REKLAMA

Polska na kursie kolizyjnym z Unią Europejską

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-11-18 18:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:20 min.
Udostępnij:

Z Patrykiem Wachowcem, analitykiem FOR i Jakubem Majmurkiem z Krytyki Politycznej komentujemy dzisiejsze wystąpienie premiera Mateusza Morawieckiego w Sejmie w sprawie weta do budżetu unijnego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
18 minut zostało do godziny dziewiętnastej słuchamy Radia TOK FM popołudnie Radia TOK FM Patryk Wachowiec z nami analityk prawny forum fundacji centrum analiz dla rozwoju dobry wieczór dobry wieczór panie redaktorze dobry wieczór państwu za nami już ponad godzinę temu premier w sejmie opowiadał, dlaczego jutro na radzie europejskiej zawetuje budżet unijny związany z przestrzeganiem praworządności jak się pana zapytać o pana interpretację takiego oto cytat praworządność jej Rozwiń » łamanie stało się Unii Europejskiej pałką propagandową odrzucamy takie podejście praworządności stosowane w unii europejskiej jako straszak, jaką to rozumie no w tym przypadku chciałby chyba przytoczyć przysłowie na złodzieju czapka gore zasady praworządności wbrew temu co twierdzi większość rządząca od wielu lat są doskonale zdefiniowane w różnego rodzaju aktach międzynarodowych w orzecznictwie Trybunału praw człowieka Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej polskiego Trybunału Konstytucyjnego, więc to twierdzenie, że praworządność stała się pałką niejako wobec rządu polskiego rządu węgierskiego jest chyba tylko taką taktyką obronną, bo nie nie wierzę że, że tyle instytucji międzynarodowych tyle polskich obywateli zdecydowana większość środowiska prawniczego w Polsce sędziowie różnego rodzaju sądu mylą się jedynie rząd Polski rząd węgierski mają w tym sporze rację no takim niedowiarkom jak pan premier dzisiaj mówił nam z mównicy sejmowej w ten sposób takie Włochy tyle niewykonanych wyroków SUV-a i nikt jakoś do nich nie ma pretensji, a oraz mają tak tylko tutaj pan premier oczywiście poziom prawda, że Włochy właśnie wykonują wyroków Trybunału sprawiedliwości podobnie jak Grecja Niemcy myślę, że znajdzie się przynajmniej 1 lub 2 wyroki, które Trybunał sprawiedliwości w stosunku do każdego z państw Unii Europejskiej, która nie zostały do tej pory wykonane, ale jak mawiał klasyk znaj proporcją mocium panie, bo z 1 strony mamy np. włoskie wyroki niewykonane przez Włochy wyroki dotyczące zasad segregowania śmieci, a mamy również w stosunku do Polski postanowienie Soła w zawieszeniu działalności Izby dyscyplinarnej, która właśnie kilkanaście minut temu sama zawiesiła sędziego Igora Tuleję we w wykonywaniu czynności sędziowskich, więc jest zasadnicza chyba myślał dostrzegalne dla naszych słuchaczy różnica między uwagę tych orzeczeń premier Morawiecki mówił dzisiaj również Unia europejska to wartości nie rozporządzenia obchodzące traktaty Unii, gdzie jest europejska oligarchia karząca słabszych to nie jest Unia, do której wchodziliśmy na to nie ma zgody jak pan interpretuje te to sprzeczność pomiędzy wartościami w domyśle tych wypowiedziach jak rozumiem myśl tych wartości trzyma tylko my się tych wartości trzymamy tak naprawdę my Polacy i Węgrzy, a problemem są te rozporządzenia obchodzące traktaty jak pan w tłumaczył no ostatni poniedziałek mieliśmy spotkanie przy stałych po stałych ambasadorów przy Unii Europejskiej, które zajmą, które zajmowały się właśnie tym rozporządzeniem w sprawie powiązania wypłaty funduszy unijnych z przestrzeganiem praworządności dziwnym trafem 2527 państw poza polską Węgrami poparło właśnie rozporządzenie w takim w takim brzmieniu w jakim ono jest dzisiaj, więc i ja trudno jest uznać, że aż 20 państwa 5 państw Unii Europejskiej, czyli kilkaset reprezentujących kilkaset milionów obywateli całej Europy wyzbyła się suwerenności odbyło się tych wartości unijnych, które podobno uległy zmianie w stosunku do tego, kiedy przystępowaliśmy do Unii Europejskiej, więc chyba ocena jest taka, że to jest po prostu taki trik trik retoryczne na na potrzeby wewnętrzne no bo będzie bardzo trudno wydają się premierowi Morawieckiemu całemu obozowi zjednoczonej prawicy wytłumaczyć polskim przedsiębiorcom samorządom organizacjom pozarządowym, które bardzo czekają na środki w związku z przeciwdziałaniem pandemii, dlaczego władza woli łamać praworządność niż ma niż pozwolić ubiegać się te środki unijne w ramach czy to budżetu czy funduszu akcjonariusze kiego takie rozpisanie rozporządzenie o powiązaniu praworządności z funduszami Unii Europejskiej, które de facto oznaczać będzie dowolność arbitralność stosowania restrykcji wobec Polski jest dla nas niedopuszczalne, czyli nie chodzi o to, że my nie chcemy premier mówi my nie chcemy pieniędzy to skoro pan, że on zaczął mówić krajowi chcemy, ale nie może być także ktoś arbitralnie dowolnie stosuje restrykcje, które pozbawiają tych środków no to tutaj mamy takie 2 zagadnienia pierwsze to lipcowe spotkanie rady europejskiej, na którym Polskę reprezentował pan premier Morawiecki i rada jednomyślnie zgodziła się na wprowadzenie mechanizmu pieniądze za praworządność, w ramach którego komisja będzie wnioskowała do rady, czyli do szefów do ministrów do spraw europejskich o właśnie zawieszenie ewentualne wypłaty funduszy unijnych Polska jako podmiot prawa Międzynarodowego po prostu się NATO w lipcu zobowiązała to co teraz na stole to jest tylko skutek tych konkluzji rady europejskiej w dokumencie, które jest właśnie na końcu tego etapu negocjacyjnego i są bardzo precyzyjne kryteria tak komisji europejskiej w jaki sposób ma prowadzić postępowanie, aby uniknąć właśnie tych zarzutów arbitralności to też nie jest tak jak mówi mówi dzisiaj pan premier, ale mu mówi też np. miejsc mówią ministrowie z MSZ to, że tutaj kilku urzędników Brukseli w domyśle tylko urzędników komisji europejskiej będzie decydowało o zawieszeniu funduszy dla Polski mechanizm wygląda także komisja po przeprowadzeniu takiego wnikliwego postępowania bardzo precyzyjnej proporcjonalny do naruszenia sposób będzie wnioskowała do rady o zawieszenie ewentualnie tych funduszy to rada, czyli demokratycznie wybrani przedstawiciele przedstawiciele rządów państw członkowskich muszą większością kwalifikowaną podjąć taką decyzję o zawieszeniu tych tych funduszy tak jak to jest rozumie Piero nie zawsze kłamał, ale tak się stanie to, o czym pan mówi to chyba nie będzie miało miejsce, bo premier wyraźnie powiedział, że jutro po prostu zawetuje to rozwiązanie no prawie nie może tego zawetować po to, zawetowania potrzebna do zawetowania tego mechanizmu pieniądze za praworządność potrzebna większość kwalifikowana ani Polska ani Węgry ani Polska Węgry łącznie nie mają takiej większości w radzie Unii Europejskiej zostali przegłosowani innymi słowy, więc mogą jedynie straszyć naszych partnerów za granicą i przez to też narażać na szwank nad różna na szkodę obywateli Polski całej Unii Europejskiej zawetowaniem budżetu lub tego funduszu covidowego bardzo dziękuję za rozmowę do usłyszenia pan Patryk Wachowiec Wachowiec analityk prawny for Fundacja centrum analiz dla rozwoju był naszym gościem do usłyszenia dziś już prawie godzinę temu premier w sejmie mówi, dlaczego jutro na radzie Unii Europejskiej zawetuje budżet unijny dla państwa zbiera pierwsze komentarze teraz znany jest Jakub Majmurek krytyki politycznej halo dobry wieczór dobry wieczór co się wydarzyło czy to jak chcą niektórzy pierwszy krok do polexitu czy też tylko wewnętrzna gra wśród rządzących polską, która na zewnątrz właśnie wygląda jak wielka wojna z Unią europejską jedno nie wyklucza drugiego w wielkiej Brytanii, jeżeli przyjrzymy się temu jak właściwie doszło do brexitu to doszło do niego głównie w wyniku wewnętrznej gry w ramach torysów przecież David Cameron nie robił tego referendum z przekonaniem, że chce wyjść z Unii Europejskiej tylko takim przekonaniem, że w ten sposób raz na zawsze zamknie sprawę ucisza eurosceptyczne skrzydło swojej partii będzie mógł sobie spokojnie rządzić nieniepokojony przez European Resource Group, czyli takich najbardziej eurosceptycznych torysów i na czele wczoraj rano wiemy jak się jak się skończyło, więc też po prostu taka gra prowadzona wewnątrz ona może czasami pozwolić dynamikę, która prowadzi do bardzo konkretnych zewnętrznych skutków takich właśnie jak np. to wyjście z Unii Europejskiej czy odsunięcie się w niej na margines obsunięcie się od procesów integracyjnych z pewnością co się wydarzyło w sejmie dzisiaj to było najbardziej eurosceptyczne przemówienie polskiego premiera w historii żaden premier minister spraw zagranicznych żaden wysoki urzędnik państwowy w Polsce po osiemdziesiątym dziewiątym roku nie wygłosił takiego przemówienia pod polskim parlamentem, gdzie ustawiał by Unię europejską tak mocno no w roli faktycznie kogoś, kto wie pan premier wyraźnie powiedzieć, że premier wyraźnie głośno tak dla Unii Europejskiej głośne nie dla mechanizmów traktujących nasze dzieci najgłośniej tak dla tak też oprócz tego mówiły mówił też takie rzeczy jak podał jak podawał wątpliwość to czy w ogóle na tej Unii korzystamy czy to co to wstąpienie rzeczywiście przyniosła nam aż tak wiele benefitów jak być powinno podawać takie argumenty typowe dla eurosceptyków o tym, że przecież tutaj prawda mamy niemieckie supermarkety niemieckie media, a nasi są tylko pracownicy tych naszych pracowników czy nasze firmy to i tak to Unia to Unia dyskryminuje bardzo wyraźnie zarysował ten konflikt polityczny pomiędzy z 1 strony polską polską niezależnością z drugiej strony brukselską europejską oligarchią w naj to jest jednak, zwłaszcza ten ta ostatnia figura, którym posługują partie eurosceptyczne w Europie ma pan podał przykład na początku właśnie tej rozgrywki języka dywidend Cameronem na czele VIN jak to kto teraz w Polsce z Cameronem, kto jest malarzem, jakby to odnieść no Cameron może się okazać Morawiecki to zresztą nie sądzę, że wybory, żeby Morawiecki chciał faktycznie wyj Unii Europejskiej jest to jakaś taka jest tylko taka wewnętrzna Cameron czesne chciał przypomnę, że tak tak też też zbył proeuropejskim Torresem tutaj rolę w rolę w całej UE to odgrywa prawda Konfederacja, która taką naszą Brexit partii na rolę tej właśnie Europie resort grupki takich eurosceptycznych torysów to tam odgrywają ziobryści więc, że została z tą różnicą, że nawet anty europejscy turyści są na ogół bardziej cywilizowany w takich kwestiach jak prawa LGBT niż Solidarna Polska, kiedy zastanawia się nad tym jak wiele osób w Polsce zgadza się wewnętrznie z premierem to chcę zapytać co i pana zdanie jeśli słyszymy, że oto bronimy warto wartości prawdziwej Unii Europejskiej to broń największy bronimy tych wartości, a nie jakiś dziwny rozporządzeń oligarchy, bo też takie hasło padło oligarchy europejska jak wg Panek ludzi w Polsce myśli syn szczególnie biorąc pod uwagę ostatnie są też, który mówił, że wielu Polaków jest za wetem to czy nie udało się przypadki premierowi sprzedaż takiej dobrej narracji na skutecznej narracji opowiadający o tym z powrotem racja tak ona jest całkiem skuteczna ten sondaż, chociaż mógłby tam były do niego liczne zastrzeżenia metodologiczne no on jest jak i część co o opis z pewnością nie powinno martwić co pokazuje, że takie ustawienie tego sporu i właśnie dlatego ustaliła, że to jest walka o polską niezależność przeciwko arbitralności władzy nie wybieranych przez nikogo urzędników Brukseli to, że to działa na społeczeństwo to niestety wydaje mi się, że opozycja trochę przespała sprawę, gdyby straszą polexitem i atakują tak całościowo PiS na tym froncie polityki europejskiej trochę przespała konieczność wypracowania nowego, jakby trochę innego niż ten, którym mówiliśmy o Unii Europejskiej tak na wysokości referendum akcesyjnego języka mówienia o Unii i muzyka, który byłby w stanie objaśnić właśnie takie spory jak jak ten spór o praworządność tutaj PiS moim zdaniem trochę wygrywa walkę o język w tej chwili przy nim bardzo dziękuję za rozmowę do usłyszenia Jakub Majmurek z krytyki politycznej naszym gościem komentował wystąpienie premiera Mateusza Morawieckiego, który w całości dla państwa będziemy retransmisję, lecz na naszej antenie Radia TOK FM po dwudziestej trzeciej 30 dziś kończymy po południu, który wydawał Tomasz Krzemiński realizowała nam wczoraj za chwilę informacje po nich kultura osobista, a dziś o godzinie dwudziestej ze słuchaczami skoczkami Radia TOK FM rozmawiamy program mikrofon TOK FM o to czy jest dobry czy zły czas na protesty strajki i opór w kontekście strajku kobiet w kontekście zbliżającego się protestu pielęgniarek dziś po godzinie dwudziestej do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA