REKLAMA

Aborcja farmakologiczna: to w Polsce się dzieje

Piekło kobiet
Data emisji:
2020-11-13 18:00
Audycja:
Czas trwania:
28:31 min.
Udostępnij:

Pytamy, jaki był i jest prawny i rzeczywisty dostęp do aborcji w Polsce. Dziś pytania o aborcję farmakologiczną: skoro zaleca ją WHO jako stosunkowo niedrogą i dość bezpieczną: czy jest realnie dostępna w naszym kraju.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
tokfm w pełni popiera prawo kobiet do wyboru prawo, które już dziś jest łamane w różnych częściach Polski pytamy o to jaki był jest sprawny ich rzeczywisty dostęp do aborcji w Polsce, który wkrótce może się jeszcze zmienić sprawdzamy, więc na czym polega jak funkcjonuje aborcja farmakologiczna piekło kobiet nie zaczęło się wczoraj rozmowy o aborcji w Polsce Besta, bo piekło kobiet przy mikrofonie Dorota Radecka Herman z nami dzięki możliwościom rozmawiania zdania jest Rozwiń » pani Kinga Jelińska członkini aborcyjnego Dream teamu należą również do organizacji ME happy man dyskusję o aborcji w Polsce wracają co kilka lat przeważnie przy okazji składania projektów formułowania pomysłów albo dopuszczenia aborcji na na życzenie co niektórzy przyjmują ogromną trwogą oburzeniem albo wręcz jej zakazu z kolei wywołuje reakcje zwolenników tej pierwszej i głosy oburzenia tych pośrodku, którzy są za utrzymaniem tzw. kompromisu dzisiaj ta dyskusja wraca z potężną mocą po wyroku obecnego Trybunału Konstytucyjnego i chyba można by pokusić się taką hipotezę, że ci, którzy postanowili właśnie w takiej formie przepisy aborcyjne zaostrzyć nie znają chyba dobrze społeczeństwa, w którym rządzą jak obecnie rządzący, bo chyba nawet najbardziej pokrętnych scenariuszach nie spodziewali się takiego masowego intymnego sprzeciwu, ale z panią Kingą nie będziemy rozmawiać o polityce, bo niezależnie od tego co się dalej stanie z tymi przepisami z tym orzeczeniem niezależnie od tego co było obowiązywało wcześniej to nawet teraz w tej chwili w tej następnej aborcja staje się faktem czy życiu co się dzieje lub się dopiero wydarzyło się wydarzy chyba możemy pani Kingo powiedzieć, że jeżeli kobieta nie chce być w ciąży to zrobił bardzo wiele albo nawet wszystko, żeby tak właśnie się stało i chyba z tego właśnie biorą się różnice w liczbach statystykach oficjalnie to jest ponad 1000 aborcji w Polsce rocznie, a w rzeczywistości te liczby są dużo większe wiadomo, że niedoszacowane niedokładne dziękuję pani, że ten głos rzeczywiście aborcje się dzieją każdego dnia aborcji robi osoby wciąż potrzebują wyborcy i tak jak ta debata w Polsce wraca rykoszetem rzeczywiście co parę lat przy okazji właśnie jakiś wariacki pomysł zaostrzenia prawa tak dalej tak mnie de facto interesuje rzeczywistość aborcyjna nie debata ja jestem jedną z przyjaciółek aborcji jak sam siebie nazywamy, a mianowicie częścią globalnego w tym momencie ruchu osób, które starają mówi się aborcji bez tabu rzeczowo w oparciu o badania naukowe i przede wszystkim wspierać konkretne osoby, które są w ciążę, a w niej zwyczajnie nie chcą być jakiegokolwiek powodu w dotarciu do rzetelnych źródeł rzetelnej informacji a jaki również bezpiecznych metod aborcji no właśnie pani Kingo i co w Polsce robi kobieta, która nie chce być w ciąży jako kobieta poszła w ciąży, która nie chce ściął w Polsce de facto ma 2 opcje pierwsza opcja jest użycie środków farmakologicznych te środki z węższymi określonymi prosto i są na całym świecie używane do przerwania ciąży te lekarstwa wywołują de facto poronienie, czyli skurcze macicy krwawienia w Poroninie zdarzają się często nie jest to doświadczenie nieznane kobietom osobom ciąże, bo szacuje się około 25% wszystkich ciąż tarczowe kończy się poronienia wg danych i badań światowej organizacji zdrowia również ich rekomendacji, bo pamiętajmy, że światowa organizacja zdrowia wystosowując rekomendacji zalecenia dla służb zdrowotne, do których państwa, a Polska jako część NZ również wpisuje się w światową organizację zdrowia powinno się zastosować Polska się do tych zalet nie stosuje zaleceń właśnie takie, żeby środki do aborcji medycznej, czyli mi pisanymi po prostu tabletki lekarstwa były nie tylko zarejestrowane, ale bardzo dostępna i mogą one być używane do wywołania wywołania aborcji do dwunastego tygodnia ciąży, czyli w pierwszym trymestrze w domu bezpieczniej jest też jest to metoda bardzo bezpieczna bardzo skuteczna komplikacje zdarzają się rzadko są takie same komplikacje w przypadku poronienia każda z tych placówka medyczna może je leczyć, więc to jest 1 opcja rzeczywiste prawdziwe opcja dla osób, które są w ciąży w Polsce inni nie chcą być, żeby właśnie kupić lekarstwa albo można zamówić je z internetu od międzynarodowych organizacji takich jak ja pracuję jako dyrektorka Mn hasłem, które zresztą ona poza granicami kraju pomaga globalnie w uzyskiwaniu właśnie tych lekarstw przesyłanych pocztą i po prostu wykonać aborcję w domu bez nie mając informacje mając właśnie dostęp do dobrych table no właśnie pani Kinga Czaja przerwę teraz wejdę słowo, bo to słowo, którym pani powiedziała kupić tabletki to jest chyba słowo klucz tak naprawdę, bo są 22 substancjami po prostu mi po prostu dobrze powtórzyłem tak MLB jak to nazywamy tak projekt mówi wprost i teraz tak mi jedno z nich jest tak w Polsce zarejestrowane ona o obrocie aptecznym sprzedaje się głównie kartotek Forte też to tekst to takie droższe jest to lekarstwo zarejestrowane na wrzody żołądka w Polsce i na reumatyzm co nie oznacza, że nie używany z ginekologii, dlatego że ginekologii szpitala to samo lekarstwo również wykorzystywane po poronienia do dokończenia poronienia, a nawet do wywoływania porodu gruba tym lekarskie mówi się to lekarstwo cudo w tym sensie złoty środek w tym sensie, że lecie większość PiS z punktu widzenia zdrowia publicznego statystyk większość śmiertelności i oko okołoporodowe śmiertelności matek jest właśnie związane z tym że, że występuje tutaj też nie zdarza w Polsce, ale globalnie jak chce zarysować właśnie taki szkic globalne jak to wygląda na całym świecie śmiertelność chorych głównie związane z krwawieniem poporodowym i też zaborca to sytuacji, które mogą być wyeliminowane właśnie, kiedy jest dostęp m.in. komisja prosto dlatego też się to organizacja zdrowia umieściła mi prosto, lecz także licealistom na liście kluczowych lekarz, czyli lekarz, które powinny być dostępne w każdym kraju i rzeczywiście tak jest wiele osób w Polsce jest w jaki się w warunkach jest w stanie zdobyć to lekarstwo właśnie obiegła etycznego natomiast to drugie lekarstwo, czyli Michał Preston, które w kombinacji zmierza prosto zwyczajnie troszeczkę bardziej skuteczne to jest ta różnica skuteczności nie więcej od 3 do morza 5% więcej, czyli to jest jakaś różnica nie jest też różnica kolosalna powiedzmy szczerze kombinacja lekarz jest bardzo skuteczna, ale mi Prison w Polsce zarejestrowany nie jest on w Polsce czasu znany jako ruch 486, bo to była pierwsza taka komercyjna nazwa tego lekarstwa, kiedy ono zostało zarejestrowane we Francji w latach 80 i inną kombinację lekarstw można właśnie po prostu przez internet od międzynarodowych organizacji feministycznych, które zajmują się dostępem do aborcji taki właśnie nakładem hasłem nam mówi pani, że to jest znane w Polsce pod taką nazwą, ale de facto w Polsce tego po prostu nie ma nic nie, bo lekarstwo zwyczajnie w Polsce niezarejestrowane nie znaleziono nielegalne po prostu jest niezarejestrowana tak jak inne lekarstwa nie są zarejestrowane akurat w obiegu farmaceutyczne w Polsce natomiast na jest wprowadzać i pamiętajmy, że w Polsce przynajmniej do 2002. tygodnia ciąże wykonanie własnej aborcji jest legalne można w Polsce mieć aborcja o kryminalizację jest osób które, które aborcję na jakimś wykonują, czyli kryminalizacja lekarze pielęgniarek położnych, które wykonywały zabieg aborcji to stare prawo i oczywiście bezsensownej walczymy żeby, żeby było, że żądane wszyscy aborcji na życzenie, ale taka sytuacja prawna, jaka jest inaczej mówiąc, jakby odwrotnie kobiecie, która sama dokona aborcji nie grozi kara nie wykonanie własnej aborcji nie jest w Polsce nielegalne przynajmniej do 2002. tygodnia ciąży i teraz tak tabletkami w większości są osoby, które właśnie są pierwsze 12 tygodniach ciąży, które wykonują aborcję tabletkami my mówimy nazywamy tę praktykę samoobsługa aborcyjna, czyli właśnie zdobycie tabletek samemu i wykonania aborcji poza oficjalnym systemem służby zdrowia ja chcę powiedzieć to bardzo jasno, że to nie jest nic dziwnego w krajach jak Holandia wielka Brytania Francja stany Zjednoczone Kanada jest to zwyczajna praktyka w tym sensie, że nawet, jeżeli lekarstwa są wydawane przez klinikę czy przez aptekę to osoby dostają informacje kobiety idą w domu, zażywając lekarstwa domu i poronienia przebiega w domu i tylko wyłącznie we w sytuacji komplikacji to osoby w idą z powrotem do do, które zdarzają się zresztą bardzo rzadko idą z powrotem do jak służby zdrowia szczególnie teraz w atmosferze covidu, kiedy należy minimalizować kontakty z innymi osobami światową organizację zdrowia też dużo stowarzyszeń ginekologicznych opowiedział się bardzo mocno zatem, że właśnie te aborcje w pierwszym trymestrze, które są wykonywane tabletkami były wszystkie wykonywane w domu i np. kliniki, a byli właśnie prowadzą taką tele konsultacje tak jak moja organizacja się online w sensie, że dzwoni się do lekarza albo kontaktuje się za pomocą messengera itd. i później odbiera lekarstwa te aborcje przebiega w domu to jest oficjalne zalecenie Czechowicza w Polsce o tym niewiele osób wie, bo tak jak wiemy aborcja w Polsce jest upolityczniona jest debatą polityczną nie jest debatą nie jest debatą zdrowotną o oficjalnych statystykach no właśnie luz w dniach, kiedy dochodzi jeszcze druga okresie dla osób, które są wciąż, że to jest ze zwolnienia na infolinii aborcji bez granic ta infolinia ten numer pojawia się teraz na protestach ścięcie na plakatach na murach na banerach aborcja bez granic to inicjatywa współpracy 6 organizacji europejskich które, które skrzyknęły się zebrała, żeby właśnie pomoc osobom w Polsce uzyskać dostęp do bezpiecznej aborcji jako osoba zadzwoni na to infolinia uzyska informacja jak właśnie można przeprowadzić aborcję farmakologiczną za pomocą tabletek albo uzyska wsparcie wyjechanie do klinik zagranicą szczególnie, jeżeli są dłuższe ciąże ponad 12 tygodni to oznacza uzyska wsparcia oznacza to, że w Niemczech w Anglii oraz Holandii są ruchy polskojęzyczna feministyczne, które pomogą we zorganizowanie przejazdu w umówieniu się do kliniki w tłumaczeniu, bo czasami język jest barierą, a także dla kobiet, które nie mają środków finansowych z Chin w finansowaniu tego zabiegu FIA, czyli po prostu dawanie pieniędzy na na zabieg aborcji, bo wiemy barier jest wiele są bariery prawne ba barierę granic szczególnie teraz przy okazji covid, ale pamiętajmy, że ze względów medycznych można podróżować w Europie można wyjechać do kliniki aborcyjne kliniki są w stanie wystawić zaświadczenie, że ktoś przyjeżdża, więc nie jest to problem nie do nie są bariera do zburzenia, ale właśnie często taką barierą są zwyczajnie finanse była aborcja kosztują i dlatego aborcja bez granic została powołana, żeby właśnie tą metaforyczną granice te granice i mury finansowe zburzyć pomiędzy nami, żeby dostęp do aborcji był bardziej równościowe pani Kinga, a wróćmy do tych tabletek byście Uściślijmy pierwszą, której pani powiedziała, czyli prostą jest używana, mimo że jest zarejestrowana jako legł na wątrobę i reumatyzm jest w szpitalach w Polsce w oddziałach ginekologicznych używana standardowo do właśnie w środku poronienia tak lub lub też do wywołania tego poronienia, jeżeli jest jak rozumiem taka potrzeba takie uzasadnienie medyczne zgadza się to jest lekarstwo, które w medycynie bardzo często także lekarstwo używa się wielu bardzo różnych przyparci części tak jest przy wielu substancji czynione niekoniecznie musi być era zarejestrowane do czegoś, żeby było używane w jakimś innym jakimś innym celu to jest norma, że tak powiem i tak mi po prostu rzeczywiście używany w polskich szpitalach oraz wiedzy co dobre zresztą w przypadku np. leczenie nie całkowitych poronień, czyli właśnie dokończenia poronienia, które jest nieskończona albo w przypadku poronienia zatrzymanego, czyli w takim przypadku, kiedy ciąża obumarła, ale nie zostało jeszcze pytali nas macice rzeczywistymi po prostu jest używany Polski, jaki powinien być używany w polskich szpitalach w szczególności w kontekście takim, że wg zaleceń, jakby właśnie światowy rynek zdrowej zaleceń medycznych nie po wyłyżeczkowaniu nie powinno być już używane, bo to jest przestarzała metoda im po prostu jest po prostu zwyczajnie o wiele lepszą metodą ginekologii słychać wołania wspomniała pani może nie to wybrzmi, że wg światowej organizacji zdrowia, że światowa organizacja zdrowia wręcz zaleca znaczy, że nie ma w tym nic niebezpiecznego absolutnie nie to jest bardzo bezpieczna metoda z punktu widzenia bezpieczeństwa to użycie tych tabletek jest bezpieczniejszy niż życie jak bardzo wielu innych lekarz, które powszechnie są używane nie stanowią żadnego żadnej kontrowersji de facto dyskusja na poziomie światowym w tym momencie to dyskusje, których często uczestniczek na konferencji ginekologicznych i wokół zdrowia reprodukcyjnego są de facto o tym, że to są lekarstwa, które mogą być sprzedawane bez recepty, czyli wszelkiego rodzaju bariery są to bariera właśnie politycznej barier aktem normatywnym wartości, a nie ze względu na samo bezpieczeństwo tych lekarz mi po prostu wywołuje skurcze macicy, a skurcze macicy z kolei mają efekt kawie po prostu jest to wywołanie poronienia ten proces przebiega tak samo przy okazji poronienia spontanicznego naturalnego o, tyle że wywołane tabletkami to jest ważne jak też chciałbym trochę opowiedzieć może, jeżeli pan się zgadza jak bardzo na pewnym stopniu dostępność aborcji farmakologicznej to jest naprawdę punkt zwrotny punkt przełomowe w dostępności aborcji globalnie, dlatego że użycie tych tabletek jest łatwe one są efektywne, a tu nie ma nic wyjątkowo skomplikowane, bo można używać w zaciszu domowym konta ze służbą zdrowia w zasadzie wymagany tylko w momencie, kiedy wystąpią jakieś komplikacje po poronieniu, które zderzają się zresztą bardzo rzadko łatwo je wyleczyć w związku z tym tak jak my mówimy to jest naprawdę ta technologia jest dla stopnia rewolucją, dlatego że uczyniła, że albo można wykonać aborcję bezpiecznie w kraju niezależnie jak jest jego paradygmat prawne, jaka sytuacja prawna, jeżeli ma się dostęp do tabletek do tych informacji i IT jest wolnością od zależności od lekarza, czyli od osoby ze służby zdrowia, które nad kobietą aborcję wykona tak jak jest w przypadku aborcji chirurgicznej, że lekarz, tudzież położna wykonuje ten zabieg prawda w przypadku tabletek tak naprawdę tak dlatego mimo samo cudza aborcyjnej osoba wciąż, że sama robi sobie aborcja w związku z tym, że jest to nowsze bardzo wielu kontekstach, że tak tak sama przełomem kiedyś było wprowadzenie tabletka antykoncepcyjna różnych innych metod antykoncepcji dostępność ja myślę, że jest to właśnie też taki przełom normatywnej w tym sensie, że aborcja co mogą być dostępne, bo bardzo łatwy sposób niezależnie od kontekstu praw prawnego bezpieczna aborcja dzieją się również w krajach gdzie, gdzie Kontek sprawa jest bardzo restrykcyjne w Polsce tras przypominam to nie jest kazus, dlatego że w Polsce wykonają własne porcji nie jest przestępstwem i w związku z tym jest też cały ruch feministyczny ruch działaczy aktywisty bardzo często ich rolę chcemy to podkreślić, że to bardzo bardzo często te grupy te są działania by w kontekście praw osób LGBTI, który narodził się, żeby właśnie to informacje dawać w ręce osób, które potrzebują aborcji to jest też właśnie nasza praca konkursy na dni filmu my chcemy mówić o aborcji bez stanu my naszym hasłem jest jest nie jest sama w tym sensie, że wspieramy osoby, które mają doświadczenia aborcyjne sami mieliśmy doświadczenia aborcyjne mówi właśnie nie jest sama i aborcję HOKEJ to jest również nasze hasło kontestowania parę parę lat temu, dlatego że karta aborcyjne doświadczenie jest tej osoby, które ma i jest okej w tym sensie że, jakkolwiek się czuje to jest twoja aborcja swoje ciało to ty powinnaś Investors czy możemy powiedzieć trochę więcej o samej historii w ogóle aborcji farmakologicznej bowiem, że o tym też pani ma sporo do powiedzenia, skąd w ogóle w ogóle odkrył że, że można to zrobić w sposób bezpiecznej skuteczne to pytanie to jest ciekawe pytanie z punktu widzenia socjologii medycyny na kobiety odkryły tak dokładnie aborcja farmakologiczna de facto to nie jest odkrycie medycyny sensu stricte to jest odkrycie człowiek historia u niej użycia sięga 1980 roku mniej więcej, kiedy kobiety w Brazylii zauważyły, że na butelce na opakowaniu w Łaśnicy tutaj, czyli Miss prosto Olą jest narysowany przekreślona sylwetka kobiety w ciążę i chciałem po prostu eksperymentować z tym lekarstwem, żeby wywołać poronienia i co widzieliśmy w przeciągu właśnie tej dekady lat osiemdziesiątych w Ameryce Południowej to, że śmiertelność, ale także zachorowalność osób właśnie związane z niebezpiecznymi zabiegami aborcyjnym, które w tamtych latach były stosowane bardzo mocno spadła właśnie, dlatego że kobiety przeprowadziła tak no eksperyment społeczny i po prostu zaczęła używać używać mi prosto do wywołania poronienia i ciało do to dobre parę lat zaczęła roznosić jak wieść gminna wiadomo osoby się zazwyczaj dzielą te tego rodzaju doświadczenia jak jak sobie poradzić strony sytuacja właśnie na oko naukowcy naukowo czynie zaczęli widzieć, że rezultaty zdrowotne jak mówią tak stricte medycznie naukowo są coraz lepsza jeśli chodzi o zabiegi aborcyjne natomiast jak w latach o późniejszych latach osiemdziesiątych we Francji w laboratorium została odkryta ta druga tabletkę mifepristonu i zasad i aborcja farmakologiczna weszła do tej właśnie takiej publicznej formalnej służby zdrowia zarejestrowana razem mi prosto, ale później w wielu krajach, które mają bardziej mniej restrykcyjne prawo aborcyjne liberalne prawo aborcyjne zasad zaczęło być rejestrowana właśnie jako jako zwykła usługa medyczna, czyli aborcja farmakologiczna, a obok, a metod chirurgicznego w tym momencie są 2 możliwe właśnie metoda bezpiecznej aborcji sądów, aby chirurgiczne wykonywane przez lekarza albo przez pielęgniarkę lub przez położne i właśnie aborcja farmakologiczna, czyli aborcja wykonywana lekarstwami jest warto o tym pamiętać, że tak naprawdę właśnie historia historia ich prostą jest historia kobiet, które zaczęło po prostu brać sprawy we własne ręce i do dzisiaj te sprawy we własne ręce bierze na powiedzmy teraz o metodach chirurgicznych, czyli zabiega tutaj też są 2 możliwości w zasadzie 1 w tym w zasadzie jedno jest dostępna w Polsce tak naprawdę w Polsce jest coraz mniej rzeczy ze wstępnych, ale jest aborcja bez granic są grupy poza forma służby zdrowia, które o tym właśnie bezpiecznych metodach mówią, że jeśli chodzi o metody chirurgiczne aborcji chirurgicznej to metoda próżniowa, które polega na włożeniu wąskiej rurki do macicy i zasysanie zawartości macicy przy znieczuleniu ogólnym lub miejscowe taki zabieg wykonuje właśnie w placówce służby zdrowia i jest przeprowadzany przez pracownika służby zdrowia mówi lekarza położna pielęgniarka zabieg taki trwa około 5 do 15 minut, więc to nie jest zabieg długi to nie jest zabieg skomplikowany to, za który każda pielęgniarka lekarz jest w stanie nauczyć, bo nie jest skomplikowane w Polsce niestety nadal używany jest łyżeczkowanie, które jest metodą nie zalecaną nie tyle nawet nie zalecaną, ale bardzo mocno odradzano na korzyść właśnie zabiegów różnią owych albo użycza mi prosto lub aborcji medycznej, więc my jesteśmy w Polsce w takim niestety w takiej sytuacji, gdzie jeszcze do użytkowania są wykonywane niektórzy lekarze potrafią dobrze wykonywać, ale nie jest ogólnie metoda zalecana o zmarłej inwazyjna chyba prawda z medycznego punktu widzenia ta metoda duże zmiany prawdopodobnie nie dostępnością właśnie tych metod próżniowe, który nikt nie dostaną się zwyczajnie politycznie warunkowana tym, że niestety studentów student tak medycynę nie uczy się jak wykonywać aborcja i dlatego też tabletki to jest właśnie taka rewolucja, bo one pozwalają na tak zarządem do realizacji aborcji, czyli tak naprawdę nie chodzi o to, że to jest tylko wyłącznie łatwiejszy zabieg to chodzi tak naprawdę przeniesienie władzy kontroli nad tym zabiegania tak jak mówiłem wcześniej przy użyciu tabletek to osoba, która bierze kompletnie kontroluje ten proces niepotrzebna jest niepotrzebny nikt inny, żeby to można sobie taką wykonać natomiast oczywiście to jest ważne to jest wsparcie i też dostęp do informacji dlatego takie grupy właśnie raporcie rozgranicza aborcyjny Dream Team czy też międzynarodowy ruch feministyczny, który pracuje właśnie w tej samej obsłudze aborcja nie jest bardzo ważny dla osoby, żeby wiedziały, że nie są same i że tezie, że te informacje są sprawdzone i że tak naprawdę to są oficjalne zalecenia medyczne, do których Polska powinna się dostosować to nie jest pierwsze ani ostatni przypadek widzimy, że po prostu zwyczajnie nie dostosowuje, jaka jest skuteczność aborcji farmakologicznej 99% przy użyciu mi się istotnymi prosto lub w pierwszych 12 tygodniach ciąże mi wprost to samo szacuje się około 95%, chociaż teraz musi pani powiedzieć w ostatnim roku weszło dużo badań, gdzie skuteczność nawet podskakuje do 98%, więc one są blisko sensie, iż bardzo skuteczna metoda, bo to jest 12 osoby na 100, które nie będą miały aborcje zwyczajnie tabletki nie zadziałają tak jak w przypadku, gdy nawet nie działają można je powtórzyć, dlatego że jeszcze nie zadziałają raz nie znaczy, że nie zadziałają drugi raz albo można właśnie złości do kliniki, choć chociażby przez przez aborcję aborcja bez granic wyjechać do Niemiec Holandia Andy no właśnie, bo to, o czym rozmawiamy u nas jest po pierwsze, trudno dostępne w takim sensie technicznym trudno zdobyć w tym informacje jeśli się nie zna tych wszystkich grup, które wspierają kobiety ana Zachodzie tak w krajach europejskich nie tylko europejskiej zresztą jest to standard to jest standard opieki zdrowotnej ta pamiętamy jako aborcyjny Dream Team grałyśmy na Instagramie wideo z kliniki w Amsterdamie jedno z takich właśnie klipów, które były najbardziej oglądane na media na naszych mediach społecznościowych przez osoby chciały zobaczyć jak wygląda klinika, w której są czasopisma jest kawa herbata osoby kobiety pomiędzy sobą rozmawiają, dlaczego to takie przeżycie dla towarzystw, konfrontując cerze jest norma po prostu norma w zwyczajna rzecz a, a na naszą grę w Polsce nie ma tego dostępu więc warto by mówić serdecznie was dzieli się tą informacją, że są grupy, które wspierają, że jeszcze do kogo zwrócić zwrócić myślę, że w kontekście protestów, które widzimy na ulicach w całej Polsce należy to bardzo wzruszające, że właśnie widzimy numer aborcji bez granic, bo jest to też taki znak od ulice radykalnej empatii i też takiej praktyczności, że rzeczywiście tak jak pani powiedziała na początku naszego wywiadu aborcji się robią aborcje się dzieją każdego dnia i tak to jest właśnie rzeczywistość nierzeczywista jakichś kompromisów i debat politycznych pomiędzy panami w garniturach to są nasze aborcje i nie chcemy żywo, że one zostaną zebrane pani Kingo bardzo dziękuję za rozmowę pani Kinga Jelińska aborcyjny Dream Team i ujemnym wpływem bardzo dziękuję za rozmowę ja też bardzo dziękuję za możliwość rozmowy i zamówienia aborcji, bo chyba powinniśmy mówić o aborcji więcej, zważywszy że 1 na 34 kobiety w Polsce ma to doświadczenie i my chcemy wiedzieć więcej, żeby te osoby widziały nie jest sama my jesteśmy tutaj będzie wspierać dziękuję bardzo, dziękuję piekło kobiet Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIEKŁO KOBIET

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA