REKLAMA

Co łowią łowcy duchów? Jak jest w najstraszniejszym nawiedzonym domu w Polsce?

Homo Science
Data emisji:
2020-11-21 13:40
Audycja:
Czas trwania:
25:00 min.
Udostępnij:

Czy ekierką można badać demony? Rozmawiamy z popularyzatorami nauki - Aleksandrą Herzyk i Darkiem Aksamitem, którzy, wraz z Bogumiłem Van den Broeckiem, stworzyli film „Duchy i nawiedzenia”

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu witamy w audycji Homo science przy mikrofonie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL oraz nasi goście są z nami zdaniem Aleksandra Cherek ilustratorka aktywistka i popularyzatorka nauki oraz Darek Aksamit fizyk medyczny fundacji mamy dla nauki część tak deszcz i chcemy dzisiaj z wami porozmawiać o takim filmie pt. duchy i Nawiedzenia tytuł sam raz do audycji popularnonaukowej jesteście współtwórcami tego filmu, który ukazał się całkiem Rozwiń » niedawno na kanale YouTube bowiem LUPA sceptyka, a autorem tego kanału jest Bogumił Wandę bruk UE i tutaj zastanawiamy się jak to jak się czują popularyzator nauki nie ma wszak jesteście oboje w tematyce duchów wywoływania duchów oraz nawiedzają co tam robicie czy naprawdę wydaje wam się, że ktoś poważnie traktuje duchy w UE, jeżeli jednak dodać oczywiście ma wdzięk gra pan chce poważnie akcja duchy i też, a zastąpiła podajemy statystyka jest pan najbardziej rozpowszechnione zjawisko paranormalne i dlatego też to zresztą mój pomysł, żeby ten film zrobić, ale dlatego właśnie stwierdziliśmy, że warto się zająć pisaniem nogą jednak konsensus rynkowy jest taki, że duchy istnieją prawda, że w tym, że my potraktowaliśmy temat poważnie, bo oczywiście najłatwiej jest musza się śmiać skoro cha cha co tam wierzy natomiast najtrudniej jest wejść w jakąś polemikę, więc nie chodzi tylko o to, że my poszliśmy się pośmiać, ale my wykonaliśmy bardzo dużą pracę właśnie, żeby zgłębić tę tematykę, więc zarówno czytaliśmy książki za książki przeciw książki dochodzeniowe relacji świadków i to przede wszystkim oraz Bogumiłem wykonali bardzo dużą pracę reporterską no i dlatego ten film trwa 2 godziny, tak więc 2 godziny, ale podzielony na rozdziały co ułatwia odbiór niewątpliwie jest to polecamy też można w kawałkach oglądać, ale obecnie z, skąd właściwie u ciebie temat duchów oraz tu Darek mówi o pracy reporterskiej książkach Syria są książki na temat poszukiwania druków, a od skargi pytania zaczął się uwagę od tego, że jeżeli chodzi o temat ruchów tam Jach tak na co dzień zajmuję się w ogóle komentowaniem polityki, ale z popularyzacją nauki krytycznego myślenia racjonalnego myślenia i nacjonalizmu ocenia pan uważa, że też coś co nazywamy właśnie taką, jaką za ochronę przestępca co co jest powiązane bardzo bardzo starą temat mostu wszystkimi dziedzinami uważam, że nie ma krytycznego myślenia, zwłaszcza kiedy po 1 także osób każdy chciał rzeczy, które są zupełnie nie poparte żadnymi dowodami, a więc, chociaż niektórzy mogą myśleć, że są poparte dowodami i właśnie potencję po kształcie pokazać, jakie dowody są, jakie są jakości, a jeśli chodzi o książki to oczywiście nawet jak kiedyś naukowej naukowej kąpiele na rockowej grupy udostępniamy nasz kraj jednak, proszę bardzo, barek kładzione są tylko dlaczego sprawcę państwa proszę brać obronę, a to tam napisał o tym można czytam właśnie, które książki by porozmawiać o aktorze, którzy są największymi pani największym właśnie takimi autorytetami światowej można powiedzieć jedynie badania zjawisk paranormalnych oraz o lasce pani można zmagania już jest szansą, ale przez dziesiątki lat proszę państwa zajmowały też testowaniem poświęcały także Emira są rozmowa z pań powstała na podstawie i doświadczeń i książki czy pan to miałem osób może odnieść wrażenie że, a są bardzo rzetelne naukowe książki i napisałbym nawet osoba, która w była ciekawa jak ta finał jak ten Infra z lewej i rozpatrzą tę absolutnie przekonałam się one, a oni tam dostać co wydawałoby się zależność podają fakty z dziesiątek swoich badań śledczy z właśnie tyczących nawiązań do dyrektywy w sprawie stóp jednak czasu prawda jak dla jak dla porównania byłem po prostu tak wściekły na olej Bogumiła, że zmusili mnie do przeczytania tej książki, bo od nie pamiętam od kiedy od jakiegoś pewnie jakiś wczesnej podstawówki nie pamiętam, żeby ktoś kazał mi czytać taki bezwartościowy gniot i ich pod każdym względem już pomijam względy literackie, bo możemy dyskutować, ale właśnie w tym rzecz, że książka była od strony merytorycznej była esencją takiej manipulacji, w której gramy ludziom na uczuciach, więc pojawiają się oczywiście martwe dzieci stracony małżonek, za którym tęsknimy pojawiają się takie rzeczy, które jasno, że będą nas oddziaływać plus pojawiają się Real relacje naocznych świadków i dopiero jak przez taką pierwszą zasłonę dymną przejdziemy zaczniemy czytać to dopiero cały bezsens tego do nas dociera, bo uderzyło mnie na okej są np. fragmenty, że ktoś miał jakieś widzenia potem on był więzieniu, więc wyobrażam sobie, że ktoś mógł pójść nagrać z nim wywiad natomiast innym momencie pojawia się relacja tego co czuła osoba, która popełniła samobójstwo jadąc samochodem chodziło o to, że on jechał obok niego pojawił się duch jest cały zapis ich rozmowy cały zapis przy okazji erekcji, której on przy tym wszystkim dostał ta osoba zabijająca jednak pomija by na marginesie i jaką dodawał gazu jak w końcu zderzył się z ciężarówką i raz moje pytanie brzmi okej nie mówię, że to się nie zdarzyło mam tylko pytanie, skąd mamy zapis tej rozmowy jeśli jeśli nadal mimo wszystkich tych tzw. elektronik Voice fenomen, czyli właśnie nagranie rzekomych dźwięków duchów wszystkie nagrania jeśli już są to są szumem, do którego można z dużym wysiłkiem zinterpretować co tam właściwie powiedziano to kto to pytanie brzmi jak ktoś może traktować tak taki zapis inaczej niż wymysł czyjejś fantazji i traktować na poważnie jeśli ktoś zginął Atu mamy słowo posłowie on powiedział i jak i jakie były przyczyny i co co w międzyczasie czasie się zdarzyło no właśnie Darku ty mówisz o zapisie, więc jesteśmy przy ważnym momencie jak można przyłożyć metody naukowe metody pomiarowe stosowane przez nauka do takich do tego tematu czy w ogóle jakiś sposób próbowaliście się do tego przymierzać się tutaj ten z kolei bardzo podziękować olchy Bogumił owi za polecenie innej książki mianowicie pan Redford napisał fantastyczną książkę o naukowym poszukiwaniu duchów i to jest właśnie sedno, że nauka założenia nie można, a priori od tak sobie pstryknąć palcami powiedzieć Thomasem to niema sensu jeśli chcemy coś podważyć albo chcemy coś udowodnić to musimy przeprowadzić postępowanie zgodne z metodą naukową i teraz rzecz w tym, że również zresztą przez całą naszą historię mam mnóstwo razy okazywało, że byliśmy w błędzie mnóstwo razy okazywało, że twierdziliśmy, że to się nie dzieje się działo albo dokładnie na odwrót, więc jak najbardziej musimy mieć otwarty umysł i poszukiwać rzecz w tym, żeby poszukiwać z głową sensem, a nie właśnie bezmyślnymi albo losowymi działaniami na wasz raport opisuje na swoich tam chyba 200300 stronach książki zupełnie poprawnie od strony naukowej jak należałoby szukać duchów no i ocenia właśnie aparatury metody postępowania, więc to co zrobiliśmy to również intensywnie wnikliwie tę książkę przeczytaliśmy no i za za parę sprawdzonych metod się chcieliśmy wziąć je dyskutować o ALU, a w takim razie ty bohatersko przekopała się nie tylko przez te książki, ale też przez liczne kanały YouTube owe łowców duchów jak sądzisz co w tym jest takiego co jednak mimo tej miałkości całego tematu tak bardzo ludzi przyciąga tak bardzo powoduje, że ten temat wciąż są żywe, że te filmy mają mnóstwo obejrzeniu tej książki są kupowane co w tym służącego, jeżeli jest tak duża redukcja jakościowa różnica pomiędzy, a książkami kwartału Renu, a przepraszała wnioski zaraz zostaną w oczekiwaniu na 2, która na nowo oczywiście papier, którego wszystko przyjdzie im praktycznie skład demonologii akurat podatku VAT można jedzenia to na widzenia zauważy takie formularze są one mogą też Kasia, która jako spółka jest jako taka dokumentalna z napisem przytaczają tak jak takiego spotkania jak jak typowy Stratfor my bardzo serio widmowy traktor był dobrze znałem główna jak opisują dokładnie wszystkie etapy po prostu opętania demonicznego z tego pierwsze takie, że będą zapychać dzięki partnerstwu chamów np. albo robi kupę na środku pokoju jest to naprawdę niezwykła otrzyma świadectwo pracy obejmują mając na podobne bardzo wiele takich nagrań ich w ich parcelacji muzeum no właśnie firma chłopców, którzy idą idą poszukać wszystkim stronom i wspaniałości, ale nie ma, nic więc absolutnie nic milicja obniża własną całego polskiego YouTube porannego i tak np. film, który ma 40 jak i w ciągu 40 minut nie dzieje się nic ani, a potem np. jakieś łowca typu Doda mocy produkcyjnych, a Całka, która jak 10 lat spokoju niż realistyczny, że spowolnienie np. całe nagranie to zobaczyć tak jakiś kurz jak strzałkę Nowak musi opatrzyć tutaj, lecz drobinki kurzu Drobin kurzu to to oni w świecie łowców duchów, nazywając Orbána i on jest właśnie jakaś emanacja Marcia ducha tak naprawdę jest to bardzo bardzo smutnego, bo taki fragment w tym filmie naszym, jakie oczekiwania względem właśnie łowienia ryb, ale chyba oczywiste jest ona faktem, ale równie rozczarowujące jak na dobra, a czy w tych wszystkich firmach, chociaż raz 1 jedyny dzieje się coś co cie zaniepokoiło albo obudziło w tobie może nie tyle wiary w 2 co taki niepokój, że kurczy to naprawdę chyba trudno wyjaśnić coś musi być oznaczona, jeżeli np. ogląda się pan jest taka taki film, który powstał w domu na Podlasiu i tam oni zapewniają, że nikogo nie ma w tym domu tak wynika, że ze z tego co oni mówią natomiast w pewnym momencie widać jak sam pan się gasi światło dziś to jak jak będzie czyta ogląda można odnieść wrażenie, że kończy prawo zostało ono oczywiście jest dokładnie wyjaśnić, dlaczego mogło zakończyć się po pierwsze, tak jak np. skok w tym domu w czasie magnes PE, a więc i też dlatego zwracam się pan, dlaczego mają łapać gasić światło na to żadnego sensów ale, ale jak się z nami komunikować tak małych oczek, ale ona jest, ale nowe piszą, że duchy, że posiadamy komunikować, a mogą swoje obrazy słowa pana faktycznie przekazywać proste nasze głowy, więc tak naprawdę żadna z tych rzeczy nie miała żadnego sensu oraz w jakieś upatrywania się duchów cieni czy coś cię czy wyszukiwać takiego alfabet morsa światłem rzeczy cały czas robią dokładnie ale, ale wobec importera alfabetem morsa natomiast wy korzystaliście z jakichś dziwnych urządzeń pomiarowych, które migały dziwnymi lampkami coś na ten temat bliżej powiecie barek nie powiem tak właśnie za wieczyste strasznie ciekawy moment właśnie, że jeśli zawód przyjmujemy otwartym umysłem hipotezę, że jesteś taki jak duch i chcemy wykazać jego obecność, więc teraz je pierwsze pytanie elementarne pomiarowe brzmi dobrze to co to jest duch i jakie parametry fizyczne będziemy mierzyć i problem w tym, że teraz mielibyśmy książek nie przekopali to jedyne co dostajemy to bardziej sprzeczny obraz, bo te to jest pierwsza taka bardzo fundamentalna kwestia czy przyjmujemy zakładając, że duchy istnieją i chcemy tu chcemy sprawdzić czy one fizycznie np. istnieją odbijają światło, więc możemy je zobaczyć czy wprawiają powietrze w drganie, więc możemy usłyszeć czy opcja druga no właśnie, że telepatycznie łączą się tu słowie z naszym mózgiem jakimś okej nieznanych dzisiaj na procesie bezpośrednio pobudzają nam neurony czy nawet nie będzie naszą duże do tego, żebyśmy widzieli obraz albo słyszeli dźwięki i teraz jeśli przyjmujemy to pierwsze Noto okej to jest pytanie, jaki parametr fizyczny będziemy badać i jeśli przyjmujemy to drugie no to jak wyjaśnił, że duch nagrywać na kamerę chodzi o panu albo albo gdzie żadne słowo, bo kończy nam się czas, a temat sprzętu i kamery koniecznie chcemy poruszyć w drugiej części audycji, a naszymi gośćmi pisze Aleksandra Jerzyk ilustratorka aktywistka popularyzatorka nauki i Darek Aksamit fizyk medyczny fundacji marsz dla nauki zapraszamy na drugą część audycji zaraz po informacjach Radia TOK FM witam państwa ponownie druga część audycji Homo science i ponownie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL i ponownie z nami nasi goście Aleksandra Herzog ilustratorka aktywistka popularyzatorka nauki oraz Darek Aksamit fizyk medyczny fundacji marsz dla nauki są z nami zdalnie przez internet rozmawiamy o filmie duchy i Nawiedzenia, który się pojawi całkiem niedawno na YouTubie na kanale LUPA sceptyka, którego autorem jest Bogumił one ten bruk no i rozmawialiśmy, bo bardzo wielu aspektach duchowych to znaczy chodziło zarówno o to, skąd się bierze wiara w duchy, jaki o całą społeczność wokół łowienia duchów i poszukiwania druków i on z musieliśmy też gwałtownie za zakończyć ostatnią poprzednią część rozmowy, bo za zapytaliśmy Darka sprzęt, dlatego że w tym filmie pojawia się sporo sprzętu m.in. Darek ma takie coś małego co się nazywa się będą go handel Ghost młode RI ma bardzo fajne kolorowe diody co to robi i co obiecuje, że robią co robi rzeczywistości, ale zarząd 3 tak różne pytania z, więc brzydkim nazywać faktycznie mogłoby się dowolnie działać mogłoby być dowolnie, bo sensem w sumie ten sam, że jeśli my nie wiemy, jaki nie nie dysponujemy modelem zjawiska, czyli my nie wiemy właściwie, czego poszukujemy to możemy wziąć dowolne urządzenie wszystko jedno czy pójdziemy tam dyrektorem fal elektromagnetycznych czy siekierką no sen sensu jest tym dokładnie tyle samo teraz faktycznie jakieś tam Ghost Miter progową boks 1 000 000 boks itd. można dokupić sprzęt za setki złotych, a niektórzy pasjonaci idą i tysiące w wydawaniu pieniędzy pieniędzy było to ona właśnie sprzęt, który po pierwsze, absolutnie niczym nie świadczy to, że jakieś losowe zaburzenia tła nagle nam sprawiło, że zaświeciła nam JK ale, ale po drugie, właśnie ten co się okazuje nawet nie potrafią obsługiwać i stąd nie potrafią poprawnie zinterpretować wyników pomiarów bardzo bardzo takie elementarne przykład, który nie wymaga żadnego sprzętu tylko znajomości fizyki z poziomu klasy siódmej szkoły podstawowej albo po prostu znajomości fizyki dziecka, które miało kiedyś w ręku latarkę jest taki, że jeśli gdzieś porusza się źródło światła i mamy nad gdzieś ścianę no to można takie puszczać zajączki jeśli po drodze jest jakaś przesłona, czyli od rozbiórką np. okno w podpiwniczeniu no to jak na zewnątrz porusza się światło to wewnątrz będzie nam się poruszało to się po ścianie naj to jest coś ładnie nazywa camera obscura można sobie w domu zrobić pudełko butów po butach no to jest coś co przyprawia o ciarki łowców duchów, bo samochód przejechał po ulicy, a oni widzą światło na ścianie no i no i wnosi mają ponad dach mają no dowód na aktywność demoniczną światełko się poruszyło opuszczanie, ale ja się do siebie teraz wróciła do znawczyni znawców duchu bo, chcąc nie, chcąc stała się znawczynią tego środowiska jak to jest z określeniem tego czym są w 2 mówi o tym filmie bo też taki problem w akcie zemsty duchy zaraz po prasę dusze zmarłych i coś takiego tymczasem okazuje się, że w środowisku łowców duchów nie ma zgodności co do tego czym są w ogóle duchy prawda oni nie mają zielonego pojęcia czym produkty mają być każdy właśnie można paniczny autorytetów co się wydaje jakieś swoje książki, podając swoje sytuacje na swoje klasyfikacja po tych atutów, ale właśnie one zmienione trasy w Wilnie, a dzięki duchy mają być tak naprawdę okazuje się, że nie mogę np. osobami, które są im zmiana po prostu należy ją dalej pan taki stan ten uniwersalnością przenikają dlatego jak Jimmy mogą być jeszcze duszami zmarłych osób mogą być np. demona no bo tak właśnie co się tam to jest często połączone właśnie są to chrześcijaństwo ikonami oraz uporania objęcia duchy natury ludzkiej duszy ludzkiej właśnie one jak spłacić jego ludzki wiadomo to jest ważne w oko na ogół po prostu nie rozumieją, skąd Kopacz jakość, ale jakoś wygląda wasz program synowi wtedy wolą żyć własnym zakresie np. ekipa ręcznikami potem trzeba pamiętać, a jak ma pan kibel ręcznikami to demon tak to, żebyśmy wiedzieli, że nie ma sporu, jeżeli masz np. po pomazane ściany, jakimi spółkami Boga ofensywnemu Fedem, a oka, bo to sami dwulatek ewentualnie w domu, ale on pewnie chce bluzgi na bogato za wcześnie, a zrobi, ale baza nie posiada już jak najbardziej tak, ale właśnie widzi, że jako członkowie racjonalnemu w pierwszej kolejności przychodzi do głowy racjonalne wyjaśnienie albo przynajmniej szukasz kilku wyjaśnień i zacznie zastanawiać się, które z nich będzie bardziej prawdopodobne jak jest łowcą duchów to to łapie to wyjaśnienie najmniej prawdopodobne i one najbardziej porusza właśnie proporzec poruszający kto by nie przypominam film, który omawiamy, którego jesteście współtwórcami nosi tytuł duchy i Nawiedzenia i poruszyło nas to, że w tym filmie pojawił się jako wątek bardzo rozległy, a tzw. nawiedzonych domów w Borowcu jak się okazuje bardzo blisko nas naszego domu nie wiedziałam, że ta okolica może być taka sławna właśnie im się wybrali iście, aby robić badania terenowe to daje duży cudzysłów na słowo badania właśnie do tego domu do Bobrowca pod Warszawą tak tak wybraliśmy się po mieliśmy różne już mieć miejsca do wyboru spośród sprawdzonych miejsc Polski straciła najmniej wiarygodne są wszystkie opłaty leki takie siły wiecznych legenda podmiotowo, a do czasu wyroku z takiej takich jak często turystyczne komercyjne interesy powstała, żeby taką jakość, a będą tutaj myślę, że rzucą badaczy panowali sportowcy jak co do tego takie właśnie komisja, więc na miejscu są nawiedzone jednak to była właśnie przez wszystkich parafii pana on zadba funkcjonuje też funkcją dużo takich miejsc są trochę bardziej współczesny może gdzieś na kapitały sięgają, a z dnia tam chyba dziewiętnastego wieku, ale my wybraliśmy, ponieważ samorządy w tym światku od roku istniały spory powiedzmy w tej doktrynie para normalnej, a co do tego, gdzie co jest nawiedzony aktualnie natomiast nie ma tego sporu co właśnie domu poprawczym, a jest zdecydowanie właśnie czasie siła demoniczne, która została tam zbudował w tym roku, ponieważ ten dom stał na palącą kwestią Słuchajcie cmentarzu, na którym prawdopodobnie tamta i teraz właśnie tam ludziach cierpiących na swoich specjalnych z mieszkańcami lata ludzie pisał czerwone, o czym okna albo jakiś chmury takie jak i Emu czemu zresztą przemieszczają, a są w myśl nie widzieć nic widzieliśmy tam dużą posłania bezdomnych, którzy chyba albo żyją zgodnie z tym demonem albo albo nie ma pan Darek a jakie wrażenia z tego domu jako no jednak fizyk sceptyk i w ogóle raczej czuł jestem jakiś klimat mówi o obecności nie wiadomo czego, ale jak odbierały do Agnieszki klimat jest fajne jeśli wybierasz się z fajnymi ludźmi ciekawe miejsce i teraz tylko w tym, że faktycznie nastawieniem tutaj duże znaczenie duże znaczenie ja przede wszystkim faktycznie byłem bardzo sceptyczny i z 1 strony towarzyszyło poczucie jak wszystkie absurdalne czy ja ja próbowałem nie bardzo proszona, żeby był poważny, ale przy przy tym co obejrzałem na kanałach właśnie tych Bogu łowców duchów i naprawdę trudno było zachować powagę jak przyszłam do głowy, że ci ludzie mogą na poważnie traktować to co robią, czyli właśnie losowy losowe pułkowi w powietrzu przepisywać działalność demoniczną i na miejscu oczywiście, gdybym był tam sam to dużo się zmieniło, bo faktycznie miejsce jako pustostan ze śladami bezdomnych i jakiegoś wandalizmu, tudzież właśnie jakiś tam różnych symboli tak dalej może być miejscem strasznym natomiast ja się w życiu boję tylko tego co jest rzeczywiste, więc faktycznie bałem się tego, że ktoś zobaczy światła i przyjdzie ktoś, kto człowiek to jest ktoś kogo można się bać, bo istnieje niestety w tym wszystkim najbardziej uderzające jest to, że my kurczę naprawdę na tej ziemi mamy poważne realne problemy, a bardzo duża część ludzkości dużo więcej czasu poświęca nieistniejącym problemom i zjawiskom chcieliśmy w tym filmie trochę właśnie spróbować na poważnie na to spojrzeć na tyle ile się da, ale jedyny efekt tego jest taki, że można obnażyć to jak to jest śmieszne komiczne dla mnie jako osoby, która nigdy od dzieciństwa nie była w tym świecie za od dzieciństwa wychowałem się też rodzinie sceptyków innym no mi się po prostu mózg grzeje jak no co np. o Andersie robią to takie osobiste wynurzenie natomiast od strony warto myślę przeczytać też spojrzeć, kto od tej strony zobaczyć co robią, bo jeśli chcecie zrozumieć metodę naukową to zobaczcie co oni robią zróbcie dokładnie na odwrót, bo to jest to oni robią to metoda naukowa w krzywym zwierciadle bardzo dziękujemy i w ogóle bardzo zachęcamy do obejrzenia tego filmu film nosi tytuł duchy i Nawiedzenia można zobaczyć na YouTubie na kanale LUPA sceptyka, a naszymi gośćmi, które również dziękujemy za te rozmowy byli Aleksandra Herzog ilustratorka aktywistka popularyzatorka nauki i Darek Aksamit fizyk medyczny fundacji marsz dla nauki dziękujemy bardzo dzięki dźwięki do usłyszenia dziękujemy zapraszamy za tydzień na naszą audycję teraz czas na informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA