REKLAMA

Czy kryzys polskiego Kościoła uderzy w PiS rykoszetem ?

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2020-11-15 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
28:47 min.
Udostępnij:

Gośćmi programu byli prof. Anna Pacześniak politolożka z Katedry Studiów Europejskich Uniwersytetu Wrocławskiego i prof. Wawrzyniec Konarski politolog z Akademii Finansów i Biznesu Vistula.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie no a teraz pora jak to w dziele na tradycyjny już politologiczne komentarz do najważniejszych wydarzeń właśnie ze świata antyki są z nami dzisiaj pani asesor Anna Pacześniak kierownik zakładu europejskich prezesów politycznych Uniwersytet wrocławski dobry dzień dobry pan prof. Wawrzyniec Konarski rektor Akademii finansów biznesu na dzień dobry dzień dobry państwu i najpierw do państwa może zaczniemy od pani profesor pytanie Rawa, którą Rozwiń » dość dokładnie Agnieszka Glińska przed chwilą przedstawiła serwisie to jest sprawa sporu w zjednoczonej prawicy oto co zrobić z unijnym budżetem jeśli mechanizm pieniądze za praworządność ostatecznie zostanie przyjęty w społeczeństwie ciągle podobno wg badań bardzo prounijny pani profesor można łatwo powiedzieć no 750 miliardów, które moglibyśmy mieć na dalszy rozwój na kolejne inwestycje być może będziemy musieli się z tymi pieniędzmi pożegnać właśnie pewne ta kwestia prounijną ości w Polsce społeczeństwa jest analizowany na to od dawna dlatego, że to jest fenomen Unii Europejskiej na wiele badań polskich pokazuje, że ta nasza pro unijną Szcze mocno naskórkowe to znaczy ona dotyczy przede wszystkim pieniędzy i naszego zachwytu, a że dostajemy tak duże transfery z Unii Europejskiej, a mniej dotyczy wartości, które leżą u podłoża Unii Europejskiej w związku z tym można powiedzieć, że prawo sprawiedliwość nie do końca powiem kolokwialnie zwariowała z tym podnoszeniem weta w sprawie w sprawie budżetu, a dlatego, że zdają sobie sprawę tam eksperci wokół Prawa i Sprawiedliwości, że w momencie, gdy Polacy poczuli, że te transfery będą mniejsze aż zorientowali, że mogą być mniejsze to ta ich miłość do Unii Europejskiej mocno osłabła to tylko, że pomogą opozycji teraz obywatele dowiadują się, że Unia europejska te pieniądze nam chce dać natomiast z jakich powodów wiemy, jaki dlatego też wprost powiedziane, a jeżeli byłoby to uzależnione od przestrzegania przez rządzących praworządności to te pieniądze mogłyby być zabrane i temu sprzeciwia prawo i sprawiedliwości czy zjednoczona prawica i to może podkopać nie nasze zaufanie do Unii Europejskiej od rządzących, więc ta strategia jest bardzo ryzykowna, choć oczywiście wiemy, że to jest związane z samym konfliktem na tym tle w obozie władzy Solidarna Polska jeszcze w czasie lipcowego szczytu podobno esemesowa do premiera, żeby wetował teraz muszą wszyscy politycy ani mówiliśmy nam tutaj narzucą ten mechanizm znowu porozumienie jest za tym, że oczywiście ten budżet przyjąć pieniądze są potrzebne czy to jest pomysły na podważenie przywództwa Mateusza Morawieckiego przez Zbigniewa Ziobry czy, choć coś więcej pan prof. Konarski ma tu chodzi o wiele kwestii mamy parę poziomów w tej sytuacji konfliktowej może pokazaliśmy momencie jeszcze od niej różnych bank ma tego jak postrzegamy europejską czy też nie mniej ważnych organów parlament europejski w zeszłym roku miał przyjemność raport przygotować na biura Warszawskiego polskiego komisji europejskiej z badań danych, jakimi wcześnie by potem skompilowany przeanalizowały uważnie, że to poparcie rzeczywiście w sensie werbalnym liczba miejsc bardzo wysokie tak zgadzam się z tą opinią wcześniej radziła pani profesor z drugiej strony odpowiedzialność za to jak kształtować w społeczeństwie przekonań generalnie wartości dotyczące Unii Europejskiej bardzo dużym stopniu odpowiedzialność ciąży na tych, którzy rządzą albo nawet szerzenie na całej polskiej klasie politycznej tutaj proszę zauważyć skoro mówi całej polskiej politycznej to znaczy, że mamy ewidentne pchnięcie, która ma rangę dychotomii Unia europejska postrzegana jest, bo przez rządzących i to już kilku lat jako taki organ jako taka utrata ustawa na to, że organ, która jest strukturą nie zawsze Jasną jak niekiedy już mieliśmy okazję służyć również z wyimaginowanym, dlaczego dzisiaj z oczywistych powodów nie przypomina, a z drugiej strony mamy do czynienia w bardzo częstym i dla mnie również trochę bezrefleksyjnym odwoływaniem się przez opozycję, ale przecież jest bardzo ostra rynkach polskich fragmentach zwana na wartości unijne przyczyn końca się od tych wartościach mówi i to właśnie opozycja mamy dla 2 dialog Głuchych i dialogów jest dlatego niebezpieczny, że pokazuje on kogo my kreujemy kreujemy ludzi, którzy są albo zawzięci albo drugą stronę no i konsekwencji idąc tym tropem trzeba wyraźnie powiedzieć, że Unia europejska staje się tu wracamy do części pytania pana redaktora, że się stosunek do Unii w jakimś stopniu takim papierkiem lakmusowym wartości tych, którzy w danym momencie żądzą posługiwanie się w ten sposób bardzo instrumentalny sprawami dotyczącymi Unii Europejskiej i postrzeganie jest rzeczywiście jako głównie dojna krowa, że użyję tego rynkowego określenia jest to coś takie zjawisko taki sposób retoryki po stronie rządzących trzeba za to absolutnie zganić albo krytykować, ponieważ wartość się tam właściwie nie mówi w ogóle, bo mówi o wartościach negatywnych natomiast po stronie opozycji moim zdaniem trzeba było mówić więcej o nie tyle może o wartościach ile o tym, że warci pieniądze, a również ludzie, którzy tę Unię są wyrażali wyrażają to są osoby, które warto przypominać mówi co przecież całkowicie nowe jakościowe nie struktura Reasumując, to co się dzieje dzisiaj w obozie rządzącym jest znowu o tyle byłoby to zabawne, gdyby nie toczyło oraz wszystkich tego w jaki sposób będziemy funkcjonować także kary finansowej, ale po państwo tylko kończąc ten fakt, że dłużej jednak określić, że dość zabawne, ponieważ pewnego rodzaju Groteska jak się pojawia polega na tym, że wiele właściwie z góry, że partia Zbigniewa Ziobry będzie nie partia ja chyba Gowina będzie rozważać i pochylać się nad takim czy innym problemem, a wewnątrz samego PiS-u jak my gotuje się, bo mamy do czynienia ewidentnie dzisiaj Stalin próbami podważenia tu zgadzam przywództwa Mateusza Morawieckiego ze strony dobry, ale wciąż pamiętali tam różnych rodzajów akcji trakcji w środku jest więcej każdy chciał jak ślady sobie tutaj ukręcić do tej już czysto wewnątrz polskiej walki były jeszcze zimy w kolejnej części naszego spotkania, ale w tych ostatnich 2 minutach jeszcze panią prezes proszę o taką próbę oceny z punktu widzę tego tego faktu związane z budżetem z punktu widzenia europejskiego, bo to, że my tam nie zyskujemy sobie przyjaciół w związku z tymi groźbami to jest jasne, ale i jak też będzie można sprzedać na rynku wewnętrznym, że z 1 strony dzieli Unii będziemy np. może mieli szybki dostęp do szczepień no ale właśnie to my nie lubimy, bo ona nam tu narzuca jakieś lewackie pomysły i w efekcie możemy na zawetować coś na co wszystkie państwa Unii czekają jak sprzedawać nawet w kraju właśnie kraju jest 1 rzecz, ale zacznę od tego co pan zapytał na początku, czyli jak to wygląda z perspektywy pozostałych państw członkowskich niektórzy mówią o frustracji jak wypowiedziała irytacji partnerów państw członkowskich wszystkich z wyjątkiem oczywiście Węgier, bo tutaj idziemy ramię w ramie tak naprawdę pytanie, kto zaczął tak, bo z 1 strony list do przywódców Unii Europejskiej do prezydencji obecnie niemieckiej Unii Europejskiej pierwszy wysłał Viktor Orbán, ale z naszego lokalnego podwórka wiemy, że Jarosław Kaczyński o tym, że będzie pomysł wetowania budżetów mówi w Polsce już w połowie października w związku z tym to nie jest zaskoczenie dla dla pozostałych państw członkowskich na czele natomiast trzeba pamiętać, że na te pieniądze, a które są przewidziane w siedmioletnich ramach finansowych, ale przede wszystkim w tym funduszu odbudowy, czyli tzw. planie Marshalla nowym planie Marshalla dla Unii Europejskiej, która ma podnieść gospodarki zrujnowane po pandemii czekają przede wszystkim państwa południa Europy, czyli po raz kolejny w Polsce pokazuje się o kraj, który nie tylko nie myśli o praworządności to jest powiedzmy kwestia wewnątrz kraju członkowskiego, ale ma kompletny brak poczucia Solidarności za pozostałe państwa wspólnoty europejskiej jak to pan profesor też powiedział często nazywano wyimaginowaną wspólnotą grę, jeżeli rzeczywiście uważam, że to jest w mango wyimaginowane to nie jest zaskoczeniem, że nie czujemy Solidarności z bardziej poszkodowanymi państwami członkowskimi no i teraz robimy przerwę na informacje o nich wracamy do rozmowy Maciej Zakrocki dzień dobry raz jeszcze przed nami druga część rozmowy z politykami przypomniał z nami pani prof. Anna Pacześniak i pan prof. Wawrzyniec Konarski może teraz pana profesora zacznę już padła taka teza prawdopodobnie mamy również do czynienia w tym konflikcie wokół możliwego zawetowania unijnych budżetu z próbą osłabienia pozycji premiera, który przecież właśnie wrócił lipcu jako bohater, który załatwił dla Polski 750 miliardów złotych i teraz prawdopodobnie lider solidarnej Polski, który wojuje o przywództwo m.in. z panem Mateuszem Morawieckim chce wykorzystać okazję i atakuje, ale też są tacy, którzy twierdzą, że ten atak należy łączyć z innym zjawiskiem również staje się coraz bardziej ważne, a więc osłabienie poza Jarosława Kaczyńskiego to wszystko się wydarzyło z ustawą podatkową jak czasami w skrócie nazywamy to co choćby czwartemu powiedział pan prezydent trafnie skrytykował tę ustawę w no może wskazywać, że zaczyna być podważane przywództwo Jarosława Kaczyńskich skoro tak to może to jest dobry moment, żeby się u w ustawił w roli potencjalnego następcy jak pan myśli o takiej też teza oczywiście bardzo wielopłaszczyznowo, ale też widać od klasycznego podziału modelu przywództwa w UE zalanego przez 2 zwierzęta, czyli 2 listy oczywiście, że Kaczyński jest przywódcą o charakterze w warszawskim jego też taka jest oczywiście model anachroniczny ale gdzie takim stało się dla tego polityka pewnym wyznacznikiem jego funkcjonowania i pokrywania nie tylko tego właśnie model przywództwa, ale dającego pewne wskazówką także dla różnych innych środowisk, które tęsknią za wyrazistymi przywódcami też zresztą dobrze udawało Kaczyńskiemu szczególnie z Łukowej fazie poprzednich rządów także agencji, bo po odejściu Tuska, który też był ze swojej partii, ale życie to jego model wodzowski był był modelem białych rękawiczkach to co zaczął pokazywać Kaczyński także również sposób swojego przygotowania do objęcia władzy w sytuacji tak kiepskiego przywództwa, jakie stworzyła Ewa Kopacz na później trwało to jeszcze w czasach Schetyny jak zweryfikowało ten model wodzowski, bo on wartości lub tej właśnie partii tego modelu urządzenia jak proponował PiS w związku z tym trzeba sobie zdać sprawę, że te wiadomo wszystko politycy też może trwać wiecznie ten model, który przyjął Kaczyński jest liderem coraz bardziej anachronicznym wiążą się również widać nie sprawdza w sytuacji tak poważnego kryzysu stworzonego przez nią przez covid i w jakim sensie wyczekuje się również tolerancja wielu polskich środowisk, które milczały do tej pory nie wobec takiego właśnie celu przewodzenia rządzenia stąd mieliśmy kilka istotnych błędów ja proszę państwa uwagę na to, że w czasie deszcze zalały takie sytuacje, w których pewne pomysły były wysuwane potem się wycofywał dokładnie rok to właśnie Kaczyński moim zdaniem był to bardzo inteligentny przebiegły sposób sondowania opinii publicznej sprawa kontrowersyjnych, ale dzisiaj mamy do czynienia z sytuacją, której rzeczywiście nie ten polityk zaangażował się uważnie w tę właśnie piątkę z Zachodniego Kaczyńskiego i to, że są tak na aktywny zagrał na tę uznały na jej ewentualne zmiany i treści oraz prezydent Duda jest bardzo dobrym dowodem mówi celowo tej aktywności, bo przecież prezent był znany z tego typu sposobu tego, czego zobowiązuje takiej Formuły funkcjonowania w udo zawsze dość bierny pokazuje wyraźnie, że również zaangażował się nie w tym sytuację konfliktową i pracując myślę, że Morawiecki jest jest takim wizualnie zamierzonym celem dobicia i on jest osobom, które musi przyjąć na siebie pierwszy cios, ale rzeczywiście ten anachroniczny model przywództwa partii wodzowskiej co wszyscy chcemy podporządkować korytem przywódcy założyłem ostatnio w wywiadzie nie stwierdzenia, że to co robi Kaczyński chyba minami model przywództwa lansowany Unii narodowej portugalskiej, czyli wtedy, kiedy mieliśmy tam do czynienia z naturą Salazara, ale również niezbadane przywództwa przykład irlandzkiej IRA swoje czy partii Republikańskiej, a później zasady konserwatywnej, której przywódca ND Galera to są 2 przywódcy zrobiła mi namyśl, ale jak wiemy w obu przypadkach taki model przywództwa musiał zawalić i prawdopodobnie wniosek Kaczyński nie chce przyjąć wrogości czy też może spotkać ten problem ten proces pewnej erozji przywództwa Kaczyńskiego jest bardzo ciekawym obiektem dla analiz politycznych nie ukrywam, że jednego z uwagą obserwować, a pani profesor jak myśli tutaj rzeczywiście jakiś koniec epoki gotowości atak należałoby myśleć zakładając, że to przywództwo Jarosława Kaczyńskiego stanęło pod znakiem zapytania właśnie pani myślę, że tutaj, obserwując wewnętrzne życie partii oczywiście będąc członkiem to jest bowiem dużym utrudnieniem, ale z drugiej strony ułatwieniem, tyle że możemy dosyć swobodnie rozmawiać o tym co partie się dzieje, dlatego że nie jest od tego uzależniona nasza kariera polityczna to mam wrażenie, że rzeczywiście członkowie partii i osoby od, których to co się dzieje ich karierą polityczną karierą zawodową, a zależało od Jarosława Kaczyńskiego czy nadal zależy ta wieść o końcu Jarosława Kaczyńskiego myślę, że są mocno przesadzone, aczkolwiek wydaje się, że widać początek zmierzchu ego tego przychód, więc myślę, że tutaj problemem jest to, że członkowie partii przestali wierzyć po pierwsze w nieomylność prezesa i tutaj nie będziemy już, jakby się znęcać przypominać, a typy dowodów na utratę słuchu słuchu społecznego Jarosława Kaczyńskiego, ale też wypatrywanie właśnie to kto zastąpi nie chcę tutaj wypominać wieku, aczkolwiek to się narzuca i myślę, że NATO aktywiści Prawa i Sprawiedliwości też patrzą oni w większości młodsi niż Jarosław Kaczyński dzieli, jeżeli Jarosław Kaczyński odejdzie na polityczną emeryturę to oni nadal będą funkcjonować w polityce i te wszystkie szarża, które jesteśmy świadkami niektórych polityków, którzy wygadują różne rzeczy, które niekoniecznie będą się podawał Jarosławowi Kaczyńskiemu, ale mają się podobać elektoratowi np. w okręgu wyborczym to jest dowód na to, że aktywiści politycy prawa sprawiedliwości zaczynają orientować się na kogoś innego niż Jarosław Kaczyński w związku z tym to rzeczywiście wewnętrzne przywództwo zaczyna być kwestionowane i na to nakłada się również takie nowe podejście myślę, że zupełnie nowe i tym Jarosław Kaczyński może być mocno zaskoczony negatywnie to, że ulica zaczyna podważać jego nieomylność jego siły, bo to jest ważne Jarosław Kaczyński nigdy nie miał obaw, że będzie lubianym politykiem czy niskim poziomie zaufania, ale tego, czego obawia to, że wyborcy nie będą wierzyli to on może przeprowadzić od początku do końca swoją wolę natomiast co się działo podczas i gdzie nadal podczas demonstracji ulicznych po orzeczeniu Trybunału Konstytucyjnego to jest wyśmiewanie Jarosława Kaczyńskiego, a jak wiemy drwina ironia może być zabójcza broń w polityce to może właśnie dobrze, żebyśmy jeszcze teraz, żeby państwo odnieśli się właśnie w kontekście możliwej siły obozu rządzącego na najbliższe tygodnie miesiące raz właśnie chodzi o demonstrację, która wspomniała pani profesor i oczywiście kontekst skończone wzięły, a 2 no to znowu bardzo dużo różnego rodzaju informacji, które poruszyły opinię publiczną związanych ogólnie rzecz mówiąc z kościołem katolickim czy ugrupowanie, które nigdy swoich bliskich związków to z tą częścią kościoła katolickiego, którzy często nazywamy toruńskim pamiętamy całą właściwie ekipy przywódczą Prawa i Sprawiedliwości kołysząc się w rytm piosenki na urodzinach, ale ojca Tadeusza i te obrazki są przecież znane teraz pamiętamy pana prezesa, który swoich członków namawiał do obrony kościoła w jakim stopniu to właśnie co się dzieje w tym aspekcie też może wpływać na siłę i notowania zjednoczonej prawicy pan prof. Konacki, więc może proszę pan 3 zagadnienia panie doktorze ja postaram do nich odnieść je siła pochodzącego jest ona na naszych oczach jak widać słabnąca buntownika może być nawet tego wynika z roczników także i ogólnych niezależnych, którym stopniowego co tylko tego porozumienia tym czymś w tym czynnikiem jest w dalszym ciągu nie pewnego rodzaju medialny szum tak to określę nie wokół pandemii covid, ponieważ na ten temat powie trzymamy nie do końca Sbornej przekaz ze strony samych polityków, ale i samych wirusolog już na temat tego zjawiska to zjawisko jako coś co jest całkowitym zaskoczeniem dla wielu bardzo klas politycznych nie w różnych krajach 1 sobie sprawę lepiej drugiego jest, że model partii zaskoczy powiedziałem wcale nie pomaga w tym, żeby okiełznać tę negatywną sytuację poza tym covid pokazał niestety konieczność powrotu do pewnych tez pokazała już lat wcześniej wtedy wykpiwany choćby taki, że polskie państwo z papieru mamy do czynienia z wieloma przykładami takiego złego funkcjonalnego państwa co w sposób jawny zderza z zapowiedziami obietnicami, że polskie państwo będzie zupełnie innej nie będzie tak kiepsko działa jak w czasach Platformy PSL-u to jest sytuacja na kontrataki to sobie kompletnie obudzono nie może poradzić minister obrony warstwa światopoglądowa właśnie tutaj rzeczywiście wszystkie rządy czy to lewicowe prawicowe w Europie mają problem natomiast właśnie tu wrócę tego mojego pytania z punktu widzenia tego wątku, który no chyba tego konkretnego obozu władzy ważne chcę powiedzieć, że pyta pan jest kontekst demonstracji i o kościół, więc ten zostanie pozwalam sobie teraz połączyć po pierwsze, demonstracje czy manifestacji, które nie, bo nie była też żadnym stopniu porównywalne z tym co się działo 11listopada to są zupełnie inne światy, ale forma manifestacji niechęci czy niekiedy wręcz nienawiści czy groteskowego używania pewnych haseł, które są niestety dość wulgarne co mi się otoczenie podoba, ale to miejsce jest w jakim stopniu dowód na to, że opinia publiczna ta pozaparlamentarna opozycja pozaparlamentarna jest po prostu zirytowana dobrymi manierami przyjętymi przez obóz rządzącej trzeba to zrozumieć, ponieważ nie można zbyt długo torować pewnego rodzaju retoryki, której retoryką wzajemnie sprzeczną na tym tle mamy zatem interesującą sytuację czy zjawisko, które polega na tym, że kształtuje się zupełnie nowa pozycja właśnie pozaparlamentarna, która jest dowodem na słabość opozycji parlamentarnej i wewnętrzną fragmentację co jak sądzę powinna stanowić istotny jest przesłanka ku myśleniu przez dla polityków opozycyjnych oraz kościół katolicki w bankach polskich grobach profesorów staje się ofiarą zjawiska bardzo typowego dla większości krajów, których dochód jego erozji nie będzie bowiem coś tam, gdzie kościół stawał się jeden z fundamentów, aczkolwiek niekoniecznie zawartym w konstytucji też mamy takie przypadki przypomnę Consus irlandzka niezrzeszony w roku 2, ale czy czwartym stwierdzała specjalną uprzywilejowaną pozycję kościoła katolickiego w jakim stopniu tłumaczy nam, że odejście żąda tego przepisu w roku 72 nie oznaczało, że gości całkowicie się w tym kraju z polityki wycofał to jest pewne memento powinny być memento dla polskiego katolickiego dla tych, które są z tym kościołem, ale nie była gra świetnie kościół to jest pewien paradoks bardzo dobre dobrze radzi wtedy, kiedy ma jako przeciwnika władze o charakterze autorytarnym totalitarnym sprzyja to wtedy zwartości kościoła w jednych i generalnie ruchów opozycyjnych natomiast gorzej sobie radzi wtedy, kiedy miejsce już 70 i proces demokratyczny kościół chciał utrzymać swą dawną pozycję, a tytuł moralnego, ale polityczną, a w tych ekstremalnych jak mówiłem nieformalnego spółkę systemu politycznego co było udziałem kościoła wagi z Polski Hiszpanii Portugalii, ale także i teoretycznie demokratyczne ile, więc mamy sytuację kasy w tym sensie, że rzymski kościół kościół w Polsce nie poddał się próbie refleksji okresie trwających przemian co się może stać, jeżeli ingerencja również m.in. przepisy stanowienia prawa będzie utrzymana w samym poziomie do tego doszły sytuacje skalę niż ja feralne dotyczące zjawiska pedofilii, bo wcześniej ukrywał no i jest w takim razie pani profesor mamy jakiś niż pół minuty 3 to rykoszetem od opisał pan profesor no właśnie będzie się odbijało uderzało obóz rządzący, osłabiając jego siła tak no i w związku z tym, że kościół katolicki był przez zjednoczoną prawicę traktowane dosyć przedmiotowo można powiedzieć w polityce był traktowany swoisty, a w rękawie, który ma jak budować wskazywać na takiej świetne ugruntowanie poddana takim moralnym etycznym tej tej formacji to w momencie, kiedy obserwujemy upadek autorytetu niektórych dostojników kościelnych w Polsce to jak pan powiedział rykoszetem uderza partie, która była tak ściśle związane nadal jest ściśle związana z kościołem jak w ogóle zobaczymy te problemy zjednoczonej prawicy to może wrażenie, że nieszczęścia chodzą nie tylko parami, ale całymi stadami, bo jeszcze, jeżeli dołączymy do czy wrócimy do tego fakt, że przegrał wybory Donald Trump w stanach Zjednoczonych, czyli też polityk, który na, którego postawiono wszystkie karty, a z punktu widzenia Prawa i Sprawiedliwości i problem w Polskim kościele to okazuje się, że zjednoczona prawica musi wezwać nie tylko problemy we własnej formacji nie tylko ma walczyć z pandemią, ale również konfrontuje się problemami, które jak też przychodzą do niej z zewnątrz jak z kościoła czy ze Stanów zjednoczonych to oczywiście jest to bardzo nie naukowe pytania, gdy miała pani obstawić czy my doczekamy normalnego terminu kolejnych wyborów parlamentarnych, a także wybory będą wcześniej no to jeszcze taką krótką odpowiedź pana prof. Konarskiego na to pytanie generalnie tak zgadzam się z tą z tą tezą nad myślę, że walka o utrzymanie wartości tego obozu będzie utrzymywana będzie kontynuowana, dlatego że konsekwencje przegranej mogą być bardzo, ale bardzo poważne także z perspektywy sankcji prawnych wobec tych, które rządzą bardzo państwu dziękuję pani prezes Anna Pasieczny kierownik zakładu europejskich procesów politycznych Uniwersytetu wrocławskiego była gościem dziękuję bardzo, dziękuje i Panka Wawrzyniec Konarski rektor Akademii finansów biznesu Vistula również dziękuję dziękuję bardzo, również przed nami informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA