REKLAMA

Śmieci nasze powszednie. Podcast ze Stanisławem Łubieńskim

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-11-22 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
01h 10:11 min.
Udostępnij:

Kolejny odcinek z cyklu "Archiwum Radia Książki", tym razem z czerwca 2020 r. Łubieński w "Książce o śmieciach" pisze o zanieczyszczonych morzach i oceanach, życiu ptaków i innych stworzeń, które zabił plastik, o sprzęcie, bez którego nie wyobrażamy sobie życia, a który celowo produkowany jest tak, by po dwóch latach uległ awarii i został wymieniony na nowy. Przygląda się temu, jak dziś wygląda "sprzątanie", czy istnieje dobry sposób na wykorzystanie śmieci, wyjaśnia, dlaczego warto je segregować i od czego zacząć życie "w umiarze". Na rozmowę z autorem zaprasza Michał Nogaś. Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej z archiwum Radia książki wyjmujemy opowieść o śmieciach naszych poprzednich ósma 10 podcast gazety wyborczej Michał Nogaś dzień dobry państwu ósma 10 w czerwcu tego roku rozmawiałem ze Stanisławem Łubieńskim o jego książce o śmieciach o zanieczyszczonych morzach oceanach o życiu ptaków i innych stworzeń, które zabił plastik o sprzęcie, bez którego nie wyobrażamy sobie życie, które celowo produkowany jest tak by po 2 latach Rozwiń » ulegał awarii i został wymieniony na nowy w tej książce Łubieński przygląda się temu jak dziś wygląda sprzątanie czy istnieje dobry sposób na wykorzystanie śmieci i wyjaśnia, dlaczego warto segregować i od czego zacząć życie w umiarze zapraszam do wysłuchania książki magazyn do czytania wyborcza PL oraz Audioteka przedstawiają w radiu książki rozmowy o literaturze zapraszam Michał Nogaś dzień dobry państwu oraz 119 lat książki wspólne przedsięwzięcie wyborczej PL książek magazynu do czytania i audio teki, w której studiach gościmy jak zawsze dziś z nami Stanisław Łubieński dzień nowy dzień dobry spotykamy się w związku swoją nową książką książką o śmieciach wiele tematów do poruszenia przy okazji tego, jakie już bardzo po swego dzieła, ale w wielu miejscach nad wyraz interesującego pokazującego swoje zaangażowanie i wiedzę chciałem zacząć od kwestii nabywania świadomości od kiedy wiesz, że śmieci, iż Czechy śmieci od zawsze jak jak każdy, ale przez bardzo bardzo dużą część mojego życia nie miałem śladu myśli i refleksji na temat tego co są za śmieci jak bezmyślnie produkuje i i w ogóle mnie nie obchodziło co się z nimi dzieje, bo jak my wszyscy, a przynajmniej znaczna większość z nas po prostu uważałem, że moje zadanie kończy się w momencie, kiedy wyrzucam śmieci do śmietnika i to co się dalej dzieje to już była dla mnie to jest mienie chodziło po prostu miałem nadzieję, że coś się z nimi stanie sensownego, że ktoś się nimi zajmie odpowiedni sposób, ale nie doczeka żaden sposób, gdzie one trafią jakie, jakie będzie dalsze życie, ale też zdarzało tobie myślę, że wielu spośród nas śmiecić poza domem tak oczywiście taki tych śmieci, które napotykamy codziennie jest oczywiście ogromna ilość widzimy je codziennie i chyba do tego stopnia się z nimi oswoiliśmy, że trochę nam przestały przeszkadzać, że traktujemy je jak znajomą i obowiązkową część krajobrazu i nie tylko miasta w mieście jest ich dużo, ale są sprzątane są usuwane sprzed oczu ale kiedy staniemy na przystanku to zobaczymy, że wokół przystanku jest zawsze wianuszek niedopałków i różnych takich drobnych, jakie śmieci a kiedy wyjedziemy zmian stan to zobaczymy, że właściwie każdy jakiś mizerny Lasek Kępa drzew przy wsi to jest takie śmietnisko trochę i te śmieci, które się znajduje w tzw. przy radzie szczególnie w jakiś parkach narodowych na obrzeżach rezerwatów czy po prostu jakiś pięknych dzikich miejscach są szczególnie dla mnie bulwersujące, bo nie mogę pojąć jak trzeba mieć w głowie, żeby sobie zadać taki trud, żeby takie cudowne miejsca skazać tak nieodwracalny sposób to jest pytanie, które często się pojawi w głowie, kiedy np. właśnie spaceruje po lesie, bo jestem w górach, chociaż im wyżej tym oczywiście trudniej to zrobić na całe szczęście, ale rok temu przyznam się to by państwo, kiedy miałem dzień wolny w czasie festiwalu literatury u Olgi Tokarczuk poszliśmy ze znajomymi przejść po szlaku niedaleko nowej rady nawet tam na wysokości kilkuset metrów znaleźliśmy wysypisko, na którym był np. rozbity bidet fragmenty lodówki zlewozmywak i takie różne rzeczy gospodarcze trwała Gide myślę sobie co trzeba mieć w głowie, żeby to taszczyć tak wysoko, że dziś na szlaku w lesie to zostawić na, jeżeli pytasz mnie to co trzeba mieć w głowie to ci odpowiem, bo ja tego zupełnie nie rozumiem, ale to są dosyć charakterystyczne śmieci remontowe ktoś sobie zmienia wystrój kuchni i ekipa, która wykonuje remont np. w ten sposób się tego pozbywa, bo tak jest za darmo nie trzeba zamawiać kontenera, bo nie trzeba szukać jakiegoś jakiegoś zakładu, który się zajmuje utylizacją takich przedmiotów na i chyba nie ma w tym w ogóle śladu refleksji nad tym, że też wspólne, że zepsujemy nieodwracalnie coś co należy dla nas wszystkich dzieci tych ludzi, którzy zdobywali będą oglądały za 20 lat, a nie ma tej refleksji, bo nie ma edukacji myślę, że nie ma edukacji myślę, że są bardzo niskie kary za takie za za takie działania, że często myślę, że to są podstawowe problemy z tym, że po prostu prawo dosyć słabo reaguje w takich kwestiach, ale ludzie są naprawdę bezmyślni, a mówi o tym festiwalu góry literatury, na którym ja byłem 2 lata temu i tam rozmawialiśmy o śmieciach zresztą my 2 troszeczkę i wtedy pamiętam, że 1 pani powiedziała, że nachodzi po czeskich górach i tam nie ma śmieci, a jak znajduje śmieci to są polskie śmieci i ja nie wiem czy my jesteśmy tacy okropni czy Czesi tacy święci, ale na pewno to się bardzo różni w zależności od tego gdzie się żyje w niektórych krajach jest po prostu częściej ludzie dbają o wspólną przestrzeń u nas jak się przejdzie wzdłuż byle jakiej drogi lokalnej czy krajowej czy jakiejkolwiek innej to w rowach na poboczach zawsze leżą obowiązkowo puszki napojów energetycznych paczki papierosów zwalone puste i takie tego typu śmieci, które ktoś sobie spożywa w samochodzie i bez śladu bez cienia refleksji wywala po prostu przez okno wieś są ludzie tacy jak ja, którzy jadąc samochodem wstydzą się słusznie wyrzucić ogryzek po jabłku, bo ma świadomość, że nie powinien tego robić, nawet jeżeli kiedyś ktoś mógł mieć taki nawyk są tacy, którzy po prostu wyrzucają przejeżdżając butelki po napojach gazowanych i tak jak kiedyś rozłoży to jest ciekawe, że mówi, że kiedyś ktoś mógł mieć taki nawet boja nie myślę że, że to jest bardzo znaczące z wtoku życia dowiadujemy się wielu rzeczy i nasza refleksja może się pogłębiać, ale ewidentnie u wielu osób pana nigdy nie pojawia nigdy się nie pojawi i to mnie strasznie przygnębia też przecież pstrykał papierosem w krzaki jak byłem smarkaczy i jest mi głupio że, żeby taki bezmyślny oczywiście nie mają pojęcia z tym co się wiąże, że ten filtr papierosowy jest po prostu skupia te wszystkie toksyczne wstrętne substancje papierosa życie rozkłada nawet kilkanaście lat też polimer, że też będzie spadał na jakiś drobne kawałki i po prostu jakiś nieodwracalny sposób coś zmieni świecie także te śmieci które, których tak bezmyślnie pozbywamy one mają naprawdę realny wpływ na środowisko PiS w książce w takim rozdziale o różnych stworzenia, które giną w śmieciach, bo wchodzą do butelek, które wyrzucamy do jakiś kartoników i nie mogą stamtąd wyjść i umierają pisze o tym że, że policzone po prostu że, gdyby nie sprzątano w parkach narodowych śmieci po turystach to ginęły by dziesiątki milionów różnych organizmów rocznie i to są na tyle poważne liczby żal, że to mogłoby wpłynąć, jakby na całość tego miejsca, które przecież jest chronione dlatego jest parkiem Narodowym, że jest wyjątkowe, że unikalne i każde zaburzenie równowagi sprawia, że jakość tego miejsca przyrodnicza leci w dół spada i niszczymy niszczymy co oczywiście otwiera kolejną szufladkę pisze o tym też w książce o śmieciach, że OKS na kiedy mówimy o tym, że zostawia butelka albo jakiś inny okropny śmieć na trasie w parku Narodowym może zaszkodzić Jeleniowi albo niedźwiedziowi albo innemu zwierzęciu, które rozpoznajemy, które jest jakimś sensie charakterystyczne, którym się mówi rozmawia to jeszcze nie możemy przejmować np. jeżeli taka butelka zaszkodzi 130 córkom to pal licho tak na to jest coś takiego w naszym umyśle się mało przejmujemy tymi małymi organizmami, bo bardziej przejmuje nas dramat sarny czy Lisa Jeża, ale one wszystkie są ważne z punktu widzenia przyrody każdy ten organizm jest cenne i wartościowy też Żuki leśne, które giną w ogromnych ilościach w każdym polskim lesie są niezbędne do tego, żeby las był, żeby las był lasem one rozkładają tą materię, z której na, której potem wyrastają rośliny i kiedy zestawiamy nań pułapkę nieświadomie, zestawiając puszkę po piwie na to może być pewni, że w krótkim czasie pojawią się tam różne owady, które zwabione zapachem wejdą do środka już nie będą mogły wyjść ja dosłownie 4 dni temu chodziłem sobie w okolicach takiego pięknego rezerwatu, który się nazywa też lubuskie buki na Pomorzu nie wchodziłem do rezerwatu do rezerwatu chodzić Niewolna, ale obchodziłem go tak dookoła, żeby po prostu sobie popatrzeć jak wygląda taka stara piękna Pomorska buty na i znalazłem tam puszkę po piwie nie była puszka po Pepsi i ona była wyładowana tak tymi wrzutkami po brzegi, że one już żaden nie mógł wejść zabrałem do domu przeciąłem tę puszkę i 1 Żuk przeżył, ale to była to był masowy grób po prostu wszystkie zginęły i widać było, że należy tam długo, bo niektóre te Żuki już się rozpadły na na jakiś kawał kina pokrywy osobno tych skrzydeł nogi głowy wszystko to wyglądało strasznie drastycznie oczywiście może nie wszyscy się taktem przejmują, jakie i nie dla wszystkich będzie tak drastyczny widok, ale no warto mieć świadomość tego, że że, kiedy idziemy do lasu to musimy ze sobą zabierać worek na śmieci, bo ktoś na pewno musi to posprzątać to jest taka generalna też refleksja przy okazji pisania tej książki, że my zawsze mamy nadzieję, że ktoś nas posprząta, że ktoś posprząta za tych ludzi, którzy na śmieci, ale może się tak zdarzyć, że nikt nie posprząta miasto naprawdę niewiele kosztuje, toteż pewnie wynika z lenistwa wiele osób zatrudnia osobę do sprzątania w domu wrzuca rzeczy do śmieci wyrzuca do śmietnika nie zainteresowane są osoby tym czy dobrze posegregowane co się potem z nimi wydarzy po prostu odpycha od siebie te śmieci, bo one śmierdzą ładnie wyglądają o tym jeszcze będziemy się rozmawiać, ale chciałbym jeszcze wrócić do początku twojej nowej twarzy poza byciem miłośnikiem obserwatorem ptaków twarzy człowieka, który tropi izbie i opisuje śmieci próbuje nas uświadomić, czego nie powinniśmy robić chcemy tym momentem wstrząsu myślę, że były 2 momenty wstrząsu na początku opisuje historie, które się wydarzyła właściwie równo 2 lata temu przeczytałem tekst Krzysztofa środy w dwutygodniku na temat śmieci w oceanie i dryfujących klapków telefonów jakiś różne różnego bardziej via, które zbierał i tak właśnie taką jakąś nie narzucającą się nie drapieżną refleksję na temat tego jak jak bardzo to jest okropne ja poszedłem na plażę nad Bałtykiem zobaczyłem tam skarpetka, która leżała na plaży to było dosłownie tak jakby jak, jakby to pokazali w filmie, że kamera sunie po plaży to nie jest widok może jest piasek i kamera zatrzymuje na tej skarpet ja tak właśnie miałem, że zobaczę to skarpetka jesteśmy strasznie ugryzła przecież widziałem tam zawsze dużo śmieci, ale skarpetka jakaż była taka wyjątkowo niestosowne, bo taka biała, ale brudna taka naprawdę wstrętne na jej podniosę miał i tekst 1100 skarpetki nie bardzo wiedząc co z nią zrobić, szukając śmietnika, ale zobaczyłem, że są inne drobne śmieci na zaczęłam pakować do tej skarpetki kolejne śmieci nazbierała się ich akurat wtedy 28 c braliśmy też przy okazji sporo dużych śmieci, ale zebrałem TEN-T różne drobne śmieci, a potem w domu sobie to wszystko powyciągane i oglądałem co to jest to były takie zupełnie prozaiczne banalne śmieci tylko, że każdy był inny ten śmieć to mnie jakoś tak uderzyło, że to jest w jakiś dziwny sposób interesujące, że te śmieci są tak bardzo różnorodne trochę to jest dziwne ma festiwal śmieci na 1 plaży tak tak, że to jest taka może dziwne trochę Chara konkluzja tego wszystkiego, że ze śmieci są różne i tak jakoś tak zainteresowało teraz mi się kojarzy z moim obserwowaniem ptaków, że kiedy obserwuje ptaki to szukasz chcesz zobaczyć jak najwięcej gatunków nie jest wartością zobaczenie tysiące szpaków tylko różnych gatunków, więc tak szukałem tych śmieci trochę pod kątem tego, żeby znaleźć ciekawe też śmieci, ale zbierałem wszystkie siłą rzeczy tam pierwszy moment drugi moment wydarzył się parę miesięcy później byłem ze znajomymi we włoszech i spędzaliśmy bardzo miło czas i poszliśmy do restauracji, gdzie zamówiliśmy sobie jakieś takie danie rybne z tego co piąte po prostu daliście się uwieść właścicielowi baru po piętach ostrzeliwały tańczył wokół jest tak był bardzo bardzo czarującej i bardzo to wszystko było włoskie i nic nie rozumieliśmy, ale bardzo daliśmy mu poprowadzić za rączkę do stolików Night dostaliśmy jedzenie i ja jadłem tę rybę i nagle poczułem, że moje zęby i odskoczyły od jakiegoś przedmiotu, który rybą nie jest no i debat czułem, że to jest Kulka, która była biała, ale w miejscu, w którym ją nadgryzł AM ona była okazała się przezroczysta i to była plastikowa Kulka, która była w tej rybie objęta przez nią w morzu z pewnością i byłem to mnie uderzyło, że spośród wszystkich osób, które tam były, a było nas spora kilkanaście może 20 osób nikt nie nikt nie natrafił na żadną kulkę tylko ja, więc pomyślałem, że ten temat jak przyznaje się tak nie wybrał już nie mogę się wycofać, a potem tą Kulka zabrałem do domu, żeby się dowiedzieć to jest i dzięki Agnieszce dąbrowskiej z wydziału chemii badaliśmy różnymi skomplikowanymi urządzeniami co to jest bardzo trudno powiedzieć to jest taki zdegradowany plastik, który w tym morzu był popierany cierpliwie przez fale piasek wiatr wszystko jest trudny do rozpoznania to jest trochę straszne, bo jeżeli nie wiemy co to za tworzywo na to co co z nim dalej robić nie trochę nie wiadomo nie da się go za bardzo przetworzyć, bo też jest bardzo już niczego ten plastik i też zanieczyszczane najbardziej dziś my badaliśmy w końcu wyszło na to, że prawie na pewno to jest polistyren jeden z takich zupełnie banalnych klasycznych plastików, z którego zrobiony jest mnóstwo jednorazowych przedmiotów, z którymi się codziennie spotykamy Stanisław Łubieński jest gościem Radia książki dziś teraz posłuchamy pierwszego fragmentu książki o śmieciach za chwilę wrócimy do tematu zwierząt, które w tej książce jest obecnie mam słabość do śmieci z cyrylicą nic dziwnego, że ucieszyłem się, kiedy na piasku zobaczyłem czarną torebkę z napisem ani LUKS intymne, jeżeli maska i symbole przedstawiającym członek jury, które zapewnia komfort w czasie zbliżeń intymnych typowe opakowanie wielowarstwowe niemożliwe do recyklingu ten nie był śmieć, który wylosował dla mnie może prawdę nie przyniosły pani luksus Mierzei kurońskiej czy za taki w lotnictwie trutka leżała pod widmo ktoś tu na Ustroniu spory kawałek od najbliższej miejscowości aktywnie spędza wakacje przeczytałem w internecie, że pani LUKS w miesiąc powiększa członek opięć centymetrów i wzmacnia doznania seksualne dzięki dobroczynne Emu wyciąga z kasztanowca śmigłowca japońskiego ekstraktem z żeń-szenia jakiegoś masońskiego krzaczka pomyślałem, że musi być skuteczny skoro kosztuje więcej niż limitowana edycja kremu ras Putin ostatecznie przekonał mnie elekcji lat 34, kiedy dowiedziałem się, że można powiększyć członek od razu zamówiłem żel stosowałem go miesiąc czasem przyznaje zapominałem dawcy rezultat +2,5cm i żelazna erekcja postanowiłem sprawdzić, gdzie produkuje się ten rewolucyjny specyfika, ale na to co znalazłem aż 3 adresy producent Beneluksu to firma z podmoskiewskiej April gierki, która jak pokazuje Google Street View swoją siedzibę chowa za wysoką bramą skład opracowano niewesołe żółto czerwonym 16 piętrowym bloku na osiedlu Miejskiego typu akcja Barski trudno sobie wyobrazić laboratorium w mieszkaniu nr 6 ale kto wie może tak właśnie hartowała się Stal, jakby co na to uwagi na temat pani luksus można zgłaszać w mieszkaniu w kamienicy w centrum Moskwy tuż obok intymnego żelu leżał jego nieśmiały Rewers blady jak pełnych krem Barchan Rudzki aksamitne randki zalejemy z oliwek pestek brzoskwini ci amatorzy uciech w plenerze naprawdę siebie dbali rosyjskich śmieci znajdowały w czasie wakacji sporo na opakowaniach czytałem adresy od odległości kręciło się w głowie, nic więc dziwnego, że dzisiejsze śmieci nie znają granic przedmiotów jest nieskończona ilość i przemieszczają się błyskawicznie z morskimi prądami wiatrem na pokładach samolotów w ciężarówkach tirach na stadka letnie upały śmieci mnożą się jak bakterie szczególnie nad morzem strasznych nadmorskich miejscowościach prowizorycznych namiotach mieszczą się stoiska ze stertami jednorazowego dziadostwa magnesy długopisy zmianami pluszowe foki balony z lampkami LED dmuchane flamingi banany delfiny na plaży nie ma toalet funkcję ubikacji pełnią wydmy to zawsze można znaleźć Wiskoza chusteczki papier toaletowy i worki na śmieci rozgrzebywanie przez lisy w porze obiadowej plaża pustoszeje dopiero wieczorem schodzą się ludzie, żeby rozmawiać o życiu polityce pracy, żeby pić alkohol, żeby głośno się śmiać, żeby śpiewać Hej, Sokoły, żeby korzystać w pełni luksusu książka o śmieciach dzisiaj wg książki Stanisław Łubieński wspominał przed pierwszym fragmentem książki, które przeczytały za to dziękuję o rybie spożywanej we włoszech i kurtce plastikowe znalezionej w trzewiach właściwie na twoim talerzu, ale jest tylko punkt wyjścia do szerszej opowieści twojej w swojej książce o tym co śmieci robią, jaki mają wpływ na życie zwierząt dzisiaj zwierząt lądowych zwierząt latających zwierząt pływających właściwie chyba nie ma w tej chwili gatunku na świecie, któremu śmieci by nie zagrażały są oczywiście porażające opowieści Łukasza lotach wieloryba ach, w, których trzeba znaleziono kilogramy falowych torebek itd. ale to nie tylko to tak no rzeczywiście to jest bardzo szeroki temat ciekawe jest to, że w jakimś sensie przyroda uczy się korzystać z tego co co się pojawia w otoczeniu są gatunki, które cierpią jakiś rodzaj profitów zaśmiecenia świata są mrówki, które najlepiej czują się na dzikich wysypiskach wiele ptaków używa plastikowych sznurków do budowy gniazda i to jest ciekawe, bo oczywiście często przez ten plastik przez te sznurki one giną, ale nie jest np. interesująca korelacja między tym, że im starszy ptak im bardziej doświadczony tym chętniej korzysta z plastiku i nie traci czasu na szukanie naturalnych materiałów co jest o tyle bulwersujące, że ten plastik staje się dla niego ewidentnie bardziej oczywisty i prostsze tak jak dla nas w jakim sensie oswaja i przyzwyczaja się tak i takim ciekawym takim jest szerokość taki ma zdają się w okresie mam nadzieję w Caracas jest tego Warty z raka jest bardzo ciekawym takim wolnym ptakiem, który poluje na jaszczurki różne drobne ptaki gryzonie mówią sobie zobaczy w telefonie jak wygląda okres jakaś taką zbójecką czarną opaskę na oczach i ten rok właśnie jest jednym z pionierów wykorzystywania tych sznurków bo kiedy tylko te sznurki pojawiło się w Polsce to właściwie prawie natychmiast Rokosz zaczęły budować sobie kojarzy tak no właśnie zaczęły budować sobie sobie gniazda z wykorzystaniem tych sznurków i sporo piskląt np. rocka zaginie w ten sposób, ale to jest taki ptak, który łączy się pary co roku nie jest monogamia to jak np. Kruk myślałem, że powie jak np. ludzie, ale może nie chodzimy różnie też jest różnie kroki zresztą też, jakby nie są stuprocentowo, ale to jest właśnie ciekawe, że on, ponieważ łączy się co roku nową parę NATO jest jakaś zależność między tym, że 1 ptak, który wykorzystywał ten plastik uczy tego drugiego, że ten plastik się przydaje, ale nie chcę, żeby zabrzmiało także, że ten plastik jest jakimś sensie dobry, bo kompletnie nie jest i nie mówię tylko nie mówię tylko o plastiku zresztą plastik to szerokie pojęcie o tym też dużo pisze, że mówimy plastik to jest takie słowo klucz, ale są tysiące różnych straże substancji i też dużo bardziej skomplikowane to jest taka potoczna nazwa która, która nie przechodzi przez gardło ludziom, którzy się tym zajmują, ale my sobie możemy tak mówić na potrzeby naszej rozmowy generalnie należy trzymać się jednak tego że, że zwierzęta tracą przez plastik i podaje historię tylko w jako rodzaj dziwnego paradoksu, że jednak przyroda, ponieważ jest żywym organizmem potrafi w jakim sensie reagować na to co się dzieje w otoczeniu i i wykorzystuje to co człowiek podsuwa mówiłeś o rzucanie niedopałków właściwie petów i w swojej książce jest też opowieść chyba Sikorze, że kiedyś te pety właściwie te filtry, które uznają podpalenie papierosa to nawet może gały jakąś pozytywną, ale ich życiu, ale teraz już to się zmieniło nie one one grał od początku negatywne role ich życiu, ale ja uspokajałem tym że, że jest inaczej, bo przeczytałem kiedyś badanie ze to chyba akurat nie były Sikory tylko badania akurat przeprowadzono w stanach tam na innych gatunkach i tak jak nasze Sikory one włączały te niedopałki do konstrukcji gniazda okazało się, że one robią, dlatego że ze substancje zawarte w tym w filtrze, które się tam gromadzą m.in. nikotyna jest działa po prostu jak rodzaj repelentów przeciwko roztacza i w jakimś momencie to działało pozytywnie na tę pisklęta naboru oczywiście gdzieś teraz w czasie trzymały z dala, ale potem to badanie powtórzono i badano już jak to wpływa na pisklęta okazało się, że jednak te toksyczne substancje uszkadzają chromosomy i po prostu no też na ptaki tego nie mogą wiedzieć to jest też ciekawe, bo przecież taki nie robią sobie badań okresowych nie mogą śledzić wpływu substancji toksycznych na swój organizm nie wie co się go Nobla, żeby ktoś sprawdził no właśnie nie słyszałem o takim na morze by się przydał nie wiemy i tak by tym zawiadywał, ale wiadomo dzieje się możliwe chyba Kruk KRU zdałem na Kruka biały tak biały Kruk, ale rzeczywiście jest także te śmieci okazało się, że działają tutaj toksycznie i no nie ma nie ma tego pozytywów, który tak na początku mnie ucieszył, że te dostarcza gdzieś tam się wycofują także no tak to tak to pewnie wygląda jest taki bardzo ciekawy film, który zrealizował człowiek, który robił zdjęcia tych Alba czasów, które jadły plastik na Wyspach mit złej one obiegły cały świat pewnie większość z nas widziała, które po prostu przedstawiają szkielet ptaka i różne plastikowe kawałki, które były w jego żołądku zapalniczki jakieś drobne nierozpoznawalne plastikowe przedmioty i ten człowiek zrobił bardzo piękny wzruszający film o tych Alba trasach i tam pada takie fajne zdanie, które wydaje mi się coś mówi o tym jak na czym polega że, że Albatros ufa morzu, bo całe jego ciało każda jego molekuły jest zbudowane z tego morza i nie może wiedzieć, że 1 ten plastik po prostu się zabija zabija swoje pisklęta i no tak na przyroda nie wie, kiedy sobie szkodzi w tym przypadku no tak człowiek z przyrody korzysta często w sposób umiejętny albo brutalnym człowiek też no akurat siedzące w tym studium, ale wiele osób je mięso spożywa zwierzęta i chociaż przypadek, który pisze w tej książce kazałby się człowiekowi zastanowić czy to jeszcze jest dla nas zdrowe, zostawiając już na boku inne sprawy związane z empatią odczuwaniem wrażliwością, bo przecież, jeżeli te ryby, które są mówionej potem podawany jak ta twoja włoska pływają w morzu pełnym plastiku to coraz więcej tych włókien tego wszystkiego przenika do ich organizmu te spożywając to sami wprowadzamy siebie plastik czy to jest błędne koło przed tym niema ucieczki ale w jakim sensie tak no i oczywisty sposób plastiku produkujemy co roku coraz więcej coraz więcej trafia go do morza nieznane pytania może dokłada jak to się dzieje, że te może są tak zaśmiecone no te może są zaśmiecane, bo myślimy morza, ale tak naprawdę to jest jedno wielkie pan może pan ocean przecież to my dzielimy te wszystkie oceany morza na nazwę, żeby wygodniejsze było poruszać wyznaczamy im sztuczne granice, których przecież nie ma, a to jest jedno wielkie połączone naczynie nawet nie połączone to jest po prostu jedno wielkie znaczenie i dlatego te śmieci podróżują z 1 miejsca do drugiego i dlatego kiedy tsunami uderzyło w Japonii to łódka z jakiej szkoły znalazła się raptem na Wybrzeżu Kalifornii po paru latach przepłynęła albo piłkarzach z tej samej zresztą szkoły wyskoczyła na Alasce i tak to jest akurat kiedy pomyślimy o naszym morzem na te nasze morze zamknięte do nas dużo śmieci nie dopłynie nie wiadomo skąd, ale my mamy inne problemy z tym może mi to jest trochę inna historia, ale muszą zbiornikach z różnymi radioaktywnym nie tylko pode znacznie kłopot jest właśnie taki z tym możemy, że ona po prostu ma słabo jest zasilane przez inne przez to wszech może, bo przed przez Mekki między Danią oraz Szwecja są wąskie i po prostu to nasze morze jest takie za te Hue i te wszystkie pestycydy, które spływają rzekami i te zanieczyszczenia po prostu powodują, że Bałtyk umiera powoli, ale zaśmiecanie może nie jest odbywa się tylko łącznie z takim poziomie lokalnym jednoosobowym ludzkim, że ja nie wiem wrzuca coś piłkę do morza i pójdę sobie precz niech ona sobie pływa tylko to jest właściwie w tej chwili jakaś zorganizowana mafia przestępczą chyba tak to trzeba nas wziąć przecież liczba śmieci wrzucanych do morza celowo te pomijają różne warunki atmosferyczne, które np. powodują, że czekają od wielkich statków kontenery one wpadają do oceanu i wypadają z nich plastikowe zabawki tak dalej dlatego jest codzienność w naszym świecie tak tak jest na badania mówią, że jednak większe śmieci w morzach trafia z nurtem rzek one nie są większość tych śmieci nie trafia z morza do morza, ale spływał po prostu przez, przepływając przez gęsto zaludnione obszary ziemi po prostu trafia do oceanu i właściwie na każdym oceanie są te tzw. wyspy śmieciowe czy jak to nazwać mówi się o tym kontynencie klas w sferze kolejnym kontynencie to jest trochę mylące wyobrażenia tymi wyspami, bo to nie jest obszar, na którym można stanąć nigdy na nim raczej nic nie wyrośnie to jest raczej takie zbiorowisko drobnych różnych przedmiotów, które łączą się sprawą wirów morskich i prądów morskich dziś sobie dziś ten plastik po prostu te wszystkie przedmioty nie tylko plastikowe się kumulują 46 podaje, że prezent wszystkich przedmiotów, które tam są te są sieci rybackie, które to wszystko łapią jakimś sensie bo, bo sieć, która została wyrzucona nigdy nie przestaje łapać czy to zwierząt czy to właśnie jakiś tam śmieci nadal nie było pomysłu, żeby to wyłowić coś z tym zrobić wydaje mi się, że problem jest kolosalną skalą, a także z tym że kto by miał finansować, kto miałby pana za to odpowiedzialność to są takie myślę oczywiste sprawy, że nikt nie chce brać za to odpowiedzialności jeszcze by się pojawił pomysł, żeby zabrać wystrzelić rakietę w kosmos i zacząć świecić w kosmosie na sprzedaż absolutnie to sobie wyobraża myślę, że naprawdę to jest zupełnie przerażający, ale pomysł to wszystko się w kosmosie ze sobą łączy tworzy się raz i planeta, która uderza wzywają rozwala nazw jest jakiś scenariusz czeka rozmawialiśmy już trochę morzach o ptakach o twoim dorastaniu do walki z zaśmiecaniem przez siebie przez swoich bliskich i zauważanie śmieci w otaczającej rzeczywistości, ale oczywiście nie byłbym sobą, gdybym zapytał co przyniosły do studia, bo są tutaj takie 2 przedmioty, które wyglądają na obniżone znalezione ich tak zabrałem ze sobą 22 takie przedmioty 1 ta jest łuska po amunicji myśliwskiej z napisem Pionki nie jest to śród na kaczki, które znalazłem na stawach w Wielkopolsce, czyli myśli sobie strzelali, a potem jak gdyby nigdy nic poszli zostawili po sobie tak naboje, które przecież mogą być niebezpieczne także dla ludzi, pomijając noszą zwierząt roślin to jest akurat to jest raczej rodzaj tak dziś za po pocisku po po skrócie to jest raczej konwencjonalny mieć połączenie tworzywa i metalu, ale zawsze jak chodzę jesienią, zwłaszcza za ptakami postawach to znajduję bardzo dużo tych łusek, bo ewidentnie nie ma kultury sprzątania po sobie wśród braci myśliwskiej, ale bardziej mnie intrygowało co się dzieje z zawartością tego pocisku bo kiedy wystrzeliwuje ze strzelby wśród tak śród ma taką właściwość, że nie jest 1 kulką Tylka setkami kulek, które dziś rozlatują oczywiście myśliwi nie są tak wybitnymi strzelcami, żeby za każdym strzałem trafiać i raczej jest także, że potrzebują paru ładnych strzałów, żeby coś trafić nie w związku z tym po prostu bezkarnie zaśmiecają środowisko ołowiem, który jest neuro toksynę jest pierwiastkiem chemicznym, który ma bardzo szeroki wpływ na chociażby układ neurologiczny człowieka bardzo dużo prac na ten temat jest ten ołów z naszego otoczenia w dużym stopniu zniknął przez lata nowo kiedyś benzyna była połowa farby były w głowie dziurę siatką po dziadkowie przodkowie myli się w misach ołowianych to właśnie na tego było pełno i zastąpić meta innymi materiałami, ale ten myśliwski cały czas ma się dobrze to jest też taki ten rozdział, w którym pisał o tych właśnie łuskach i środkach kontrach opowiada o tym jak bardzo w ogóle głupie niemoralne polowanie na ptaki szczególnie na kaczki, bo większość tych gatunków, na które się nas poluje jest zagrożona niektóre gatunki są w ogóle jest taki 1 gatunek Głowienka, który zagrożony w skali globalnej wyginięciem i to jest bardzo dziwny paradoks, bo gatunki tak zagrożone w Polsce można policzyć na palcach 1 ręki jednym z nich jest gatunek, na które można polować wciąż u nas i nie da się obraz to nic z tym zrobić wszystkie propozycje zmian jak grochem czy śrutem ściana nie da się po prostu przebić tego betonu zaś dałoby się, gdyby nie lobby myśliwych i ministerstwo, które sprzyja oczywiście, bo ministerstwa zawsze sprzyjają wszystkim głupim rzeczą teraz, więc tak niestety wygląda, więc mnie to jakoś bulwersuje oczywiście skala tego zjawiska, gdybyśmy pomyśleli o różnych innych miejscach może nie jest taka duża, ale jest znacząca ja się akurat tymi tą przyrodą przejmuje przejmuje się tymi ptakami i uważam, że jak ktoś kocha przyrodę myśliwi twierdzą, że kochają przyrodę Aneta powinni się może troszkę bardziej zastanowić, a drugi śmieć, który tutaj mam też plastikowa plastikowe sam używam tego bezkarnie tego słowa wytrychy u to jest taka figurka, którą znalazłem właśnie w tych Włoszech na plaży i próbowałem się dowiedzieć co to jest za jegomość, bo wygląda, jakie jest taki policjant niebieski policja w zjednoczeniu z 1 ręką i te leki angielskiej takiej dobranocki jakieś bajki dla dzieci nie ma nic ciekawego dopowiedzenia niebieskim policjanci, ale co smutne, że Rze, że nawet taki niewinny i w sumie wzruszające przedmioty jak dziecięce zabawki dokładają się do tego, że po prostu nasz świat zamienia się wysypisko było na wysypisku popatrzeć co tam się bardzo trudno się dostać teraz na wysypisko, bo wysypiska są wygaszane przynajmniej oficjalnie, bo jednak w jakimś stopniu działają i wszędzie, gdzie dzwoniłem mówiono mi, że już rekultywacja tam jest, że nic tam się nie dzieje nie ma nic do oglądania byłem kiedyś na wysypisku zupełnie nie w sprawie śmieci tylko w sprawie ptaków ładnych parę lat temu jeszcze przed moją książką w 12 rok załogę pojechałem do Gliwic, gdzie siedziała taka na wysypisku siedziała Mewa zimą mecha polarne, którą bardzo chciałem zobaczyć, bo jak sama nazwa wskazuje nie jest typowym gościem w naszym kraju na jej to było ciekawe doświadczenie boję się w ogóle na śmieciach nie skupiałem tylko szukałem tej umowy, a on tam była w towarzystwie tysięcy innych MEW i była taka zabawa szukanie tej umowy w tym tłumie Jane jeszcze jakiś czas wszystkich zrywały, więc jakiegoś już, kto się znalazł to zaraz było wielkie przetasowanie słaby, bo jej szukać odnowa, ale tam było chyba 20 przynajmniej takich jak ja i szukali przy pomocy Lone, więc rzeczywiście każdy miał swoją chwilę się na upatrzone na to Ewa i im tak to był jedyny moment, kiedy ja byłem na wysypisku, ale mamy chyba taką niechlubną tradycję w ostatnich latach albo mieliśmy przynajmniej przyjmowania śmieci, żeby z nimi zrobić pisze chociażby o pożarze w Zgierzu, które miał miejsce jakiś czas temu to jest ścieżka, która prowadzi w ogóle do opowieści o tym jak sobie na świecie ze śmieciami ich utylizacją nie będziemy i że są państwa, które żyją z tego, że przyjmują śmieci coś potem z nimi muszą zrobić tak na śmieci stały się elementem PKB tak no właśnie tylko nie wiąże się to z żadną odpowiedzialnością za te śmieci raczej te kraje, które zajmują cudzymi śmieciami raczej słyną z tego, że mają luźne podejście do gospodarowania nimi dlatego tam trafiają i to jest ciekawe, bo my jesteśmy w gronie tych państw właśnie i do nas trafiają m.in. śmieci z Anglii i był taki dosyć ponury reportaż na temat właśnie tego składowiska tych magazynów w Zgierzu, który zrobiły brytyjskie media i reporter właśnie tropił te angielskie śmieci takie znajome supermarketów, które wszyscy znają i chodził potem pogorzelisko i po prostu za chwilę znajdował jakąś nie wiem szynkę to jakiś słoik po jakimś sosie i to były po prostu śmieci, które ludzie być może w dobrej wierze segregowali mając nadzieję tak jak my wszyscy, że ktoś się nimi odpowiedzialnie zajmie, ale okazało się, że Anglia miała inny pomysł na to jak się zająć tymi odpadami poprosili go pozbyć się po prostu wysłali je gdzie indziej w sensie do nas i tak jest bardzo wieloma śmieciami szczególnie tymi skomplikowanymi, z którymi trudno sobie poradzić trzeba mieć do tego specjalne zakłady, które są drogie i jest trudne skomplikowane wymaga wydatków jest po prostu świat umywa ręce odwraca wzrok i wysyła gdzieś gdzie, gdyż nie będziemy tak bardzo przyglądać Polska jak jeszcze inne kraje do takich krajów jest na pewno duża Malezja chyba prawdę też był taki ten problem na dużą skalę zaczął się w momencie, kiedy Chiny zamknęły swoje rynki na na zagraniczne plastiki nową jej tego za dużo jest nie byli w stanie ba nic sensownego z tym robić też dostawali materiały najniższej jakości więc, więc zamknęli się wtedy okazało się, że wielki problem, bo nagle nie ma gdzie tego wysyłać na różne kraje po prostu może nie tyle kraje mówi kraju LM, ale myślę o różnych przedsiębiorcach, którzy tam działali chcieli sobie na tym zarobić i wykorzystali tę sytuację, żeby nabić sobie kieszonki np. w Afryce zachodniej są takie słynne w organie np. w takiej jednej z dzielnic kry jest w stolicy gan jest wielkie wysypisko elektrośmieci z całego świata, które pojawia się w nowym teledysku finiszach i to jest miejsce, które wygląda zupełnie księżycową przerażające zupełnie obraz takiego dymiącego potwornego piekła jeszcze to jest ten ten obraz jest jest jest tym straszniejsza, że ludzie tam żyją ludzie rozpalają ogniska, żeby wystąpić wdychają wdychają te straszne substancje i żeby wypić jakieś kabelki po prostu jakiś urządzeń elektronicznych, które przyjechały nie wiem z Anglii z Holandii z tych dobrych bogatych państwach tak tak, bo przesyłana zatem stało takie oszukańcze może w ramach wyrównywania szans do tych biedniejszych krajów wysyłano ten sprzęt, który niby jeszcze działa może jakoś pomóc wyrównywać szansę ludziom, ale większości to był zupełnie bezużyteczny złom, z którego można było tylko odzyskać bardzo grup nie metal i ludzie po prostu robią tam zupełnie chałupniczo potwornie zanieczyszczone wody gleba okropne okropne smok w powietrzu jeszcze w tym wszystkim pasy pasie się bydło łaźni tam kury no jest to straszne i potwornie przygnębiający, że my traktujemy ten świat w taki sposób, że tam, gdzie jest nasza granica to to się może jeszcze trochę przejmuje, ale coś co jest daleko jest nas tak bardzo nie obchodzi nie martwimy się o to, że po prostu niszczymy świat tych ludzi, którzy tam żyją ciekawe, że mówiło się afiszuje czytając twoją książkę słuchałem tego nowego singla nosi tytuł nie za miłe wiadomości, a właściwie jest świetnym są takie do książki Stanisława Łowińskiego też wyobrażenie sobie w tej sytuacji, która przecież codziennie ma miejsce na świecie, że wielkimi kontenerowca te śmieci płynął dookoła świata z kontynentu, a na kontynent chce, żeby tam zostać zutylizowane spalone jest czymś przerażającym, ale teraz zapytam jako specjalistę od śmieci tropiciela tych tematów, bo oczywiście nie wszystkich dziś powiem, ale myślę, że już państwo wiedzą mniej więcej, jakie zagadnienia Stanisław porusza czy jest w ogóle możliwe np. żeby śmieci całkowicie bezpiecznie dla przyrody ludzi świata atmosfery spalić z utylizować spalić nie nie nie ma takiej możliwości jest wielu zwolenników palenia śmieci i im jest takie lobby, że właśnie te spalarnie coś nam mogą tutaj pomóc, ale to jest także, kiedy palimy to jest tworzywa to to jest bez tego nie ma ucieczki coś można palić tylko raz i marnujemy po prostu materiał, który da się wykorzystać spalanie śmieci jednak generuje zanieczyszczenie czy to w postaci lotnej w postaci stałej, bo przecież te popioły i ten ŻUŻEL i to wszystko trzeba gdzieś składować te toksyczne i niestabilne dzienna określona naprawdę tak to przenika jakoś no oczywiście takie instalacje, gdzie składuje się takie odpady powinny być do tego przystosowane, ale ja sobie nie dam nie dam sobie nic uciąć za to, że tak rzeczywiście jest także spalanie nie jest wyjściem i wiele krajów poszło bardzo mocno w to spalanie, ale okazuje się, że to też nie jest czytanie jest wyjście co jest wyjściem jest w ogóle wejście mniej produkować śmieci na tak no niestety to jest także jest taki na pytanie, jakie jest najlepsze opakowanie 1 odpowiedź sensowne brzmi takie, które nie zostały wyprodukowane musimy się zastanowić po prostu na tym czy wszystko potrzebuje opakowania i czy opakowania mówi tylko opakowania akurat o tym 1 aspekcie śmieci, ale czy naprawdę musimy robić opakowania, których używamy przez minutę pół minuty albo 2 dni ściana musi być zrobione z materiału, który jest niezniszczalny przynajmniej w skali naszego życia może warto się zastanowić skoro już niema się w domu plastikowych toreb ostatnio się zorientowałem, że nie ma 1 foliówki w domu to jest wspaniały wynik brawo byłem zdziwiony musiałem coś wyrzucić pomyślałem sobie, że może to podróbki, a potem się zorientowałem, że nie ma tak to było była chwila dumy, ale przecież nawet w pewnym momencie aż do przesady rozbuchany my produkcję tych toreb bawełnianych, które miały zastąpić to plastikowe na zakupy i teraz się orientuje, że właściwie gdziekolwiek się nie jedzie na jakąkolwiek imprezę kulturalną wszyscy zostają tory i też tym co trzeba zrobić czy może też nie trzeba tego aż tyle produkowania całą pewnością, bo o w uprawa bawełny w ogóle musimy sobie uświadomić, że wszystko co nas otacza wiąże się z jakimś ciężarem, że jest jakimś obciążeniem dla środowiska i nie możemy po prostu na dwu łatwo wpaść w nerwicę ekologicznym przez to i że przejmować wszystkimi się martwić, ale warto, jeżeli może nie dołować się tym co po prostu nabyć jakiś rodzaj refleksji, że naprawdę nie potrzebujemy 30 bawełniane toreb, że każdy festiwal literacki nie musi produkować swojej torby, żeby się wyróżnić na ulicy drzewo można zasadzić te pieniądze można trochę lata jest pewne sensowniejsze niższe niż produkowanie bawełnianej torby bawełna jest rośliną która, której uprawa generuje bardzo duże zanieczyszczenia pestycydy i wiele innych rower się, że woda się zużywa i to prowadzi do katastrof jakiś lokalnych tak jak morze Aralskie, które wystrzeli też tak mam praktycznie wyschło przez to, że właśnie tam prowadzono uprawy bawełny i tę wodę kierowano na pola, która zasilała to może i doszło do takiej lokalnej katastrofy rzeczywiście ja o tym chyba w książce nie pisze, ale pisałem w tekście dwutygodnika właśnie tych bawełnianych torbach i po prostu potrzebne kolejne rzeczy to jest chyba taka trochę miejsc w kontekście tych toreb o umiarze warto pamiętać za chwilę o tym jeszcze rozmawiamy teraz drugi fragment książki o śmieciach, które przeczyta Stanisław Łubieński odbiornik Nokia FM 210 długość 85 mm szerokość 60 mm właściwie wymiary dowodu osobistego grubość 22mm masa to niecałe 150 g bez lipca jak szklanka mąki podaje dane, ponieważ wydaje mi się, że zapomnieliśmy już trochę jak wygląda PIR obecnie SMS-em mieści się 160 znaków bez polskich liter wiadomość na pager mogła liczyć 68 znaków skurczenie myśli czysty higieniczny sens i pamięć do 60 wiadomości żadnego archiwum życia to dane tylko jednego z kilku modeli spośród kilkudziesięciu urządzeń, które znajduje na skraju Mazowieckich Brzezinki wśród nich walają się pod zespoły płyty główne ładowarki nie wyglądają, jakby leżały od 20 lat, kiedy era PIR dobiegła końca ktoś wyrzucił je niedawno może odkrył urządzenia w piwnicy albo garażu był właściciel firmy handlującej sprzętem telekomunikacyjnym teoretycznie można się dowiedzieć do kogo należały wyrzucone pod Osieckiej PD ery każde z tych urządzeń miało indywidualny numer w Polsce użytkowników systemu Pol PL było zaledwie około 40 000 urządzenie pojawiło się nas wraz ze zmianą systemu politycznego, ale jego kariera była krótka pod koniec lat dziewięćdziesiątych rozpowszechniła się Telefonia komórkowa pierwszy PIR opatentowano w połowie ubiegłego wieku odbierał za pośrednictwem fal radiowych informacje o próbie połączenia telefonicznego wiadomość o 2 mającego można było odsłuchać w centrum obsługi z czasem pager były doskonalone mogło odbierać wiadomości tekstowe nawet wysyłać szczyt popularności osiągnęły w latach osiemdziesiątych 2017 roku co dziesiąty pager należał do NHL jest naszym Health Survey z publicznego systemu brytyjskiej opieki zdrowotnej utrzymania urządzeń jest kosztowne, ale przewaga łączności radiowej ujawnia się w sytuacjach kryzysowych, kiedy sieci komórkowe są przeciążone te dzikie wysypisko w starej żwirowni koło Osiecka wskazał mi znajomy przyrodnik ludzie w zgodzie z jakimś atawistyczne instynktem zakopywania odpadków, wyrzucając śmieci do wyrobiska krajobraz typowy dla tej części Polski Piachy mizerne Brzózki szeregi nasadzonych sosen i śmieci na dzikie wysypiska trafiają głównie duże gabaryty nieporęczne klamoty, których nie można po prostu wyrzucić do kubła choćby stary telewizor rozbity kineskop PEM stront bar ołów idą tu prosta otuliny mazowieckiego parku Krajobrazowego są też przysypane liśćmi opleciona roślinnością dywany ubrania spakowane worki hałdy styropian jakieś budowy takie miejsca nietrudno znaleźć niemal każdym podmiejskim lesie dyskretnie schowane zawsze trochę na uboczu, ale w miejscach dobrze znanych okolicznym mieszkańcom wyrzucanie śmieci po krzakach jest mimo wszystko czynnością wstydliwą chociaż, sądząc po ilości odpadków bardzo powszechną jest niejaki opaczne pragnienie porządku w końcu dzikie wysypiska na ogół funkcjonują na tym samym terenie przez lata jak prawdziwe wysypiska tylko bezpłatne ze śmietany krajobraz tak bardzo spowszedniały, że traktujemy lodówki wrastające ściółkę jak coś prawie naturalnego fragment książki o śmieciach czyta Stanisław Łubieński dzisiejszy gość Radia książki mówiliśmy o tym, że może warto by się zastanowić po co tyle mamy na świecie rzeczy np. bawełnianych toreb, ale proszę sobie wyobrazić proszę państwa, że jest takie miejsce na świecie, o ile dobrze pamiętam lektury to Kalifornia, gdzie ta sama żarówka działa od 119 lat co nas prowadzi do kolejnego ważnego wątku w swojej książce, które musi zrobić wrażenie na tych, którzy często wkurzają się, że po 2 latach przestaje chodzić pralka czy naprawdę musi być tak, że żywotność przedmiotów gospodarstwa domowego i innych w tej chwili już tak właśnie jest obliczana na 2 lata, bo to byśmy znowu kupowali nowe rzeczy naprawdę musimy być niewolnikami tego mafijnego moim zdaniem systemu producentów różnych sprzętów, którzy nam każe ładować pieniądze nowe rzeczy w przewidywalnym okresie, dlaczego my się na to zgodziliśmy, dlaczego nie można z tym nic robić to jest pytanie czy moi rodzice mają przed lodówkę, która działa już prawie 30 lat przepraszam, że wszedł wspór, jakiej produkcji brazylijskiej rety, a pamiętasz jak się nazywa firma ciekawe 2 kupione u schyłku PRL-u chyba w Baltonie albo w Peweksie była szokiem te ceny była chyba całkiem słuszna, ale nigdy nie została nową wymieniona NIK do lasu nie wywiózł i łatwiej naprawić, jeżeli coś wydarza czeka też lodówka tak lodówka zamrażarka jednak uwagę częściowe bardzo ciekawe, ale my też moi rodzice np. pralka, która była wyprodukowana przez pewną polską firmę, w które właściwie do niedawna działała i pan powiedział, że pan mechanik, który przyszedł, że jest pod wrażeniem tego jak dobrym stanie, że wymieniał kolejne częściowe funkcjonowała aż do momentu, w którym się okazało, że jest taka awaria, że taniej kupić nową, ale też stała w domu ze 20 kilka lat i wszystko grało to jest bardzo bardzo szeroki frustrujące prawdę tego, że nasz świat żyje ciągłym wzrostem, żeby ten wzrost miał paliwo to musimy cały czas kupować ażeby kupować to musimy mieć powód, żeby kupować tych powodów jest sporo np. to, że rzeczy się po prostu szybko psują, ale też to, że wywoływane są w nas potrzeby, bo najbardziej atrakcyjny klient taki, który już wszystko ma jest zadowolony, więc trzeba ciągle wymyślać coś nowego np. lodówkę, która ma ekran, który jak dotkniesz tego kraju to zobaczy też w środku lodówki innej rewelacja wspaniała rzecz po prostu Super Innowacyjna niezbędna poza tym ironizuje, żeby to było jasne, bo naprawdę trudno jest wymyśleć coś nowego w dziedzinie lodówka i bardzo trudno jeszcze chyba trudniej wymyślić coś w dziedzinie pralka szczególnie pralka jest urządzeniem naprawdę prostym jak przysłowiowy CEP i nie ma żadnego powodu, żeby te sprzęty nie mogły działać bardzo długo, ale jeżeli Jane nie będą, jeżeli będą działały długo na to nikt nie będzie kupować nowych wtedy wtedy zaczną się problemy tych firm, które żyją tym wzrostem na jej jakiś aksamitny sposób doszliśmy do tego momentu, że to jest zupełnie legalne, że te rzeczy się po prostu psują i my możemy się denerwować zżymać i nawet jeżeli mamy wolę żeby, żeby te rzeczy naprawiać to się okazuje, że już dawno nie produkuje części zamiennych albo nie możemy znaleźć człowieka, który umie to zrobić bo, bo to, że kupujemy rzeczy, które są nowe i tanie sprawiło, że zniknęły z krajobrazu te wszystkie miejsca, które się nazywały naprawa RTV AGD, ale myślę jednak jeszcze są takie sytuacje jak w przypadku np. smartfonów, że producenci produkują kolejne modele tak, a stałe nie pasują do aktualizacji pewnych programów zaskoczyli, jeżeli chcesz używać to musisz nabyć nowy egzemplarz, ponieważ stawy tablet albo stary telefon komórkowy po prostu staje się niekompatybilne zostają jak bez ręki wobec tego też nie umiem żyć przecież to jest ciekawe, bo te telefony to przecież jest melodia ostatnich 20 paru lat w naszej rzeczywistości i licznie potrafimy bez nich żyć takie raporty niezależnych różnych organizacji pokazują, że rzeczywiście te smartfony są coraz mniej naprawiane zawsze były dość trudno naprawiali, ale powiedzmy czasem to się pogarsza sytuację pogarsza i wiele firm celowo po prostu wprowadza jakieś modyfikacje w w w tym systemie operacyjnym, które spowalniają pracę tak, żebyśmy byli niezadowoleni z telefonu, żeby wojna działa, żeby był przymulony i nie taki szybki jak się przyzwyczailiśmy, a przecież chcemy, żeby on reagował natychmiast na nasze komendy i żebyśmy chcieli kupić nowy telefon oczywiście tak jest z każdym tym elektronicznym sprzętem IT wszystko za część tej żarówki, bo to się zaczęło właśnie wtedy wielkie firmy Żarów kawę wymyśliły w latach dwudziestych ubiegłego wieku, że po prostu się porozumieją się w tej sprawie zaczną produkować takie żarówki, które trochę gorzej działają i będą produkować takie żarówki, które po prostu będą się rzeczywiście psuły po jakimś czasie, żeby można było kupować nowe i wszyscy będą zadowoleni te firmy nawzajem się pilnowały, żeby te żarówki rzeczywiście działa krótka i to jest wstrząsające, ale żarówki wtedy działały znacznie dłużej niż teraz działają nawet teraz, a już w ogóle kuriozum miasta prababcia żarówek, czyli ciężarówka, której mówi, które wciąż świeci i ana ile pamiętam PiS tę książce, ale dziś Szmidta wyparowało z głowy już nienawiści jakiś jakimś ster strażackiej remizie i można ją sobie podglądać w internecie, bo jest prawie na żywo przed startem, żeby się upewnić, że one jeszcze świeci Night działa działa dziś jestem grubo ponad 100 lat w książce śmiech jest wiele interesujących tematów, które stanicę opisuje chociażby sztuka, która się wzięła ze śmieci o tym też piszesz, ale to już będziemy państwa zachęca do sięgnięcia po książkę po sprawdzenie, o czym dokładnie nasz gość pisze chciałem tylko jeszcze na koniec zapytać czy umiesz już nie śmiecić albo inaczej czy masz taki patent na śmieci, które sprawiają, że masz poczucie, że mniejsze dokłada aż do niszczenia świata i własnego otoczenia niż jeszcze kilka lat temu przed tą skarpetę na brzegu Bałtyku ja myślę, że zmiany w moim życiu są bardzo znaczące i nawet już nie dostrzegam jak wiele rzeczy zmieniłem jak wiele przyzwyczajeń swoich zmieniłem w toku pisania tej książki chociażby to moje 3 przykłady, że nie jest tak nie jest także, że nie produkuje śmieci, bo to jest bardzo trudne zadanie i uważam, że to jest rodzaj jednak sztuki dla sztuki na świat co powinniśmy cierpliwie zmieniać jest tak skonstruowany, żeby był dla nas wygodne, a nie, żeby był przyjazny dla środowiska staram się przyglądać opakowania produktów, które kupuje jak są zrobione, żeby nie kupować rzeczy, które są głupie zaprojektowane mają za dużo opakowania albo składają się wielu elementów z różnych materiałów, bo takie rzeczy jest trudna przetworzyć na i sposobów jest całe mnóstwo jak można swój wpływ na środowisko ograniczyć się dzisiaj przyjechałem do ciebie z Pomorza przyjechałem samochodem i za każdym razem, kiedy przejeżdżam kilkaset kilometrów mam rodzaj wyrzutu sumienia, że do zdążyłem się właśnie do do czegoś, ale przyjechałem dosłownie w ostatniej chwili, żeby zdążyć i postanowiłem dać siebie już tutaj do studia przyjechać na rowerze i chociaż w ten sposób trochę swoje swoją winę zmniejszyć naj tak zrobiłem, a czy uważa, że po to jest pytanie, które wiele osób sobie zadaje codziennie w domu, kiedy nasza wrażliwość świadomość wzrosła mamy kontenery na różnego rodzaju odpady czy uważa, że to segregowanie naprawdę ma sens wiem, że to jest dziwne pytanie na zakończenie audycji, ale wiele osób się nad tym zastanawia mówiąc szczerze nie pytam bez powodu, ponieważ w 1 części książki piszesz swoje podłoże z panami, którzy zabierają śmieci i może wyjaśnijmy, że to naprawdę wciąż służy nie ma żadnych wątpliwości, że to służy i czemu się i że to jest niezbędne i że musimy robić najlepiej jak umiemy nie musimy tego robić doskonale ważne, żebyśmy robili to nie doskonale, ale starali się w Warszawie jest np. taka wyszukiwarka, że może sobie sprawdzić dosłownie każdy rodzaj śmieciach, gdzie ma go wyrzucić, jeżeli masz wątpliwości bardzo poręczne narzędzie uważam Rze Super te wymyślone, ale starajmy się po prostu jak najmniej tych śmieci produkować nie jest bardzo trudne, a segregowaniem ma sens wielu powodów chociażby dlatego, że kiedy śmieci są dobrze posegregowane to mają większą szansę na drugie życie, że zanieczyszczone śmieci są gorzej przetwarzane i nie mam cienia wątpliwości, że powinniśmy robić jak najlepiej potrafimy, kiedy czytałem książkę o śmieciach to wracałem pamięcią często do innej książki, której rozmawialiśmy w tym programie do na marne Marty zawały, które zresztą wspomina w książce, która jak wiem udzielała porad i które konsultowały pewne rzeczy była dla siebie wsparciem w niektórych momentach pisania myślę, że te książki łączy właśnie wiele także ta opowieść o umiarze i sposoby szukania w życiu takich momentów możliwości, które pozwolą nam robić mniej złego dla siebie, ale też dla świata przy okazji odpisała przede wszystkim o marnowaniu jedzenia, a Stanisław pisze dużo o tym jak możemy nie produkować śmieci nowych, więc marnować tego wszystkiego, czego potem te śmieci co zostaje tych śmieci jak to zaśmieca jak to niszczy nasze środowisko myślę, że warto te książki obok siebie na półce postawić przeczytać co możemy zrobić przed wszystkim nabyć wiedzę, cośmy uczynili tak, bo chyba najważniejsze nam kilka myśli mitu poważne przyświecało, ale chodziło mi też takie uświadomienie nam śmieci to nie jest tylko to co wyrzucamy do śmietnika, ale prawie wszystko co niesie za sobą nasza cywilizacja nie myślimy przecież o śród cie myśliwskim jako śmieci no bo śmieć to jest skórka banana czy opakowanie butelka ale, ale chciałem rozszerzać tę definicję, bo nasz wpływ na środowisko jest bardzo bardzo szeroki i bawełniana torba, której mówiliśmy też jest tego przykładem nasze ubrania, które się rozlatują po 3 prania to wszystko to wszystko są śmieci no właśnie prowadzić tę akcję nie kupuje nowych ubraniach nie muszę albo ktoś zakłada, że w 2020 roku nie było żadnego nowego ubrania właśnie po to, żeby też walczyć zniszczeniem planety w związku z produkcją bawełny jak ja pie prawie nie kupuję ubrań, więc wydaje mi się, że Rze, że mogę, wyprzedzając nawet założenia tej akcji w jakimś sensie tak jestem absolutnie za używanie ubrań jak najdłużej kupowaniem sercem napędu i te są rzeczy dla mnie zupełnie oczywiste proszę państwa to była bardzo mam nadzieję budująca rozmowa proszę sięgnąć po książkę o śmieciach i przeczytać, jakie wiadomości zdobył dla nas, jakie przełożył na język zrozumiały zwłaszcza, gdy pisze o plastiku, którzy siedzieli na grupy podgrupy biorąc wspólnej tak dalej Stanisław Łubieński, który był gościem Radia książki dziękuję bardzo, dziękuję bardzo w radiu książki rozmowy o literaturze o śmieciach naszych poprzednich o książce o śmieciach opowiadał Stanisław Łubieński w radiu książki w czerwcu 2020 roku kolejne spotkanie z archiwalnymi rozmowami z tego cyklu przygotowywanego wspólnie przez wyborczą PL książki magazyn do czytania jak tekę za tydzień weekend Michał Nogaś dziękuję do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA