REKLAMA

Dyskusja o Janie Pawle II jest dopiero przed nami

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-11-16 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
26:18 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie jest z nami Agnieszka Wiśniewska krytyka polityczna dzień dobry dzień dobre i Michał Szułdrzyński Rzeczpospolita dzień dobry witam panią witam państwa chciałam porozmawiać na temat sprawy Leszka Czarneckiego Roman Giertych mecenas Roman Giertych ujawnił się 2 informacje pierwsza to jest taka, że wedle Giertycha Leszkowi Czarneckiemu biznesmenowi przedstawiono koncepcję udział w projekcie wykupienia stacji TVN 24 władza Rozwiń » uznała, że Czarnecki z osobą, która mogę być zaakceptowana przez akcjonariuszy TVN, a potem spółki skarbu państwa odkupił ryby od Czarneckiego TVN 24 cena oczywiście o wiele wyższą tak, żeby Czarnecki coś zarobił i podobnież ten plan został ustalony z premierem Mateuszem Morawieckim tak twierdzi Roman Giertych tak twierdzi wysłannik po ewentualnym przejęciu stacji proponowano dostarczanie reklam ze spółek skarbu państwa po pewnym czasie właśnie wykup stacji i Leszek Czarnecki tej oferty nie przyjął tak twierdzi Roman Giertych jest także druga sprawa Otóż i tutaj mamy już nagranie, bo w przypadku TVN w sprawie TV 24 nagrania jeszcze nie znamy, ale znamy nagranie rozmowy byłego rzecznika PiS obecnie właściciele firmy Pijarowski Adama Hofmana, który miał Leszkowi Czarneckiemu zaproponować zatrudnienie Michała Krupińskiego to jest człowiek Zbigniewa Ziobry i Adam Hofman sugerował, że Krupiński mógłby bardzo pomóc, bo mógłby wytłumaczyć Zbigniewowi Ziobrze jak to jak to było tragiczne, gdyby banki Leszka Czarneckiego upadły Hofman twierdzi, że absolutnie ta jego rozmowa z Czarneckim nie miała charakteru korupcyjnego czy powoływanie się na wpływy, ponieważ nie chodziło o to, żeby Krupiński załatwił Ziobry uratowanie Czarneckiego tylko, że jako fachowiec tutaj cytuje Onet mógłby przedstawić konsekwencje upadku 2 banków Czarneckiego dla rynku finansowego w Polsce i może zacznę od tego drugiego wątku, bo on rzeczywiście jest dość dobrze udokumentowany z tego powodu, że Roman Giertych ujawnił nagranie tej rozmowy Adama Hofmana czy waszym zdaniem to jest powoływanie się na wpływy jeśli chodzi o te rozmowy ja dodam tylko, że słucha słyszę wypowiedzi polityków PiS to one w zasadzie sprowadzają się do takiego zdania Adam Hofman nie znam człowieka, więc widać, że PiS tutaj taką strategię przyjął może poprosi Agnieszkę Wiśniewską opinię na ten temat no jest to tak zostało strategiem nie wiem nie widziałem nie mam pojęcia oczywiście nie mamy też cały czas mamy znamy to nagranie, które obu opublikował Roman Giertych, ale cała sprawa oczywiście wymaga wyjaśnienia nie wiemy czy Adam Hofman powoływał się na jakieś rozmowy z, kiedy powoływał się na Ziobrę czy to powoła się rozmowy, które z nich prowadził to cały czas jest sporo niewiadomych jest ostatnio ze stron taki ostatni punkt pewnie tego co chciał chodzić o to, że też bardzo wiadomo, kto będzie mógł rzetelnie sprawę zbadać, ale wracając jeszcze do tego do tego nagrania oczywiście, że Adam Hofman był związany z partią rządzącą i powołuje się nie wykorzystuje te wpływy dzisiaj w swej działalności trudno o zwołaniu zbiorową to jest taka działalność pierwsza taka dosyć typowa to są to stanowisko się nazywa obrotowymi drzwiami, że przychodzi się z polityki do biznesu z biznesu do polityki, że wykorzystuje, że swoje kontakty, które miało się w 1 świecie w drugim i próbuje się załatwiać jakieś sprawy często po prostu próbuje zatyczki spraw, które mają służyć temu, żeby zrobić więcej pieniędzy obrotowe drzwi, które złożą do służą do do zdobywania dużej ilości pieniędzy zadziwiające jest to, że Adam Hofman, który wydaje się uchodzi za takiego właśnie tutaj decyzyjnego specjalistę od właśnie piaru trochę właśnie zarządzania nimi kontaktami nie wpadł na to, że Leszek Czarnecki może coś nagrywać, bo to już pewnie można było się domyślić, że rzeczywiście różne rozmowy są nagrywane to nie jest nowość w Polskiej polityce w Polskim biznesie zadziwiające jest to oczywiście wszystkich formacji, które dotyczą TVN-u i tego w jaki sposób tej PiS chciałby te media repolonizacji okazało się, że te proste sposoby mogą nie zadziałać, więc trzeba wymyślić jakiś w tej takie słupy postaci biznesmenów, którzy mogliby się tym zająć te wszystkie plany prawo i sprawiedliwości, żeby przyjmować władze zbierać jeszcze większy kapitał polityczny, ale też finansowy zaczynają się rozbijać o to, że trochę nie ma kim tego robić jak próbują się zwracać właśnie czy do by z tego co dziś nie wiemy czy możemy się na razie jeszcze pewnie nie jest potwierdzona, jeżeli próbuje zwracać do takich osób jak czy Leszek Czarnecki Adam Hofman to się wszystko wywala po prostu to może teraz Michał Szułczyński bardzo proszę to pytanie pytań jest znacznie więcej niż odpowiedzi, bo rzeczywiście jedyne co znamy to ten 1,5 minutowy fragment nic nie nieco poprawić minutowy fragment rozmowy tutaj dla mnie ciekawe tłumaczenie Adama Hofmana, który twierdzi, że to Leszek Czarnecki sam zaproponował współpracę i filmowa Adama Hofmana i że tutaj rozmowy o konkretnych propozycjach personalnych i takich rozmów było wiele tłumaczy Adam Hofman nie składał żadnych propozycji personalnych to jest moim zdaniem klucz do tej całej sprawy to znaczy po pierwsze, Leszek Czarnecki, jeżeli zatrudnił firmę Adama Hofmana no to zrobił to w jakim celu znaczy to to jest problem taki, że widocznie uznał, że może współpraca z tą firmą uchronić go przed przed kłopotami co może oznaczać, że uważał, że wpływ Adama Hofmana nie są czy te firmy tej nie są tylko włącznie przeszły i to nie mówi o korupcyjnych wpływach tylko z tą znajomością zrozumieniu sytuacji układów władzy no banki lubią zapraszać byłych polityków byłych premierów po to, żeby tłumaczyć im zawiłości rozmaite układy personalne no ale też ciekawie ten wątek prawda, kiedy panowie rzeczywiście oto słyszymy rozmawiają o tym dlaczego pan Michał Krupiński byłoby dobrą osobą w tym w tym w tym wszystkim to znaczy dorosło do zatrudnienia no i północ i powiem szczerze ja mam tutaj takie dziwne dziwne dziwne wrażenie, że nie chcemy się wierzyć, że Adam Hofman byłby tak nieostrożny po tym, jak Leszek Czarnecki nagrał swoją rozmowę z prezesem jest szefem instytucji finansowej, którą przecież, która doprowadziła do jego dymisji pana Adama chrzanowskiego to przecież nadzoru bankowego to to, że popełniłby dokładnie ten sam błąd co Chrzanowski wówczas, proponując może, jeżeli zatrudni na stanowisku znana znajomego prawnika to jego jego problemy mogą zniknąć także powiem tak na pierwszy rzut oka sprawa wygląda nieciekawie, ale tłumaczenie Adama Hofmana, że ten fragment wyrwany z kontekstu nie nie można tego zostawić ich zignorować się dobrze włożyć mówi całą rozmowę usłyszeć jakiś szerszy jej fragment, pozwalając sobie wyrobić opinię na temat tej sprawy no ale się tutaj mamy jakiś konkretny, bo w sprawie tej pod zarzutu przy próbie przejęcia TVN 24 to mamy wyłącznie słowa słowa pana mecenasa Giertycha czy waszym zdaniem można jednak zakładać mamy sytuację, w której władza jednak składa bez przerwy Czarneckiemu jakieś propozycje no w przypadku afery KNF to jest udokumentowane, że taka propozycja korupcyjna padła i toczy się w tej sprawie śledztwo teraz mamy sprawę TVN 24 rzeczywiście tutaj też nie ma mamy propozycję zatrudnienia Michała Krupińskiego no oczywiście można zakładać, że Adam Hofman złożył tę propozycję nie konsultując tego ani Ziobro ani z Grupińskim tylko po prostu sam siebie bez rozmów z władzą wpadł po prostu na taki pomysł, ale czy na podstawie tych informacji przyjmujecie za możliwą tę wersję, że kłopoty Czarneckiego jako prezesa banku jako właściciela banku wynikają z tego, że on po prostu nie chciał grać w tej drużynie PiS-u w załatwianiu rozmaitych interesów Agnieszka Wiśniewska trudno jest to powiedzieć, bo też trudno jest tutaj tak jednoznacznie to to oceniać czy Zieleniecki nie chce grać w drużynie PiS-u, ale może grać w drużynie antypisu, zatrudniając Romana Giertycha tutaj nie ma z tym problemu i wie, jaki wie, jakim mecenasem jest Roman Giertych wie jakich metod używa wie, że też posługuje się dziennikarzami do załatwiania swoich spraw, więc to jest tutaj, bo trafił swój swego i dlatego ta sprawa tak się sprawa Leszka Czarneckiego tak się długo ciągnie też Leszek Czarnecki jest prostu biznesmena zależy na zarabianiu na robieniu pieniędzy będzie też po nim będzie za wszelką cenę też bronił swoich biznesów, jeżeli niewygodny dla tych biznesów będzie Prawo i Sprawiedliwość to też będzie tych biznesów przeprawy i sprawiedliwości chroni to także Giertych posługuje posługuje się dziennikarzami w załatwianiu swoich spraw co to znaczy konkretnie no to, że to, że właśnie likwiduje jakieś informacje to, że przekazuje mediom po to, żeby taki uważnie kontrolowany sposób, żeby też media mogły zająć się sprawą jak mawiają wpisujemy wtedy sprawa jest jakby opisana przez kogoś innego ktoś inny tytoniu to nie trzeba też my też będziemy rozmawiać o tym, że tutaj pokrzywdzonym jest Leszek Czarnecki a, a PiS przyszedł do niego z korupcyjną propozycję, skąd wiemy z tego, że Roman Giertych wynikowo logiczne grania chcę żyć wynikowo takim sędziom następnie opinię publiczną jakieś nagrania czasem robi to bezpośrednio czasem za pośrednictwem mediów poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska przy mikrofonie z nami Agnieszka Wiśniewska z krytyki politycznej Michał Szułdrzyński Rzeczpospolitej rozmawialiśmy o sprawie mecenasa Romana Giertycha i Leszka Czarneckiego właściciela banku, który dzisiaj ma problemy wymiaru sprawiedliwości w związku z aferą GetBack m.in. i poprzedniej części pytam Agnieszkę Glińską to samo chciałem zapytać Michała Szułdrzyńskiego czy cała ta sekwencja zdarzeń to znaczy korupcji korupcyjna propozycja dla Leszka Czarneckiego w aferze KNF Marka chrzanowskiego potem to nagranie z Adamem Hofmanem, kiedy Adam Hofman proponuje Leszkowi Czarneckiemu zatrudnienie Michała Krupińskiego człowieka Zbigniewa Ziobry i sprawa TVN 24 tutaj nagrań nie mamy mamy tylko opowieść Romana Giertycha czy to wszystko świadczy o tym, że kłopoty Leszka Czarneckiego mogą wynikać z faktu, iż nie zdecydował się on grać w drużynie PiS i robić interesy wedle propozycji Prawa i Sprawiedliwości Michał Szułdrzyński jak przypomnę tylko tą sprawą, której słyszeliśmy w dokumentach informacjach, a mianowicie te obecne kłopoty z prawem najpoważniejszy, które się toczą dotyczą afery getbacku i powiem szczerze ciężko było wyobrazić sobie, żeby rząd, żeby nagle prokuratura odstąpiła od sprawdzania tej sprawy, gdzie są poszkodowani chodzi o obligacje tej tej firmy, które były sprzedawane przez idea bank Leszek Czarnecki wówczas znajdował się w jego władzach i prokuratura to to chcę wyjaśnić nie wiem czy prokuratura ma rację czy niema racji to zostaw auto oczywiście rozstrzyga zawsze niezależny sąd, ale trudno sobie wyobrazić sytuację taką że, gdyby Leszek Czarnecki przyjął jakąś propozycję ze strony no właśnie jakiegoś tajemniczego emisariusza albo kogoś kogo uważał za emisariusza obozu władzy to wówczas prokuratura co nagle umorzyła postępowanie albo uznała, że wszystkich innych odpowiedzialnych którzy, których nazwiska pojawiają się jako osoby, które mogły mieć wpływ na na sprawę getbacku wszystkich po wszystkich pozostałych ściga Leszka Czarneckiego nie znaczy to się poprzez wydaje najsłabsze w tej całej tej całej sprawie no ale chodzi o zarzuty Leszka wobec Leszka Czarneckiego dość chciał mogą budzić duże wątpliwości, że wniosek o, ale jak rozumiem, więc tutaj nagle mogą się okazać, że prokuratura już nie jest tak zdeterminowana, bo liczba osób oskarżonych w aferze GetBack, które zdecydowanie no tutaj są mniejsze wątpliwości co do odpowiedzialności jest całkiem spora, więc ta sprawa ma bardzo dużo wątków ale, choć chciałem się z nami porozmawiać na temat innej sprawy zapytać bessy o zdanie Matejki swój wymiar symboliczny, że lewica partia razem jak rozumiem domaga się pozbawienie Jana Pawła II honorowego obywatelstwa Warszawy oczywiście nie tyle obywatelstwo tutaj chodzi, o ile o to, aby obalić mit Jana Pawła drugiego, wobec którego pojawiają się kolejne oskarżenia także w mediach światowych, że niestety nie radził sobie ze sprawą pedofili w kościele, że nie reagował, że administracja watykańska tuszowały zbrodnię pedofili promowała ludzi, którzy byli oskarżeni o bardzo poważne przestępstwa teraz mieliśmy właśnie po pierwsze, reportaż TVN 24 na temat kardynała Stanisława Dziwisza potem raport Watykanu na temat promowania kardynała Karinka, które później został oskarżony o molestowanie, a także był też zarzut 1 o pedofilię, ale akurat on pojawił się po śmierci Jana Pawła II chciałem was prosić o ocenę na ile ta sprawa wpłynie właśnie na legendę postrzeganie Jana Pawła II Agnieszka Wiśniewska na pewno wpłynie na postrzeganie na pomoc drugiego to jest ciekawe jest to, że to się też tak późno dzieje, bo to są sprawy, które jednak już na świecie mówiono przez jakiś czas płynie ze względu NATO, że właśnie te zresztą materiały dziennikarskie opublikowane przez telewizję też ten raport i tu i 7 na torze coraz więcej wiemy sprawa pedofili w kościele to już sprawa i bez względu na filmy braci Sekielskich czy wiele publikacji mapy pedofilii tak dalej no to już nie jest taka sprawa, który ma być zdolni wiedziałem nie słyszałem tak dalej na pewno widzieli słyszeli o tym wysocy urzędnicy w Watykanie, więc i na pewno to tłumaczenie, które dzisiaj słyszymy, że papież był już starszym człowiekiem schorowanym wiele informacji do niego docierało, jeżeli był starszy schorowany nie był w stanie kierować instytucją założeń powinien był nią kierować może po może nie powinien rzeczywiście tym zajmować oddawać tego tak takie ważne decyzje innym i nie powinien tak bardzo od nich zależeć to jest odpowiedzialna funkcja pewnie, żeby kierować się po prostu państwem Watykan kierować kościołem katolickim, jeżeli się tego nie jest w stanie robić ze względu na stan zdrowia nie powinno się tego robić, więc tłumaczenia po prostu już nie będą działać kolejna rzecz, która będzie ona też w jaki sposób wiąże ze protestami protestami, które mamy przeciwko decyzji Trybunału Konstytucyjnego z protestami, w których uczestniczy bardzo dużo młodych ludzi to są młodzi ludzie, dla których papież Jan Paweł II Otóż nie jest taka postać równie wychowali się dorastali będą po pierwsze, umarł zaczął się, że pokolenie JPII takich osobach, które dla, których rozjedzie całe życie papieża był Jan Paweł II dla tych ludzi, którzy dzisiaj wyszli na ulice które, którzy nie akceptują, którzy chcą zmian, którzy naprawdę, których denerwuje to, że kościół będzie zaglądał do majtek, jakby drugi nie jest taką postacią stromego żyli na co dzień, którą tak słyszeli jak po drugiej jest po prostu jako taką postacią trochę z nazw ulic nazw szkół i taką postacią, które dziś dowiadują, że to jest i raz, że był głową kościoła, który to kościół to instytucja systemowo chroniło przestępców systemowo i też, więc ta legenda i ten, który w, która poza jest bardzo bardzo silna nam się, że czeka nas jednak tutaj nie wiem czy od razu czeka nas obalanie tych pomników, które są tak brzydkie naprawdę większe należy, ale czeka nas tutaj po prostu taka dyskusja, a pewnie w kościele może może też czekać na dyskusję o tym czy rzeczywiście o desakralizacji papieża o tym czy rzeczywiście to jest taka postać, która zasługuje na to, żeby być określana mianem świętej ja chcę tylko dorzucić, że w Warszawie pojawiać taka akcja wspierają Robert Biedroń na Twitterze, że takie nalepki na tych ulicach się pojawiały się to to jest ulica Jana Pawła drugiego, ale ofiary Jana Pawła drugiego i druga rzecz, którą chciałem dodać, że życie dzisiejszych ojciec Maciej Zięba zwraca uwagę że, choć raport MAK Kali to tutaj sprawa jest bardzo trudna z tego powodu, że wtedy, kiedy Jan Paweł II podejmował decyzje to raczej były oskarżenia nie o pedofilię one pojawił się później po śmierci papieża, ale o prowadzenie aktywnego życia seksualnego i że to niebyły i że nie było wtedy żadnego oficjalnego doniesienia ofiary kardynała MAK Carricka były tylko informacje nieoficjalne relacja 1 księdza, który był oskarżony o czyny pedofilskie w tym sensie był uznany za niewiarygodnego adresu sprawa Maciela Degollado jest o wiele bardziej poważna w moim odczuciu, dlatego że tutaj rzeczywiście przerażające są te decyzje otoczenie Jana Pawła II fetowanie Jana Pawła II właśnie tej postaci, która miała na swoim koncie po prostu przerażające przestępstwa Michał Szułdrzyński i ona jest do tego pytania ulice pomniki to znaczy jest zawsze uważałem, że lepiej Jana Pawła II czytać niż budować pomniki, bo nie zawsze w Polsce szło jednak drugim w parze, jeżeli Robert Biedroń ma jakieś informacje o tym, że ktoś to skrzywdzone przez Jana Pawła II i mówi o ofiarach Jana Pawła II to powinien powiadomić prokuraturę albo odpowiednie ulicę nie bawić durne happeningi, dlatego że jest moim zdaniem coś głęboko w porządku z wykorzystywaniem tego raportu Watykańskiego dotyczącego Theodora McCarricka do stwierdzania żyją to drugi nie był Święty, bo takie głosy pojawiały już w opinii publicznej mam wrażenie, że to jest grube nadużycie naszym absolutnym błędem Jana Pawła II było to, że nominował Makaryk, ale świętość nie oznacza, że ktoś jest nieomylny i w każde jego decyzja personalna jest jest trafiona można mieć pretensje do Jana Pawła II, że nie zmienił w za pstryknięciem palców kościoła, ale był pierwszym papieżem, który zaczął systematycznie z pedofilią walczyć najpierw zainicjował przecież działania Finlandii Stanach Zjednoczonych jeszcze w latach dziewięćdziesiątych potem w 2000 pierwszym roku 2001 roku napisał dokument, z którego wynikało, że wszystkie przypadki pedofili miały być przekazywane natychmiast dąży do Rzymu i do Kongregacji nauki wiary kierowanej przez Józefa Retingera to, że tak nie zawsze było to oczywiście też, jaka jest kwestia odpowiedzialności osoby kierującej kościołem ale, ale to, że inni go nie posłuchali jest jest jest oczywiście kwestią osobną natomiast twierdzenie, że nie zrobił wystarczająco dużo to to jest to jest moim zdaniem jednak nie niesprawiedliwy zarzut i też oczywiście to jest bardzo prosto czy sprowadzić całą sprawę pontyfikatu Jana Pawła II do tego czy wystarczająco walczył z pedofilią też nie, pomijając rozmaite inne aspekty zwraca uwagę na to, że jednak jego rola historyczna znacznie bardziej wykracza poza kwestie czysto kościelne jednak warto przypomnieć jak wyglądał świat, które pod koniec lat siedemdziesiątych, gdy zostawał papieżem, jaką rolę odegrał w tych procesach jesień ludów i to moim zdaniem jest tutaj oczywiście dyskutujemy o jego dorobku jego nauce o tym co się komu w tym podoba co komu nie podoba się nie podoba natomiast no wydaje mi się po prostu prymitywne sprowadzenie Jana Pawła II włącznie do tego kwestii czy wystarczająco walczą z pedofilią wcześnie jeśli mowa o samym to dużo karku to też polecam świetne tak dzisiaj nastroje nas Rzeczypospolitej na stronach teologii politycznej zbiorczą dla pokazującego jakim, jakim człowiekiem był to norma Carrick jak jeździło wizyty zagraniczne towarzyszył prezydentowi Billowi Clintonowi czy 3 czy George owi już wasze państwo w owi prezydentowi Bushowi juniorowi no był to człowiek, który był niezwykle popularnym gwiazdorem kościoła amerykańskiego był ulubieńcem nikogo innego amerykańskiej, ale ich wszystkich równo polega na tym, że nie można tego sprowadzać tylko do Kazika, bo powtórzę jeszcze raz straszliwa historia mafia Maciela Degollado, który był fetowany w Watykanie za sprawą też kardynała Dziwisza, któremu legioniści Chrystusa urządzali wystawne przyjęcia w związku z tym z jakimś jubileuszem no to jest sprawa przerażająca nie da się tego tak zamieść pod dywan, że no MO, że Jan Paweł II się starał, ale nie wyszło, ale mówimy teraz o akcji Roberta Biedronia, które ma być konsekwencją raportu UOKiK problem jak na to, że w raporcie Makaryk dotyczącym kardynała McCarricka nie ma niczego co upoważniało do ogłaszania żyją po drugiej przestał być Święty albo, że należy odebrać mu tytuł honorowego obywatela Warszawy to nie jest tak, że ta akcja Agnieszka Wiśniewska tak to niebyła ja mówiłam o tym, że Robert Biedroń pisał o tym na Twitterze, ale nie to, że ją organizował Agnieszka Wiśniewska, tak więc to jest to jest oddolna akcja osób, które po prostu na ulicach czy na jakiś pomnikach szkołach dotleniają naklejkę ofiar, zmieniając ulica Jana Pawła II ulice ofiar Jana Pawła II i w tym czasie papież ponosi odpowiedzialności jako szef instytucji, która systemowo chroni przestępców i nie wystarczy, że odpowiedź powinno to teraz zgłaszajcie do sprawy do Watykanu taki sprawdziłby się do prokuratury po prostu i zatrzymuje się przecina przenoszenie przestępców z 1 parafii do drugiej i tak papieża nie to nie jest także większe, że to nie jest także osoby które, które dzisiaj podważają to, że albo ten wątek ten po pontyfikat Jana Pawła II był taki wspaniały mówią tylko kwestii pedofilii to mi za chwilę będzie mógł też kolejny kwestiach sprowadzanie tylko tutaj wprowadzenie tego do sprawy pedofili to nie jest za mało można zapytać o to, jaką rolę, jaką odegrał rolę papier, żeby np. w walce z epidemią AIDS Afryce od jedno bardzo złą rolę, opowiadając o tym, że prezerwatywy są złe i naprawdę to są ich mnóstwo takich przykładów, które przez, który przez lata się mówi mówi też za granicą w Polsce niezbyt chętnie ze względu właśnie na ataki na pewien kult Jana Pawła II na dnie przypadki są właśnie wszystkie ulice place pomniki tak dalej ta dyskusja nas czeka ta dyskusja jest jeszcze przed nami i to nie będzie tylko dyskusja o pedofili na pewno no i na pewno też jest przed nami dyskusja i szczegółowe badanie roli kardynała Dziwisza naprawdę te doniesienia są bardzo niepokojące to chodzi o sprawie księdza z Tylawy arcybiskupa PC i wiele innych spraw, ale niestety czas na naszą dyskusję skończy pewnie będziemy wracać czy do tego tematu Agnieszka Wiśniewska krytyka polityczna Michał Szułdrzyński Rzeczpospolita bardzo dziękuję dziękuję bardzo, dziękuję nasz program wydawał Macieja rząd zrealizował gorliwie prorosyjska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA