REKLAMA

Czy Donald Trump już po wyborach prezydenckich w USA chciał zaatakować Iran?

Połączenie
Data emisji:
2020-11-17 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:08 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie czternasta 5 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Łukasz Kulesa z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień nowego Donald Trump, który jest już tzw. kulawą kaczką, czyli lęk tak, czyli politykiem, który przegrał wybory nie będzie miał kolejnej prezydentury i się rzeczy jak może podejmować decyzje niepopularne, ale równocześnie jest prezydentem mocno osłabionym mało, kto liczył się z jego zdaniem okazuje się, że miałby jeszcze Rozwiń » jednak okazję, żeby się zapisać w historii jako ten, który podjął decyzję taką na Iran York Times opisuje, że w minionym tygodniu Trump pytał doradców to, jakie są opcje zniszczenia zaatakowania głównej instalacji nuklearnych w Iranie w Natanz w najbliższych tygodniach, czyli jednak mimo tego, że przegrał wybory dalej pozostaje na swój sposób groźny od Kurowa Kaśka też może kopnąć nawet mocniej niż ta nie kulała natomiast no zaczyna zacznijmy od tego, że raz prezydent Trump pozostaje prezydentem do momentu zaprzysiężenia jego następcy w związku z tym wykonuje pełną pewnie obowiązków prezydenta i rzeczywiście historycznie było tak się w tym okresie paczkowane to znaczy kiedyś było wiadomo, że jak jest następca odejście przygotowuje do przyjęcia obowiązków tradycyjnie administrację i prezydenci nie podejmowali działań wychodzących poza takie bieżące administrowanie i ewentualnie reagowanie na kryzys nadzwyczajne sytuacje nie wiem ataki na na amerykańskie interesy prezydent Trump pokazał żona jest niekonwencjonalne, więc może się nie trzymać tej tradycji i tej konwencji to bardziej ogólnie natomiast, jeżeli chodzi o sprawie irańskiego to przy bliższym przyjrzeniu się temu artykułu mimo Timesa i te doniesienia są trochę mniej niepokojące niż to wynika z nagłówków to znaczy prezydent Trump na spotkaniu zeszły czwartek zapytał, jakie są możliwości reakcji w tym akcji wojskowej na doniesienia dotyczące postępu irańskiego programu nuklearnego wszyscy pozostali na obecnie na tym spotkaniu podobno powiedzieli, że opcja wojskowa jest możliwa, ale nie polecają to był koniec tego tematu także dla mnie przede wszystkim to jest bardzo niepokojące to, że bardzo szybko to świat wiemy co się działo na naradzie, której szczegóły powinny zostać eine i administracja już w momencie przecieka jak się to, jeżeli chodzi o informacje, które jednak panie powinny przechodzić aż aż tak szybko i dotyczyć to stać się tak właśnie kwestii, ale może to przez kontrolowany może mogły wyciec właśnie może to nie zakładam tak to się zastanawiać to jest ostrzeżenie dla Iranu pewnie nie, ale być może część osób obecnych na sali postanowiła pokazać oni byli tymi, którzy sprzeciwili, a prezydentowi Trumpowi część, dlatego że jeszcze planuje, jaką przyszłość polityczną jako kolor ten następnego roku, czyli po zakończeniu kadencji Trumpa część, dlatego że prawdopodobnie uważała, że od początku z zły pomysł także to jest trochę nakręcenie sytuacji trochę bardziej te nagłówki było alarmistyczne niż co rzeczywiście wygląda na to, że tam się, że tam działo nawet dalej tam jednak była taka sugestia, że jakieś dziś cyber atak mógłby zostać przeprowadzony czy jakaś bardziej ukryta operacja niekoniecznie bombardowanie rakietowe, ale też porównuje się to z dziś 2008 rokiem, kiedy odchodząca administracja Georgea Busha juniora przeprowadziła taki atak wspólnie z Izraelem to właśnie Izrael był autorem tego ataku albo jasne, że Amerykanie w pewnym sensie NATO przyzwolenie by tzw. nieostateczne które sobie trochę szkodę irańskiej w tych wózkach i pańskim programie jądrowym natomiast on był przygotowany był przeprowadzony tak naprawdę etapami przez długie miesiące, jeżeli nie lata, bo chodziło o to, żeby najpierw kod wyprodukować odpowiednik z niego w ogóle prowadzić do instalacji, która nie była podłączona jednak do internetu z także i dać im świadomość oczywiście, jeżeli chodzi o plany to plany są i to plany które, a i dotyczą operacji tzw. kinetycznych, czyli zbombardowania czegoś dotyczą operacji szpiegowskich co pragmatycznej jakichkolwiek innych najprawdopodobniej kilka wywiadów kilka służb specjalnych takie kamery realizuje w Iranie, bo nie są zainteresowani przyspieszeniem irańskiego programu także na pewno jakiś czas dowiemy, jakie projekty, jakie organy w ogóle Amerykanie czy też sami też wspólnie ze swoimi sojusznikami przeciwko Iranowi prowadzili, ale w tym momencie wiadomo, że to jednak jest odchodząca administracja paradoksalnie wcześniej prezydent Trump miał możliwość zaatakowania Iranu np. po tym, jak Irańczycy zestrzelili amerykański samolot amerykańskiego drona RI daną opcję, żeby zniszczyć ten tom baterię która, która dokonała tego ataku to on wtedy powiedział, że nie rząd nie czujesz się na siłę, żeby zatrzymać koty, które nie wiadomo jak się kończy także myśleć te same te same obawy dotyczące tego jak zakończyć konflikt, żeby się zaczął jakimś zdarzeniem amerykańskim są szef administracji amerykańskiej trasy jak były wcześniej to może porozmawiajmy w takim razie przez chwilę o tym w co właściwie doprowadziło do tej rozmowy w białym domu na temat opcji ataku na Iran chodzi oczywiście o to, że Iran cały czas wytwarza wzbogacony uran i ma coraz więcej mógłby już stworzyć 2 ładunki nuklearne tak jak to wyliczają agendy oenzetowskie teraz pytanie czy, nawet jeżeli już sobie odpuścimy te dyskusje o Donaldzie Trumpie nic nie wydarzy do końca jego kadencji jak ten to przekazanie władzy będzie się w miarę stabilnej sytuacji międzynarodowej zbliżonej do tego co teraz mamy to rzeczywiście sytuacja z Iranem pozwolić Bidenowi tak jak zapowiada w jakiej formie wrócić do porozumienia do tego tzw. dealu nuklearnego czy w ogóle jest szansa zdanie, bo właśnie tutaj musimy się cofnąć do 2018, kiedy media z tego dealu weszły stany Zjednoczone i z powrotem nałożyły sankcje bardzo daleko sięgające na Iran Irańczycy pozostali w tym porozumieniu ogólnie natomiast zaczęli się wycofywać się pewnych konkretnych zobowiązań, które podjęli w ramach w ramach tego tzw. część zdjęła część kompetencji, a pan w Akrze i całym wycofali się m.in. właśnie z tego zobowiązania, że nie będą produkować poza pewną ilość wzbogaconego uranu w przez cały czas mówiąc to są środki specjalne, że to są środki odwracalne, iż w momencie, kiedy stany Zjednoczone wrócą do porozumienia zdejmą ten sam Senat to oni oczywiście wrócą do wypełniania swojej części zobowiązań i to jest taki podstawowy dylemat, które w tym momencie będzie miała administracja Bidena czy wrócić do porozumienia ze świadomością, że porozumienie jednak po pierwsze nie było idealne samo w sobie po drugie, obejmowała tylko pewien wycinek działalności Irańczyków czy starać się wynegocjować coś nowego coś lepszego, a jest w ogóle szansa czy taka przestrzeń na negocjowanie czegoś lepszego w tej chwili z to będzie bardzo duże wyzwanie oczywiście Irańczycy mówią, że czekaliśmy 4 lata Trumpa to my jesteśmy tą 1 poszkodowaną stroną, więc stany Zjednoczone nie tylko powinny wrócić do tego porozumienia i zdjąć wszystkie sankcje, ale jeszcze powinna zrekompensować nasze nasze koszty i jeszcze przeprosić, więc oczywiście, bo tam wstęp ma stać na pozycję Irańczyków jest raczej nie do przyjęcia przez administrację by ten, kto chciałaby oczywiście zmniejszyć napięcie samba 1 powiedział, że on jest gotowy wrócić to tego porozumienia, które przecież administracja Obamy razem z nim jako wiceprezydentem negocjowała z UE, ale też nie jest naiwny to znaczy chciałby takiego porozumienia, które będzie częścią lepszy niż to co zostało osiągnięte dotychczas, czyli np. będzie obejmowało również jakieś ograniczenia irańskiego programu rakietowego Boga jako programu w tym momencie najbardziej rozwiniętego ona na bliskim Wschodzie oraz jakieś ograniczenie tych działań Iranu w regionie, które Irańczycy, które Amerykanie uważają za sady stabilizuje łące i to mamy długą listę Irak Syria Jemen Hezbollah w Libanie palestyński dżihad na terytoriach palestyńskich, a i to wszystko takim idealnym scenariuszu Irańczycy zobowiązali się w jaki sposób w jaki sposób ukrócić, którzy zatrzymują wrócimy po informacjach z 1416 łączenie łączenie 1425 Jakub Janiszewski Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Łukasz Kulesa z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych rozmawiamy o tym jak też zmiana władzy w stanach Zjednoczonych i ta nowa administracja może wpłynąć na choćby takie kwestie jak porozumienie atomowe rany, ale może w ogóle szerzej na bezpieczeństwo nuklearne ten temat potencjalnego konfliktu nuklearnego czy powrotu groźby konfliktu nuklearnego pojawił się w takim tekście, który teraz często przywoływane w tekście z marca czy z kwietnia, kiedy oba 1 opublikował go for ma sens ja, bo oczywiście takim tekstem kampanijnym mocno odnoszące się do tego co robi Donald Trump Donald Trump był w tym tekście właśnie portretowanych takie główne zło wiadomo, że teraz, kiedy jego czytano to widać, że tych kłopotów będzie więcej to wcale nie Donald Trump jest stworzył, ale warto się zastanowić nad tym nad tą kwestią atomu kwestią porozumień nuklearnych, które chciałby podpisywać dzioba 1 nawet mówi w pewnym sensie o powrocie do startu do tego porozumienia start podpisanego ze związkiem Radzieckim, którzy bardzo ambitny pomysł są ostatnie porozumienie już zostało podpisane z Rosją przez Obamę i Miedwiediewa wówczas i właśnie to porozumienie, bo on kończy swoją swój okres obowiązywania lutym przyszłego roku, a i tak naprawdę to jest takie podstawowe porozumienie dotyczące redukcji zbrojeń strategicznych redukcję zostało osiągnięte, a oprócz tego jest tam bardzo rozbudowany system weryfikacji w tym wizę c na terytorium pasy rosyjskich na terytorium pasem amerykańskich tutaj prezydent Trump w ogóle nie podobało mu się to porozumienie, ponieważ zostało zawarte przez Obamę co było mniej racjonalnym argumentem oraz na nie obejmowało pewnych kategorii rosyjskiego uzbrojenia rosyjskiej, a sił nuklearnych coś było argumentem trochę bardziej racjonalny także przez bardzo długi czas nic nie działo później administracja Trumpa wymyśliła taki taką koncepcję, że oni będą podpisywać porozumienia, ale nie tylko z Rosją, ale również z Chinami tylko zapomnieli o tym powiedzieć Chińczykom, którzy się nie pojawiali uparcie na na tych negocjacjach w ciągu ostatniego miesiąca mieć 2 mieliśmy taki maraton i wzmożenie dyplomatyczne i próbowano znaleźć jakąś formułę przedłużenia tego status en, bo tak się nazywa ten układ, ale nic nie zostało osiągnięte w tym momencie sytuacja jest taka, że prezydent 1, kiedy zacznie urzędowanie będzie miał kilka tygodni, żeby uzgodnić z Rosjanami przedłużenie tego porozumienia o kolejne lata maksymę do 5 lat co zapowiedział, że będzie chciał zrobić mu i oczywiście będzie to pozytywna, bo trochę nam ustabilizuje sytuację natomiast trzeba to też niejako prezentować jako wielki sukces także tak naprawdę schody zaczną się na następnym etapie, kiedy administracja będzie chciała negocjować z Rosjanami dalsze redukcje broni jądrowej będzie w jaki sposób też chciała włączyć to do rozmów Chińczyków, których akcja na rośnie i nie zapominajmy jeszcze o innych graczach Korei północnej np. którą prezydent Trump chciał ten mógł realizować to specyficzny sposób no tak tak zresztą w tym przywołanym przeze mnie tak przyzwolenia First Korea Północna się pojawia, ale też w ogóle pytanie jak gdzie tu jest przestrzeń na jakieś duże, jakby zmiany pewnych kierunków rozwoju technologii nuklearnej i zbrojeń nuklearnych to znaczy czy można powiedzieć że, że to jest w tym momencie do zatrzymania, że te ambicje nuklearne, które się pojawiły przecież nie tylko samym Iranie także w Arabii Saudyjskiej żony dadzą się jeszcze odwrócić to jest problem ewentualnej tzw. regionalnej kaskady czy regionalnych Kaskad kooperacyjnych ktoś ładnie mówić, czyli sytuacja, kiedy Iran pozyskuje broń jądrową w odpowiedzi Arabia Saudyjska pozyskuje gdzieś tam inne państwa na czele z funkcją patrzą coraz większe niepokoje na taką sytuację dlatego też tak ważne było to porozumienie ograniczające irański program jądrowy zapadła jeszcze administracja Obamy dlatego tak głupią decyzją była decyzja Trumpa, żeby się z tego porozumienia wycofać, bo skutek jest fakt absolutnie przeciwstawne i irański program dzisiejszego zmienisz nie pije, ale jeżeli chodzi o państwa, które chcą, a pozyskać potencjalnie chciałby mieć możliwość pozyskania broni jądrowej, bo oto, choć w gamie irańskim mamy Koreę północną, która sobie cicho o rozbija swój akces na UE w tym produkuje dodatkowe typy rakiet do przenoszenia tej broni jądrowej to jest inna kategoria i wreszcie mamy stany Zjednoczone i Rosję państwa, które mają stres systemu, a że tak naprawdę ich przypadku rozwój tego potencjału naprawdę technicznie jest możliwe oczywiście i Rosjanie niedawno zaczęli pracować nad różnymi dziwnymi systemami na podwodną literalne przenoszącym broń jądrową nad rakietą między kontynentalną z, która też byłaby napędzana silnikiem kandydatem, a Amerykanie również zaczęli patrzeć się projekty modernizacyjne natomiast coraz mniejsze jest sensu, ponieważ to jest tak naprawdę dokładanie do ogromnego potencjału niszczenia oraz stany Zjednoczone Rosja już posiadają, ale czy ktoś zamierza się, że tak powiem z tego wycofywać to znaczy czy można w ogóle robić sobie takie nadzieje to znaczy, zważywszy na to, że niejednokrotnie taką takie pytanie pan fachu to jest w pewnym sensie stały taki lejtmotyw naszych rozmów i właśnie to co zawsze słyszę od pana to jest to, że do przeciwnie, jakby brniemy w w w tym kierunku, w którym rzeczywiście broń nuklearna może być ponownie użyta na mniejszą skalę, ale również bardzo bardzo niszczący sposób, więc to jest chciało wprowadzić jakiś element optymizmu z tą stroną dyskusja z jakimś tam powodem do optymizmu są poglądy Pazdana z, który nie jest jakimś idealistą nie od niej opowiada się za natychmiastowe rozbrojenie jądrowe ME, ale jest politykiem rozsądnym, które zajmował się tymi sprawami toku swojej kariery politycznej ma dosyć sprecyzowane poglądy i te poglądy można chyba podsumować także odstraszanie jądrowe tak wypaczenia nie to znaczy co do zasady Amerykanie powinni mieć potencjał jądrowy wystarczający, żeby pani siebie i swoich sojuszników, żeby odstraszać wrogów natomiast nie powinni ani tego arsenału rozbijać się w sposób nieograniczony ani zadłużonego płacić dlatego też jego preferencjom ubędzie zabieranie zawarcie nowego porozumienia z Rosją, a jego preferencją będzie jakiegoś rodzaju porozumienie z Iranem jego preferencjom będzie też ograniczenie wewnętrznej w stanach Zjednoczonych procesu modernizacyjnego, czyli tak naprawdę zejście nie wiem od 8 projektu do 5 projektu co i tak będzie bardzo kontrowersyjna także tutaj będzie trochę inny styl niż styl prezydenta Trumpa, które także polega na przymuszeniu swoich potencjalnych partnerów oraz móc niż na zachęcaniu ich takim bardziej pozytywne z działaniem tonie oznacza, że musi uda no 1 może tak naprawdę nie zrealizować żadnego w tym celu, ale myślę, że jest istotne, że prezydent Stanów zjednoczonych będzie miał taki ani inne poglądy na sprawę broni jądrowej to chyba w ogóle ciekawe nie wiem czy to się mylę, ale jakoś nie przypominam sobie, żeby z poprzednim w ogóle przywódców światowych ktoś przedstawia taki tak jest, bo to co by napisał to są takie 3 zagrożenia widzi takie 3 duże tematy, czyli zmiana klimatyczna nowe technologie jak te technologie tzw. gdy zrób sztywne czy Acta to nazwać zaburzając dotychczasową dotychczasowego procesy gospodarcze i właśnie broń nuklearną, czyli w pewnym sensie bardzo awansował ten temat jako w swojej agendzie tak by można było elegancka chyba powiedzieć czy teraz oczywiście ten artykuł był inaczej napisane i pewnie, kiedy będzie jakiś pierwsze przemówienie nowego prezydenta dotyczące spraw międzynarodowych to trochę inaczej akcenty będą rozłożone na sytuacja zdrowotna covid tutaj będzie ona na pierwszym na pierwszym miejscu natomiast to są generalnie wskazanie konkretnej agendy tradycyjnej zawsze broń jądrowa i rozbrojenie to było jedno z głównych tematów się zajmowali prezydenci ja bym raczej patrzą na to, że te pozostałe zostały w taki sposób wyróżnione niezmienny świadomość ta administracja będzie się zajmowała wieloma rzeczami i oczywiście Krzysztof inicjatywy dotyczące broni jądrowej redukcji być może będą bardzo medialne to znaczy będą przyciągać przyciągać uwagę natomiast na to nie będzie też esencja działania nowej administracji jest wystarczająco dużo by pan z jednym z tych kwestii tych pytań jedno ograniczających też możliwość działania pajdę na jest stanowisko sojuszników w tym stanowisko Polski i innych państw NATO, a sojusznicy oczywiście z 1 strony, popierając redukcję drogowe i celowo spojenia łonowego natomiast drugi zastanawiają się czy to za bardzo nie osłabi gwarancje bezpieczeństwa Stanów zjednoczonych on dla nich redukcje tak, ale też nad jego redukcję byłyby częścią problematyczne dziękuję bardzo, Łukasz Kulesa z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych był z nami 1437 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska realizował się w walutach Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA