REKLAMA

Czy polska policja jest już jak białoruski OMON?

Sabat symetrystów
Data emisji:
2020-11-24 19:20
Prowadzący:
Czas trwania:
47:25 min.
Udostępnij:

Przyczyną stawiania takiego pytania są nie tylko ostatnie, głośne incydenty, których podmiotami były posłanka Magdalena Biejat czy fotoreporterka Agata Grzybowska, a negatywnymi - jak się wydaje rzeszy obserwatorów - uczestnikami polscy policjanci. Incydentów, od czasu powrotu na ulice Strajku Kobiet, było przecież o wiele więcej, ale nie da się uniknąć wrażenia, że od niedawna policjanci zachowują się agresywniej, niż wcześniej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czym jest symetryzm mad Ness nikt dokładnie nie wie, ale jest grupa komentatorów dziennikarzy naukowców, których pogardliwie mianem symetrystów ochrzczono, a oni zamiast obrażać bronić dumnie to miano noszą właśnie ich gości w tym podcaście będzie Grzegorz Sroczyński usłyszycie dziennikarzy ekonomistów socjologów politologów, którzy wam nieco skomplikują rzeczywistość ostatnio bardzo uproszczoną wg plemiennego schematu kontra on Magdalena Biejat pisze na Facebooku tak Rozwiń » dla posłanek gaz dla dziennikarek radiowóz ciekawe, czego mogą się spodziewać obywatelki bez żadnej legitymacji, a już wie jeżdżenia policyjną furgonetką po nogach to jest proszę państwa kolejny Sabat symetrystów wita państwa Grzegorz Sroczyński, a naszymi gośćmi w Sabacie są Magdalena Biejat posłanka partii razem witam cię Magdo dzień dobre i galopujący major bloger publicysta część majorze i dobre ma do czy legitymacja poselska coś dla policji znaczy w Polsce tak znacie znacie uważam, że w większości przypadków znacie to jest też doświadczenie doświadczenia posłów posłanek które, którzy interweniują w mniejszych miejscowościach rzeczywiście trochę inaczej sytuacja wygląda ostatnio w Warszawie, ale też nie zawsze to znaczy te sytuacje, które stało się tak głośno to to są szczególne przypadki natomiast cały czas jeszcze interwencja poselska legitymacja poselska znaczą coś i mogą zmienić na demonstracjach, więc więc, tak więc uważam, że znaczą, chociaż oczywiście to co się wydarzyło 18 listopada jest niezwykle niepokojące i bardzo źle świadczy przede wszystkim o tym w jaki sposób była zorganizowana akcja w środę i Warszawie i o tym w jaki sposób politycy wykorzystują wykorzystują policja do właśnie robienia polityki nie do tego, czego powinna podjąć powołana zadania publiczne bezpieczeństwo, czyli generalnie jest także liczyć na komisariat pokazuje legitymację i domagać informacji np. zatrzymanych rozwiąże takie rzeczy robisz tak to to działa cały czas działa tak to działa tak działa w różnym zakresie i różnie to wygląda, dlatego że że policjanci również lub poza zakres zakrywać się chować się za ochroną danych osobowych osób zatrzymanych ani u nas, bo utrudnia otrzymanie informacji o tym gdzie dana osoba zatrzymana przybywa, ale jednak nadal fakt, że na miejscu pojawia się poseł posłanka z legitymacją ułatwia uzyskanie i kawę ale, chociaż chciałbym podkreślić, bo aż to jest bardzo ważne, żebyśmy pamiętali, że to, że do zatrzymanych nie dopuszczać adwokata przez dłuższy czas może doprowadzić do tego, że zatrzymanie są nakłanianie do składania zeznań osobom obecności pełnomocnika czy to, że nie mogą liczyć na badanie lekarskie to jest niestety zła praktyka, która już funkcjonowała dawno wielu lat od mówią adwokaci patykiem i to jest to jest problem, który strony mierzymy się wcale od od momentu, kiedy zaczęła się demonstracja w sprawie zatrzymań w sprawie obrony praw człowieka najpierw osób LGBT potem praw kobiet blokada sytuacja, z którą mamy do czynienia już od dłuższego czasu i oddasz musimy pamiętać dobrze to chcesz docisnąć dostała gazem po oczach, mimo że pokazywała legitymację rozumiem, że dziś czy we wtorek złożyła zawiadomienie w tej sprawie do prokuratury tak zgadza się tak jak tak, czyli masz wszelkie możliwości wszelkie prawo, żeby być wściekłą i jasna osobiście doświadczyła w tej sytuacji czy porównania, które pojawiają się w mediach na Facebooku polskiej policji do białoruskiego OMON-u czy dla siebie to jest okej czy dla ciebie to czy to być też tak powiedziała ja rozumiem, skąd się do porównania biorą, bo rzeczywiście te obrazki nie oznakowanych nieumundurowanych funkcjonariuszy ciągnące młode dziewczyny Police na na pokojowe demonstracje wyglądały bardzo niepokojąco, ale jednak uważam, że powinniśmy być ostrożni z porównywaniem sytuacji w Polsce do sytuacji na Białorusi pamiętajmy, że Białorusi ludzie naprawdę giną ludzie giną z rąk reżimu ludzie są to naprawdę prześladowani u nas nie jest tak źle jest źle bo, bo zachowanie ostatnio zachowanie policji, ale przede wszystkim zachowanie polityków, którzy są za te za tę służbę odpowiedzialni dramatycznie odbiega od tego co oni nazwać standardami w kraju demokratycznym, ale uważam, że porównania do Białorusi są nieuprawnione co mówisz jak ktoś rzuca takie rzeczy i no i spodziewa się, że wypowiedź tak samo dostałem gazem dostała gazem po oczach no to że, że posłom posłanka, ale przede wszystkim to, że dostał gazem po oczach jest oczywiście oburzająca, dlatego że, że to jest przez złamanie przez funkcjonariusza publicznego prawa ustawy o o mandacie wykonaniu mandatu posła senatora to naruszenie nietykalności cielesnej funkcjonariusza publicznego, jakim jest posłanka, ale przede wszystkim do spłaty oburzająca, dlatego że to, że spokojnie stojąca kobieta żaden sposób nie zagrażająca temu policjantowi dostała gazem po oczach i to że, że traktuje się gazem demonstrujących pokojowo ludzie jest oczywiście problematyczne, że w momencie, kiedy zaczniemy już w tej chwili jej stosować porównania do Białorusi do naprawdę totalitarnych reżimów, bo stracimy z oczu realny problem, skąd się w tej mierze naturę tego problemu i im będziemy zamiast rozmawiać poważnie o tym co się wydarzyło w jaki sposób możemy temu na przyszłość zapobiegać w jaki sposób nagle, skąd biorą te zachowania i zaczniemy się pogrążać po prostu hiperbola i porównaniach, które niczemu nie służą tylko zaciemnia obraz sytuacji i moje zdanie uważam, że ich sytuacji powinniśmy przede wszystkim skupić na tym jak funkcjonuje Polska policja, dlaczego zachowuje się w ten sposób jakiś zachowuje i co należy zrobić, żeby takim zachowaniem zapobiegać w przyszłości major czy chciałem zapytać czy ty nie ma wrażenia, że właśnie jesteśmy świadkami tego i to dobrze się dzieje, że Polska klasa średnia odkrywa, że policja w Polsce jest brutalna bywa brutalna no jak dotyczyło to jakiś blokersów NATO o tym w kweście nie mówiło, bo na własnych plecach tego nie doświadczaliśmy nagle okazuje się, że policja jest taka straszna jak ty jak NATO dziś to nie jest trochę, bo takie przebudzenie może z tym problemem, który istniał od nastu lat trzeba coś zrobić wreszcie o 8 znacie trzeba sobie zdawać sprawę, że np. to, że problem tylko głębszy nawet nie można dobry przykład tutaj MAK zapowiedział, że nakłaniania funkcjonariuszy do składania określonych zeznań bez obecności adwokata to jest pewien standard stosowany przez władców policję a dlaczego stosowane Ano, dlatego że są bardzo często właśnie takich drobnych sprawach policjant jest ten komu z automatu jako wierzą sędziowie to z kolei powoduje, że jeżeli policjant ma kwit z przyznaniem się ma jeszcze kolega, który był na miejscu, bo nie był, ale mówi EBI jest 2 policjantów, którzy powiedzą dokładnie widzieli to właściwie ten oskarżony o jakieś tam wykroczenia, jakie przestępstwo takie drobniejsze ma bardzo marne szanse, żeby cokolwiek, jakkolwiek z tego wybrnąć, więc to jest oczywiście to nie jest oczywiście stosowane do wszystkich zastosowań dla tych co, do których policjanci podejrzewają, że mogą mieć trudnym dostępem do adwokata albo po prostu mieć wszystko z głowy podpiszą podpiszą, więc to jest prawda to, jeżeli chodzi o to przemoc rzeczywiście jest z 1 strony taki argument, że to przemocy jest teraz, która dotyka coraz szersze kręgi społeczeństwa może uświadomić sytuację panom mógł pan nierówność stron stosunku do policji do tego żona łatwo potrafi nadużywać władzy no ale problem z tym argumentem jest też taki rząd trochę przypomina no wiemy, że np. drugiej Rzeczypospolitej bojówki biły Żydów mają zaczną być Polaków to może Polacy zorientują, że robią Żydów, czyli wzrost przemocy niejako ma dobrą stronę, ponieważ pokazuje na to jak przemoc wyglądała w stosunku do mniejszości mnie to nie przekonuje, aczkolwiek przekonuje mnie ten argument, który podkreślamy, że policja nigdy nie była niewinna to nie jest i że może inaczej przez wiele wiele lat policja robi wszystko wszystko, aby PR-owy i w ten sposób wizerunkowo poprawić swoje notowania lat teraz notowania spadły notowania spadły dzisiaj widziałem taki sondaż 60% do 4320 punktów procentowych jest bardzo dużo jednocześnie mam wrażenie, że trudno mi zrównywać np. sytuacje jednak woli ze sytuację, gdyby do mnie wiem 17 latki i coś krzyczą na Kaczyńskiego pokojowym marszu nie, dlatego że uważam, że dzięki Polsce definicji to jest osoba, która jest pozbawiona praw i nie powinien policja może zrobić chcę, ale z drugiej strony też zdaje sobie sprawę, że relacje kibicowską policyjne na to są relacje, gdzie agresja opada z obu stron natomiast ja tutaj mam wrażenie, że dziękuję gminy kolejnych demonstracjach poza pewną agresją słowną ku, bo w ogóle nie padają gestu jakiś przemoc owe w stosunku do policji mimo to ona rozprawia się ze osobami jest tych strajków równie brutalnie, bo bali pytań niż się z kibicami wobec czego od mojego punktu widzenia jest to jednak niedopuszczalne ja jestem w stanie zrozumieć, dlaczego policja ma policjanci mają, bo jakiś sprzęt ostrzejsze w przypadku, gdy biegnie nami banda uzbrojonych mniej boli, ale jeżeli idzie w bankach siedemnastoletni dziewcząt, które coś krzyczą mają do tego prawo to moim zdaniem jednak to jest trochę trochę przesada to jest 1 rzecz natomiast ja mam wrażenie, że jest druga bardzo ważna rzecz jednak że, owszem, istnieje przemoc policyjna, którą teraz elektrod oraz dotyka coraz szersze kręgi społeczne i dotyka również klasę średnią, która zwykle była w stosunku do policji miała pewien immunitet klasą tak u nas inne, ale też druga rzecz mianowicie w Polsce UE musi to pewnie jakiś rozwoju historycznego sięgnęło jest coś takiego, że o obrażanie słowne policjanta uważana jest z jakąś rzecz strasznie to strasznie może nie przestępczą, ale negatywną moralnie naganną dlatego trochę nie rozumie to znaczy moim zdaniem takim obowiązkiem czy to polityka czy policjanta jest noszenie pewnego rodzaju nieprzyjemności dyskomfortu, które wpisane w tę pracę wtedy komforcie również to, że on zostanie słownie potraktowane niezbyt należycie no i trzeba się z tym po prostu liczyć i dla mnie prawo obywatela do wściekłości werbalnej wściekłości na władzach jest czymś oczywistym orzecznictwo Unii Europejskiej mówi np. że policję, że polityk po grubszą skórę i on nie może tak łatwo np. nie powinien tak łatwo wygrać procesu nie wiem o zniewagę jak zwykły Kowalski Kowalska, ponieważ z jego zawodzie to wpisane to samo uważam, że jest w przypadku policjantów, czyli tak naprawdę czeka nas pewna dyskusja na temat tego jak postrzegać policja nasze wpisuje też dyskusja ogólnoświatową, która polega na tym, że więcej jest niepokojów społecznych w tym zwiększa agresję ze strony policji, ale niesie też wydaje, że PiS tutaj ma dużo za uszami, bo przede wszystkim PiS nie tylko dofinansował policję i dokonał pewnego awansu klasowego policjantów co chwalebne i i tutaj z dniem bez zdanie należy zatem przyklasnąć, ale jednocześnie te ostentacyjnie traktowanie policjantów kilku własnych lokaj czy takie służą państwo policyjne, które widzimy od dłuższego czasu już doprowadziło do tego, że cała, a naczelna wierchuszka policji nie zastanawia się jak eskalować napięcie tylko jak zadowolić 1 obywatela z Żoliborza i mam wrażenie, że tutaj pewnym kluczowa była ta sytuacja, czyli mieliśmy brak ataków powstrzymywanie się przez policjantów na początku strajku no ale miało być także zagrożony dymisją termin komendantowi głównemu najmniej po paru dniach 70 komendant główny zostaje no i skończyło się także komendant główny został, a Palki policyjne lądowały na kobiecych plecach, więc mam wrażenie, że no tutaj jednak czynnik ludzki też dużo dużą rolę odgrywa wydaje mi się już, że być może sposób wyboru komendanta głównego policji powinny być przemyślane przez opozycję, ale tutaj trochę wracamy do tego co mamy mówiła, czyli do tego, że po pierwsze nie ma ze strony opozycji jakiś noski powiedzmy przemyślanego strategii mówiącej retorycznej mówiącej o tym w jaki sposób chcemy poprawić policja, ale to się wpisuje jakiś szerszy problem związany z tym, że właściwie cały czas wszystko co się dzieje od ostatnich miesiące to jest, że PiS jest we mnie jako PiS cały czas ma problemy na te problemy te problemy dotykają społeczeństwa natomiast nie może tak w skrócie pozytywnego przekazu ze strony opozycji dobrze to tak naprawdę taki obywatel nie wiem w jaki sposób Polska opozycja podejściu do władzy chciałby rozwiązać problem w Senacie policji, ponieważ mamy tam są ich, więc wracamy, tak więc wracamy do pytania co poza Krzak okrzykami, że Polska policja zachowuje jak białoruski Omon, których Magda, chociaż sama dostała gazem skrytykowała wyjaśnił, dlaczego co poza tymi okrzykami to atmosfera no zgrozę, że biją odkrycia w ogóle tego nagle, że policja brutalna, chociaż praktyka, której oboje mówić np. niedopuszczania adwokatów i i wydobywania tych zeznań bez adwokata jest kilkunastoletnia co najmniej już nie mówię zapominało PRL-u, ale z PEC weźmy kilkanaście ostatnich lat jest praktyka powszechnie stosowana co jakiś czas takie doniesienia się właśnie pojawiały się jakiś tam bloker jakiś przestępca ukradł cukierki zostały potraktowane no tak żeśmy to no przy oczywiście byliśmy tym tym oburzeni, ale jakoś tak bez przesady teraz jak siedemnastolatek Warszawy zatrzymany pod Sądem Okręgowym słyszy na ziemię ma to no to porównujemy policję do MON-u, ale ma do 3 w wy macie jako lewica jakiś pomysł co z tym zrobić taki systemowy pomóc tak to znaczy tym przepraszam to znaczy będziemy składane powoli, a ustawy będące elementem całego pakietu ustaw dotyczących zmian w sposobie regulowania tego policja działa pierwszy taki projekt został złożony został złożony na początku listopada piątek listopada oni cały czas jeszcze jest poczekalnie tzw. znajdziemy go w zakładce wniesione projekty na stronie Sejmu nie dostaliśmy numer druku mam nadzieję, że pozostanie to jest projekt, które mówi o od w jaki sposób powinno się kontrolować policja taki projekt, które URE wprowadza biuro monitorowania policji, które pozwala kontrolować działalność organów policyjnych, które pozwala obywatelom można było na pewien wpływ na to jak jak kontrola przeprowadzana była też taka bardziej doraźne ustawa, którą złożyliśmy dotycząca pod pewnym problemem duży problem od pracy o policja łamie również przepisy np. nie, odmawiając wylegitymowania się przez to znaczy w momencie, gdy jesteśmy zatrzymani przez policję proszeni o okazanie dowodu osobistego i policja powinna policjant powinien czy policjantka powinni się przedstawić po prostu powinni mieć też tzw. zamienniki, czyli naszywki, na których jest imię nazwisko NFI, a teraz zgodnie z przepisami, jeżeli występują w tzw. szyku zwartym nie mają obowiązku tych naszywek nosić, ale pan wniosek warto zaczynać od 2 osób i policjanci odmawiają wylegitymowania się podania podania swoich danych bardzo trudne, bo w momencie, kiedy sama złożyć zażalenie na zatrzymanie to nie mamy bardzo na kogo składać do niego mocno trzymał i Wiesław czekają Szczepański poseł lewicy również złożyć taki projekt, który miał po prostu wprowadzić obowiązek noszenia imienników bez względu na to jak liczną szybko następnie policjanci, ale rozumiem makro oczywiście można tu Europa dla chodzi o to, żeby budować większą jawność tego w jaki sposób policja działa żeby, żeby można było wpływ łatwiejszy sposób kontrolować działania policji i początek o odpowiedzialności dopłaty od odpowiedzialności policjantów Lewskim szefostwo, bo to co obserwujemy teraz to mogą też trochę major policja bardzo mocno wkroczyła czy polityka bardzo mocno wkroczyła policja toczy to nie jest tak być projekty kodeksów publicznych wolno polityki od tych rzeczywiście dobrze że, że policjanci nie policja podporządkowana interesom doraźnym władzy obecnej i w związku z tym zarzutem bardzo w związku z tym potrzebne jest potrzebna większa przeznaczy 104 po okolicy działa większa możliwość społecznej kontroli nad działaniami policji ponieważ, ponieważ właśnie KG Policji czy rzecznik prokuratury cenę, bo w tej chwili ludzie którzy, którzy nie dążą do tego, żeby wyjaśnić obecną obecną sytuację, żeby doprowadzić do pociągnięcia do odpowiedzialności osób innych za eskalację przemocy na ulicach polskich miast, a ostatnio wczoraj podejrzeć swoją telewizję rzecznik prasowa policji wręcz kłamał, twierdząc że zatrzymana dziennikarka wcale nie legitymowała funkcjonariusze nie mieć świadomości kim jest to średnie i kontroli cofnąć wprowadzoną od PiS pomagała utrzymać wysokie standardy działania, bo ten schemat powtarza to znaczy zarówno ty pokazywać legitymacji dostała gazem jak i Agata Grzybowska pokazywała legitymację i nic czy ty masz jakiś taki z tym takie wewnętrzne przekonanie, że tutaj zapisu się znacząco pogorszyło to policja bardziej brutalna niż była czy ty masz przekonanie, że my po prostu to zaczęliśmy widzieć na pewno na pewno jest tak, że tak jak już mówiliśmy w pewne prawo było łamane tylko w nas w zaciszu komisariatów, ale rzeczywiście jeśli chodzi o łamanie praw obywatelskich osób demonstrujących, bo z tym mamy w tej chwili do czynienia no to sytuacja uległa znaczącemu pogorszeniu to znaczy ja pamiętam jeszcze czasy bo, choć nie jestem wcale aż tak szpara, kiedy policja zabezpieczała marsza zgromadzenia bez względu na to, jakie były poglądy demonstrowana w zgromadzeniach, o ile ona była pokojowa i nawet działo się to wtedy, kiedy zgromadzenie nie otrzymywały zgodę i szły niejako nielegalnie, ponieważ uznawano wtedy uznawano taką zasadę, że bezpieczeństwo publiczne opłat publicznych najważniejszych należy tak czy inaczej tak bardzo potrzeba sporo osób w tej chwili to co obserwujemy to działanie dokładnie na odwrót to znaczy mamy wprowadzono chłodniej Ross oraz rozpędzanie okami gazem pokazowe zatrzymania na środku tłumu to wszystko służyły eskalacji okazaniu oczywiście domyślam się, że służy zniechęca do uczestnictwa w takich protestach, ale przede wszystkim jest to jest wykraczanie poza poza uprawnienia i łamanie praw obywatelskich i zachowanie sposób oni odpowiedzialne i kompletnie pozbawiony profesjonalizmu zresztą wielu byłych funkcjonariuszy ekspertów podnosi też to, że ewidentnie policjanci, którzy są na miejscu okazują się również brakiem wyszkolenia brakiem podstawowych kompetencji zachowania się tak w takiej sytuacji oni mają argument, że jest pandemia jak teraz wcielam się w rolę adwokata diabła jest pandemia, więc to, że my chcemy zniechęcić ludzi do gromadzenia się to jest służba służba zdrowiu publicznemu co ty byś odpowiedziała na taki argument ja bym powiedziała tak po pierwsze, jeżeli po pierwsze w ogóle ten argument jest wzięte z sufitu, ponieważ i naukowcy i sam minister Niedzielski powiedzieli, że nie ma żadnych dowodów na to, że demonstracja zwiększają zagrożenie, jeżeli chodzi o rozszerzenie się epidemii koronawirusa, a zresztą jak chodzę na demonstracje to widzę wyraźnie, że uczestnicy uczestniczki bardzo pilnują, żeby w miarę możliwości utrzymywać dystans wszyscy mają nas maseczki jeśli ktoś ma taczek nie ma to są to zwykle przedstawiciele kontrmanifestacji po stronie skrajnej prawicy, którzy zwykle witani okrzykami załóż maseczkę on, a działania policji polegające np. na zacieśnianiu zamykanie ludzi w kordonie zacieśniania tego kordonu i spłacania ich na mniejszą mniejszym starania o polską ewentualnie może być zagrożenia dla zdrowia tych osób natomiast druga rzecz taka to jest dla mnie oczywista zresztą wprost potwierdził to minister Kamiński w sejmie w zeszłym tygodniu, kiedy wystąpi wystąpiły powiedział, że no rzeczywiście nie powinno się w cudzysłowie dyskutować o aborcji w okresie epidemii, a że to, że odpowiedzialność za te demonstracje odpowiedzialność za za ich nasilenie ponosi obecna władza, a personalnie Jarosław Kaczyński i UE i tak jak po stronie policji leży odpowiedzialność z USA lat i zachowanie porządku publicznego tak po stronie tak po stronie władzy leży odpowiedzialność za to, żeby nie wyciągać ludzi na ulicach tak perfidnej bezczelny sposób na środku epidemii i gigantycznego kryzysu społeczno-gospodarczego dobrze kochanie chciał w takim razie zmienić temat i zapytać was o PiS-owskie weto do budżetu unijnego zapowiadane moim zdaniem się z liści to znaczy zdaje się, że tam emocje w obozie prawicy są tak nakręcony, że i ta gra na użytek wewnętrzny spowoduje, że rzeczywiście to weto zastosują po prostu mocy 7, a więc uważają, że to jest taktyka negocjacyjna w tej chwili to dojdzie do eskalacji major czy ty jesteś w stanie nie mówię, żeby symetryzm dawać w tej sprawie, ale może jesteś w stanie wyjść poza na te okrzyki o polexicie, w które są moim zdaniem odpowiednikiem odpowiednikiem okrzyków, że Polska policja jak białoruski Omon co mnie co mnie irytuje mają wyjść poza standard debaty w Polsce pod pola Solaris chowa, a więc, gdyby miał być w standardzie pewnie się jeszcze tobym powiedział, że po pierwsze dla mnie to jest ewidentna zdrada race racji stanu Polski, ponieważ w zamian za to że, aby nad Kaczyńskim, odrzucając ogromne miliardy z Unii Europejskiej robi to tylko dlatego, żeby jego spośród ogromu prześladowań własnych obywateli ma występować w 2 z racji stanu, która jest prawicy niejako zakodowane od czasów Konfederacji Barskiej natomiast wychodzących poza tym stanie cieszę się, że też w ten sposób opozycja reaguje, ponieważ trzeba zarówno oczywiście bardzo ostro atrakcje są też ostro aż prawicowi publicyści zaczynają, ale teraz płakać, że są atakowani są oskarżani o to, że są doprowadzi do polexitu co moim zdaniem akurat skorzystała dla tego, żeby tego im policji nie było natomiast wychodząc naprzeciw i choć rzeczywiście jest pewna rzecz, której myślę, że pani mówimy to znaczy sam mechanizm praworządności jest mechanizmami stricte politycznego i to jest mechanizm, który będzie nakręcał, a polexit bez względu na to czy będzie prawidłowe czy nie będzie prawo pomysł bodajże premiera Słowacji tak czy słowa już nie pamięta pan grać, żeby uzależnić od orzecznictwa Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej, czyli stosowanie EMA ewentualne wstrzymanie środków jest pomysłem, który moim zdaniem ma sens natomiast zauważmy, że teraz będzie to decyzja stricte polityczna mało tego po odejściu Unii z Unii Europejskiej Wielkiej Brytanii głos w radzie jest taki, że właściwie Francuzi z Niemcami mają taką siłę przebicia, że nie bardzo łatwo znaleźć blokującą mniejszość, a jednocześnie SAE min samemu stosunkowo łatwo też zarzucić pewną większość co spowoduje, że rzeczywiście ta Unia będzie Unia 2 prędkości przy czym pierwsza będzie francusko niemiecka ewentualnie włoska hiszpańska, a dalej będzie cała reszta wobec czego to jest rzeczywiście pewien problem, który polega na tym, że na miejscu polskiej opozycji ja bym zgłaszał chęć wprowadzenia tego kryterium ale, żeby od no było wprowadzane dopiero po np. orzecznictwie tego Trybunał w jakimś przyspieszonym terminie w ciągu kwartału będą natomiast PiS ma tutaj krytycy w ogóle tu nie chodzi o PiS, bo PiS wiadomo dlaczego dlaczego krytykuję, ale kredyt nie tylko z pozycji pisowskich zauważają pewną nierówność tutaj, a w tym stosowaniu i że to może być bardzo tak partykularny politycznie wykorzystywane przez niektórych krajów Unii Europejskiej z drugiej strony zauważmy, że jednak jest to pewien argument i mam wrażenie, że mało kto, bo nie zauważa, a mianowicie wszystkie kraje poza polską Węgrami się na to zgadzają, czyli zgadzają się np. Grecy, którzy byli przez Unię europejską potraktowali atak zgadzają się do Hiszpanii, które już mają problem ogromny Katalonii itd. itd. tak da co oznacza ze w moim mniemaniu, że tutaj ta niechęć w stosunku do Polski i Węgier spowodowana tym, że już ta granica została przekroczona jest jest coraz większa mało tego ZO o unijne tylko ją jeszcze większy, bo wyobraź sobie tylko, że jest Hiszpanem, a po w czasie pandemii dowiaduje się żaden twój region nie dostaje ileś miliardów spółek tam ileś milionów euro, ponieważ Polacy stawiają bardzo to spowoduje, że Polska będzie fatalnej sytuacji dzisiaj już słychać już od osób zajmujących się polityką międzynarodową czy będzie chciał wycofać z weta wobec czego zostanie sama Polska zobaczymy jak się skończy się natomiast ja mam wrażenie, że PiS tutaj oczywiście gra swoją grę, ale i ich argumenty nie są 100% niewarta analizę argument o tym, że to będzie polityczny mechanizm, który Niemcy Francja będą mogły wyciągnąć jeśli nie za rok za 2 za 78 jest argumentem dosyć istotnym, więc ja bym tutaj się zastanowią czy po prostu nie popracować nad tym mechanizmem byłoby bardziej zobiektywizowane to nie zmienia faktu, że z mojego punktu widzenia ja bym wolał doszliśmy niestety takiej sytuacji, że to nie niemiecki rząd czy francuski rząd jest źródłem prześladowania Polaków źródłem dyskomfortu jak to nazwał ten wał tylko rząd Polski, bo tu są polscy policjanci tutaj jest po Polski rząd i to doszliśmy do sytuacji, że to ich partii się boimy i ich rządów obcych państw gość pomijam kwestię kapitału zagranicznego, który oczywiście tutaj Rosja czy zrobić chce natomiast mnie nie zmienia faktu, że jako obywatel Unii Europejskiej jako osoba, która uważa, że przyszłość leży federalizm my mamy dziś jak najbardziej lewicowym, a uważam, że akurat ten mechanizm miałby sens, ale pod warunkiem, że rzeczywiście było w jaki sposób zobiektywizowane, a nie byłoby to widzimy się Francji Niemiec, bo powoli trochę tak korzysta Magda czy jesteś w stanie opowiedzieć ten konflikt o weto i jakimś innym językiem niż Hitler kontra kontra Hitler to znaczy Hitler w postaci Kaczyńskiego, który chce wyprowadzić na Unii, a drudzy z drugiej strony drugi Hitler w postaci zdrady opozycji, która chce Pach oddać polską suwerenność Unii, a ja ja mogę powiedzieć tak ja gadam z majorem zasadniczą i uważam, że rzeczywiście ja uważam przeciwnie jest chyba dużej części komentatorów, którzy komentowali potem wystąpienie premiera Morawieckiego zeszłej środy żądań retorycznie nie było złe wystąpienia i uważam oczywiście nie zgadzają się absolutnie z wnioskami, które tam przedstawiło mniej stąd antyunijne retoryką, ale uważam, że część jego diagnoz można podzielić można procedurę oraz aktualnym roku temu właśnie o o nie równowadze w traktowaniu w kraju słabsze właśnie Grecja, chociaż poseł o hegemonii pewnych krajów o tym, że stosuje się w niektórych bankach ogólne standardy natomiast, iż może potrzebne jest Unia, która będzie Unią od prawdziwej Solidarności Solidarność ostatnia jest wymieniona osoba przez rząd PiS wszystkie przypadki tylko, że właśnie tylko, że jeżeli chcemy kraju, jeżeli chcemy Unii Solidarności musimy sami tę Solidarność budować z nich chcemy, jeżeli rzeczywiście tak jest jak mówił Morawiecki jeśli on w to wierzy co jest inną tematem innym pytaniem ciągle wierzę w to co mówi o po, dlaczego Polska sama, bo Węgier wylicza o jest żaden sojusznik nie tylko z tego względu że, że nikt tam to na arenie Unii Europejskiej nie daje, ale także z tego względu eksportowego mają one bardzo lubię robić w Polsce w ostatniej chwili zostawiać samych na placu boju on natomiast, dlaczego nie mamy w takim razie Sojuszu z gracją, dlaczego nie mamy sojuszy taktycznych z tymi krajami którymi powinniśmy mieć sojusze do tej diagnozy, a kogo, dlaczego jest oczywiście także Polski teraz sama na arenie Unii Europejskiej i rządzący są gotowi dla złych tania Eko Zbigniewa Ziobrę i dla własnych partykularnych interesów wyrzucić do kosza w grube miliardy, które mogłyby nas polskich polskich obywateli obywatelki ratować przed głęboką zapaścią w ministerstwie został gigantyczny jeszcze większą presją w ochronie zdrowia także poseł są bardzo poważne zarzuty i one wynikają z tego jak ten rząd funkcjonuje na arenie Unii Europejskiej od samego początku Sii to jest moim zdaniem klub problemu to znaczy ja jestem przekonana, że Rze, że część tych diagnoz mogłabym się zgodzić tylko, że problem polega na tym, że absolutnie nic nie wynika ona na poziomie polityki zagranicznej Polski, ponieważ one kompletnie rozjeżdżają wstęp ten rząd de facto robi, a prawda jest taka, że od samego początku polityka unijna polityka zagraniczna tego rządu jest wypadkową polityki wewnętrznej i to niestety nie tylko polityki krajowej, ale również polityki partyjnej polityki tej koalicji i to niestety obserwujemy teraz dla jasności i w związku z tym mam czas walki o władzę będziemy mieć w tej chwili dużo kończy kryzys znieść część groźna dużo większy kryzys niż ten film może musielibyśmy się mierzyć te ważne byśmy mogli rzeczywiście na te środki liczyć, więc przede wszystkim trzeba moim zdaniem mówić właśnie od, a nie odpowiedzialności i odpowiedzialności za obywatelskie w wakacje na przyszłość tego kraju, a nie tylko patrzenia na czubek własnego nosa i na to jak nam się uda poukładać wynika z Ziobrą dla nas niezwykle no ja mam jednak pieniędzy może jednak znaczy, że to nie jest do końca także Unia nie jest solidarna to znaczy, jeżeli mamy sprawę uchodźców czy zauważmy dostawał najbardziej okoniem no nie kraje starej Unii, które są brak Solidarności, a namawiane tylko właśnie Polska Węgry, jeżeli teraz zobaczymy covid i zobaczymy euroobligacje czyli, czyli pewien przełom w myśleniu Unii Europejskiej można wspólnie, a wypuścić obligacje, żeby ratować ludzkie życie to też jest pamięcią solidarne solidarnie tak oczywiście oczywiście pamiętajmy o tym, że z 1 strony mówimy o nierówności partnerów w unii europejskiej, ale te nierówności są wpisane w istnienie Unii Europejskiej, ponieważ różna, ponieważ mnie większość graczy Maciej głosowania zależy trochę od odwagi różnych państw takie są mechanizmy z drugiej strony mówimy o tym, że jednocześnie, jeżeli ktoś jest policja jest to Polski Angela Merkel, jeżeli dostaje dużą władzę, która nie jest kontrolowana przez nikogo no to może jej nadużywać natomiast warto też warto też pamiętać o tym, że Polacy Polski rząd absolutnie nigdy nie chciał być nikim solidarnym w unii europejskiej wobec czego nikt mu teraz nie wiesz, że jeżeli chcesz być solidarny w sprawie uchodźców, jeżeli ktoś sprawdzany w sprawie Grecji Polska nigdy się interesowała cały pomysł Polski Unii Europejskiej lub wyciągania najwięcej pieniędzy, więc jak nie dziwi, że nasz kraj jest traktowany w unii europejskiej jako ci, którzy są tylko pieniędzy żadne wartości nie interesują co jest jeszcze ważne zauważcie przecież ten mechanizm równie dobrze mógłby być wykorzystywana przykład przeciwko Hiszpanom, ponieważ to robią polityki państwa w stosunku do Katalończyków to jest to co się dzieje u nas to jest pikuś, bo tam po prostu ta przemoc była ogromna i można by oczywiście wykorzystać tylko, że polskiemu rządowi nawet przez głowę na moment nie przyjdzie, że oni mogą być Unii Europejskiej jakiekolwiek gracze oni sami się mentalnie, stawiając pozycja petentów po pieniądze, którzy mogą tylko wytargować mniejszą większą sumę, a nie jako podmiot tak, czyli też uprzedmiotowienie się Polski w stosunku do Stanów zjednoczonych rząd PiS-u krajem my same traktuje jako po prostu projektora albo prowincja, a w stosunku do Unii Europejskiej jako petent po pieniądze wobec czego cała polityka zagraniczna leży dlatego ministra spraw zagranicznych może być ktokolwiek mógłby punktami prowadzą dobrze kochani na koniec chcę Magdy zapytać o to dlaczego tutaj bali się demokracja są oni nas wyprowadzają, a partia razem Sejmie porusza problem wysokich marż platform dowożących jedzenie tych wszystkich platform, których zamawiamy ci, których stać oczywiście jedzenie z restauracji partia razem domaga się ustalenia przez państwo maksymalnych prowizji, jakie Uber Eats Glovo czy pyszne PL mogłyby pobierać od restauracji jesteśmy w stanie wyjaśnić, dlaczego to jest ważne tak oczywiście ten no jak wiemy w tej chwili jedną z branż, które bardzo cierpią na kryzysie na zamknięciu jest branża gastronomiczna to bardzo często są małe restauracje, które mogły mogą w tej chwili polegać tylko na zamawianiu przez nas jedzenia na wynos, a większość z nich nie ma możliwości rozum do złożenia tego jedzenia samodzielnie związku z tym korzystają z tych właśnie o dużych pośredników cyfrowych, które o, których chcę po prostu Nacho Uber Eats, a przy których, w których pośrednictwem to jedzenie zamawiamy i zwrócił uwagę, że zamawiamy jedzenie przestała przez Platformę to ono kosztuje mniej więcej tyle samo co w karcie będzie tyle samo jak w kontrakcie zamawia jednak bezpośrednio, więc ich nie pamięta, ale wydaje się, że tyle samo co w karcie albo różnic jest bardzo duża natomiast marża narzucona ma na teraz racje, które z tej usługi korzystają wynoszą nawet 40 pracę ile po okresie kryzysu 3040% przecież przez układ czy już byli skłonni no, jeżeli to jedyny sposób jest, jeżeli to jedyny sposób funkcjonowania to to po prostu trochę trudno, trudno więc jeszcze postawione pod ścianą, jeżeli chce sprzedawać to musi z tego korzystać, bo mogę przyjąć gości w swojej restauracji i im jesteśmy na to, żeby teraz rozkręcać system dowozu własnego i chodzi o to, żeby chodziłoby o to, żeby wprowadzić mechanizm, który umożliwiłby możliwe, bo właściwym ministrom odgórne regulowanie wysokości tych marż tak, żeby one nie zarzyna dodatkowo gastronomii, zwłaszcza tej drobnej właśnie, ale i to się dzieje w tej chwili już lokalnie w niektórych miastach w stanach Zjednoczonych w San Francisco nadal jednak biurku pozostał wprowadzone co poszło na bardzo duża przedstawicieli gastronomii z poparciem i wyrazami wdzięczności za podjęcie tego tematu, bo to jest naprawdę w tej chwili kwestia być albo nie być tej branży i po prostu kwestia utrzymania jak największej liczby miejsc pracy zwyczajnie, więc ten projekt upadł ten projekt poprawki upadł w sejmie odrzucone przez ich ale, ale dzisiaj złożył go jeszcze raz nadrobić konieczne PPS słowa w Senacie, więc w tej chwili nie wiem to co się dzieje co się dzieje w Senacie, bo to koniec teraz od 5 posiedzenie, ale mam nadzieję, że może uda się nam jednak przekonać ministerstwo mieli tam czas do namysłu i tę poprawkę przejmowano rzeczywiście może być może radykalnie poprawić może radykalnie radykalnie popraw zniknięcie koronawirusa, ale może być istotną istotnym sposobem na polepszenie sytuacji także ekonomicznie no właśnie to są te sprawy którymi mam wrażenie się nie zajmujemy się zajmujemy wojną Hitler kontra Hitler podejrzewam, że przez PiS celowo wywoływane misji po to, żeby nie robi nie widzę różnych niedoróbek, ale to jest dla mnie jednak niepojęte 40% zamówienia musi oddać firmie, która to dowodzi Kurier oczywiście dostaje z tego marne grosze, bo to nie są pieniądze dla niego no i mamy właśnie monopol to znaczy mamy sytuację, w której wszystkie duże firmy w ten sposób się zachowują tylko jak restauracja ma własny dowód to jakoś może inaczej tym czym zarządzać, ale na to też sami tu też zainwestować w 3 major sypią się nie, bo już tutaj okrzyków no to nasze centrowej opozycji, że to kolejna ingerencja święte prawo rynku itd. w państwo nie powinno regulować takich rzeczy problem problem z polską opozycją jest Targ i centrowa opozycja jest taki, że ona niezbędnej w procesie zmiany mentalności, który powoduje, że do końca nie są z tanim nie jest w stanie odpowiedzieć jak bardzo to zmiana zaszła niektórzy twierdzą, że ona jest minimalna, której znacznie większa i którzy twierdzą, że 500 plus po zmianie władzy będzie ograniczone, którzy nigdy nie zostanie wzruszona, bo opozycja ma traumę związaną z tym, że to 500 plus zapewnia PiS-owi pieniądz to zwycięstwa, więc ciężko tutaj oszacować jak to będzie wyglądało tak jak ciężko w ogóle oszacować centrowa opozycja myśli o aborcji, ponieważ nagle mamy 1 poseł Schetyna mówi, że za kompromis ma drugi poseł już od mówi, że jest nie jest natomiast nie o to, o czym mówiła Magda to jest istota kwestii pełnej suwerenności macie ja mam wrażenie, że temat się wciąż słabo przebija, ale przednia już trochę lepiej, czyli kwestia suwerenności ekonomicznej i gospodarczej i tego, żeby tutaj w Polsce, a tak to fakt Polski rynek jako rynek, które będzie regulowane przez polskie władze ani dziki zachód pod jakąś dominację obcego kapitału i Witek wobec czego ja cały czas pamiętam PiS-owi miał być podatek cyfrowy podatek cyfrowy nie przecenami czekali pociąg przyjechał wiceprezydent USA mają po prostu profil na kontrakcie nie ma żadnego podatku cyfrowego zupełnie nawet nie liczą się z tym, że oni tutaj gościem i ewentualnie coś takiego, jeżeli nawet wynegocjował pewne to powinien ogłaszać Polski Polski rząd wobec czego ten status takiego protektorat amerykańskiego, a PIT tak i wszystkie firmy miały cyfrowe one są w dużej mierze jest to kapitał amerykański powoduje, że w mojej ocenie dopóki stosunki polsko-amerykańskie będą takie, jakie są obecne, czyli całkowite po prostu wyzbycie się suwerenności na rzecz wuja sama to nic takiego zostanie wprowadzone, jeżeli chodzi o pozycję centrową niestety patrząc NATO silniejsze przepraszam to słowo do dzioba dna przez centrową pozycję też raczej nie jesteśmy optymistą no, chyba że co jest pewnym moim marzeniem nie ukrywam, jeżeli byłaby przyszła koalicja Emilia powiedzmy nazwijmy ją roboczo antypisowska, że takie rzeczy jak podatek cyfrowy to będą warunki wejścia lewicy lokali wówczas ja myślę, że opozycja akurat przeciwko temu nie miałaby nic to, że tam paru miliardów zaprosi zapłaci trochę więcej natomiast, jeżeli lewicowego twardo nie postawi np. w ramach jakichś rozmów koalicyjnych tą centrową pozycję w życiu na to nie wpadnie, bo przecież pamięta noszę aż tak się nie zmieni to zapytajmy cyfrowy podatek leży w sejmie czeka na numer druku jakąś debatę na ten temat czekać co się wydarzy będziemy na pewno na pewno fotografować w każdej możliwej okazji bardzo wam dziękuję to był kolejny Sabat symetrystów dziś naszymi gośćmi byli Magdalena Biejat posłanka partii razem dziękuję Magda dzięki zaproszeniu i galopujący major bloger publicysta jak zwykle współautor tej audycji dziękuję mają, że dziękuję, a program przygotowali również Anna Piekutowska Bartosz Dąbrowski Grzegorz Sroczyński czołem do usłyszenia Piszcie do nas z pretensjami oraz kandydaturami do rozmów na adres Sabat małpa TOK próbka FM do usłyszenia Sabat symetrystów we wtorki na tokfm PL zaprasza Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SABAT SYMETRYSTÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA