzieć jak temu się zachować natomiast ja nie mogę powiedzieć jako ekonomista ile powinni jak oni widzą ludzkie życie, bo to nie jest to nie jest pytanie naukowe pytania etyczne, więc nie wydaje, że uciekał od odpowiedzialności odpowiedź na to pytanie tylko rzeczywiście to nie jest po prostu pytanie naukowe no wiem natomiast znowu tu polemizował ale, proszę bardzo, pomagali sobie aparat o strategiach ubezpieczeniowych różnych firm tak mamy firmy, która nie wiem prowadzi jakieś badania odkrywkowe, które zatruwają wodę ich wyników zatrutej wody ludzie umierają no i teraz mamy na 1 szali zysk instytucji na przestrzeni iluś tam lat drugiej szali mamy budowania, które trzeba wypłacić, a teraz rozumie, że to jest decyzja czy publiczne, jeżeli z inwestycji jest większy niż odszkodowania to niczego dzielimy, jeżeli jest mniejsza o to, że nie po prostu nie opłaca tak to prawda ale jakby możemy ustalić, że jako społeczne dużo bardziej i tak uważam, że powinny być osobiście jako człowiek dużo bardziej ceni ludzkie życie w tym momencie, korzystając z narzędzi ekonomicznych możemy upewnić się, żeby nigdy nie da się sytuacji, w której której zyski przedsiębiorstwa mają wyższą wagę tak i przy pomocy właśnie jakich narzędzi ekonomicznych może blokować inwestycje, które nie mają się w optymalny sposób do do tego, żeby ludziom dobrze się wojny do ratowania ludzkich żyć tak dalej, tak więc by ponownie to, aby tylko jest ekonomia tylko dostarcza pewnego rodzaju narzędzia nie odpowie na pytanie jak powinniśmy rozwiązywać problemy etyczne w społeczeństwie tak lekko ekonomia pokazuje nam oczy pewnym wydaje się, że powie tak, bo ekonomia w sensie powie nam, żeby maksymalizować zyski to należałoby zastosować taki model no trochę wszyscy jesteśmy ofiarami tych modeli, bo proszę spojrzeć na nie wiem z ludzką w centrach dystrybucyjnych przecież nie mają wspólnego ze zdrowiem fizycznym psychicznym tak to ma służyć maksymalizacji zysku tak przeciążenia wrodzoną wadę tak to jest świetny przekład rzeczywiście tak jak można wykorzystać po to, żeby maksymalnie swój własny z kosztem ludzkiego, ale podam taki przykład fizyki aktora, którą pan podawał jako przykład zdalnej nauki Alberta zostanie tak równo 800 Kwadrat niesamowita teoria naukowa ogromne korzyści dla ludzkości, ale również na podstawie pośredniego tory stworzył bombę atomową, która zabrała tysiące ludzi rzecz, więc jak tory Comi tak samo każdą teorię naukową można dobrze wykorzystać i jakby ekonomiści nie są w stanie zagwarantować, że to jest zawsze dobrze, że można taką teorię wykorzystać wiedzę do złych celów pewnym czasie lub celów nie pokrywają się z celami społeczeństwa jak na to nic nie poradzimy można dyskutować czy jakby jakiś sposób częściej, w którym składki mamy jeszcze do czynienia i myślę, że zgody pan, że akurat spadku ekonomii dosyć często teorie są co wykorzystywane w sposób, który niekoniecznie jest dla dla przeciętnego człowieka korzystnym proszę spojrzeć np. na transformację w Polsce po roku osiemdziesiątym dziewiątym dziś musimy za to następny jest mammografia to na siebie spojrzeć na jakiekolwiek wskaźniki gospodarcze to ludziom żyje się, więc większości tak dużo lepiej niż przed osiemdziesiątym dziewiątym roku jak wymierzyć co dobre życie oka, bo bardzo dobre pytanie i ekonomiści z tym problemem zmagają, dlatego że nie będzie jak mówią jest lepiej ludziom żyje się lepiej na pytanie co to znaczy mówią no nie wiem, ale mówimy, że lepiej z pomocy pewnie wskaźników można powiedzieć konkretnie co znaczy natomiast żadna nauka nie jest zmierzyć szczęścia ludzie tak się możemy powiedzieć jasno, że dochody nie są wyższe zdecydowanie dużo wyższe, że konsumują dużo więcej dóbr, że dostęp do lepszych technologii na nowo nie możemy stwierdzić, że te wszystkie materialne dobra sprawia, że ludzie są szczęśliwsi znowu nie pytania naukowe natomiast, jeżeli zgodzimy się z faktem, że lepiej mieć większy dochód zmniejszy to możemy też powiedzieć jasno, że ludzie mają wyższe dochody niż mieli przed osiemdziesiątym dziewiątym roku chyba każdy lubi dostać podwyżkę, tak więc de facto o tym mówimy jest dosyć kontrowersyjny sposób pomiaru lepiej nam, że jeżeli mam już większe dochody to nie jest wszystko wiadomo ale, ale myślę, że to w ogóle nie równowartość w proces ta podwyżka nie może być próżni ona musi być pewny kontekście czy ceny chleba w międzyczasie wzrosły tysiąckrotnie nasza podwyżka to jest 5 proc dostaliśmy nie da 1 prowadzę umieszcza nas, że to za 30%, jaki jest rozwarstwienie co za to można kupić czy mamy system opresyjny itd. tra lista jest długa, więc oczywiście samo powiedzenie, że ludzie zrobią więcej na Targu, którzy ludzie średnio tak bardzo bardzo, że spotka się w bazie, jeżeli spotka się w barze z Billem Gatesem to średnio obydwa naprawdę nieźle zarabiamy to prawda i to jak bardzo ważny temat tego rozwarstwienia i tak jak mówiłem nie z poprzednim wejściu temat jest bardzo w tej chwili mamy rozwijam ja osobiście np. pracuje ostatnio nad na temat dystrybucji czyli jakby nie damy się na maksymalizacji, jakby całkowitego dochodu społeczeństwa, ale właśnie skupiamy się na zapewnianiu, że najbiedniejsze biedniejsza sobie społeczeństwie są traktowane w ten sposób etatowo właśnie ich dobrobyt jest najważniejsze i jak to oczywiście potrzeba czasu, żeby tę teorię jak przebiły też do praktyk jak, ale ale, ale na pewno są oni będą czasem też polityków te rozwiązania są, jakby cały czas opracowywane pewne zyski są już dosyć jasne pytanie czy dlatego chcemy skorzystać ponownie z taką no tak wypadło to znowu wracać do porównania nie fizyka czy matematykę tak to, jeżeli nie wiem państwo chce skorzystać z tabliczki mnożenia do nie musi nie ma przymusu przez moje wystąpienie liczymy się nie zmieni, a jednakowoż teoria, która działa tylko na papierze te klocki na dywanie jest mało przydatna, jeżeli nie bierze pod uwagę no właśnie takich zmiennych jak chociażby system polityczny takich zmiennych jak ludzka natura bierze pod uwagę jak najbardziej tak ludzka natura jest jakby pewne założenia ludzkiej, które są jak najbardziej fundamentem tych modeli ekonomicznych jest działka ekonomii, która także na polu ekonomia polityczna, która zajmuje się de facto właśnie ten problem w jaki sposób skłonić polityków w ten sposób do tego, żeby podejmowali dobre decyzje interesy społeczeństwa ponownie tak by rzeczywiście jest jakaś teoretyczna i w pewnym sensie możemy nikogo zmusić do zastosowania tych tych rozwiązań nie ma rozumiem, że bardzo fajnie byłoby znalazła rozwiązanie, które po prostu sprawi, że problemy społeczne znikną, że nie będzie planów politycznych, ale tak jest po prostu nie ma w ekonomii na wasze pojęcie jest słówko twardo, które niestety nie ma dobrego polskiego odpowiednika, który de facto mówi, żeby coś co tak nigdy nie można osiągnąć, jakby tego ideału musimy zawsze coś poświęcić mieliśmy pandemii mamy ten przejaw pomiędzy ratowaniem życia, a aktywność gospodarczą wykonamy te najważniejsze pojęcie jest coś za coś i dlatego ciężko osiągnąć wynik, którego wszyscy będziemy zadowoleni, a zamiast jak natura naszego nasze społeczeństwa ludzkości w ogóle, że nigdy nie będziemy tak całkowicie zadowoleni możemy tylko wymienia jednak, że za drugą dzięki poszukujemy kompromisu tylko tak tak ja mam wrażenie wczoraj do początku naszej rozmowy, że to ekonomiczne są świetne, dopóki nie umieścimy ich w społeczeństwie i te dane pytanie przestają działać właśnie zarzucają działa na czym polega także na papierze premiera już, ale po to jest także ekonomiści ma problem, że nie mogą robić eksperymentów tak jak fizycy tak dlatego myślę, że wspieramy dotykała graczy, bo do tego bardzo liczy 1 widzimy tylko 1 scenariusz tak jakby nie możemy wiedzieć co by było gdyby, gdyby zrobić inną teorię gdyby, gdyby inne były podjęte decyzje dlatego dlatego rzeczywiście trudno jest zmierzyć ale, porównując np. kraje tak między sobą krajów, których głosy ekonomistów są słuchamy, których nie są słuchane dosyć jasno widać, że w długim okresie te różnice dochodów są duże tak Sanah ogólnie dochody ludzie są dużo wyższe tak twierdzą jest to wyłączna zasługa ekonomistów, ale na pewno jest pewnego rodzaju relacji między dobrą polityką gospodarczą, a tym jak kraj rozwija możemy tych eksperymentów przeprowadzić atak zimy pasów na różnice między krajami, że polityka gospodarcza ma znaczenia i że jednak przekłada się w jaki sposób na dobrobyt społeczeństwa znowu trudno zmierzyć, ale taka jest natura rodem ustrój musimy zmierzyć no dobrze no to na pierwsze miejsce stany Zjednoczone na drugim miejscu Chiny chce pan porozmawiać o szczęściu Chińczyków możemy porozmawiać z ciekawe, że poznałem dużo więcej na utracie kogoś bardzo takie międzynarodowe środowisko i wydaje się, że trudno umowę, bo coś dla nas byłoby opresją dla często jest jest pewnego rodzaju normą społeczną, więc wydaje mi szczerze, że trudno jest trudno porównywać poziom szczęścia ludzi pomiędzy różnymi kulturami to dla nas może nam rozum to trochę, jakby powiedzieć, że chłop pańszczyźniany w Polsce też szczęśliwy, bo po prostu nie znam innej rzeczywistości, więc jeżeli miał jakiś w zdanie na ten temat jest to, że myślę, że jest troszkę fałszowanie kontekstu nie do końca tak poważnie, dlatego że jednak w związku z Opolszczyzny w tym samym kraju w tej samej kulturze co np. szlak jest również właścicielem pola natomiast, jeżeli spojrzymy na dole budynku głowy to Lichtenstein katar Monaco Luksemburg czy rozumie wszystkie państwa czy słuchają ekonomistów szczegóły katar żadnych Szanowni Państwo zasobów naturalnych tylko ekonomiści panie doktorze bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę dzisiejsze spotkanie i dodam jeszcze, że jeżeli ktoś z państwa jest tematem zainteresowany tą z panem akcją spotkać w kawiarni naukowej 16listopada to jest poniedziałek dobrze myślę tak, ponieważ o godzinie osiemnastej także 16listopada w poniedziałek o godzinie osiemnastej rozumie, że to jest tkanie za pośrednictwem mediów elektronicznych także będzie transmisja tak jest także państwo piszą dr Piotr Korczak no właśnie inwestycji ewentualnie kawiarnia naukowa to z pewnością dotrą państwo do wszelkich informacji podobne bardzo panu dziękuję pan dr Piotr dworca bardzo wydział ekonomii no właśnie inwestycji, a także grupy Eris rodzina Clyde Ekonomik państwa moim gościem informacji już za kilka minut o godzinie jedenastej po wakacjach wracamy do programu off czarek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA