REKLAMA

Nowe pomysły min. zdrowia na testowanie i przekazywanie danych na temat pandemii

Światopodgląd
Data emisji:
2020-11-25 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:29 min.
Udostępnij:

O pracach nad szczepionką na koronawirusa w różnych częściach świata i kolejnej już strategii pandemicznej ministra zdrowia rozmawiamy ze starszym analitykiem ds. zdrowotnych w Polityce Insight Piotrem Żakowieckim.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz mamy dla państwa garść informacji związanych z pandemią walką z pandemią część z nich jest pochodzi z Polski część z Unii Europejskiej tyle co zdążymy skomentować tyle opowiemy też opowiadamy o nich naturalnie cały czas w radiu TOK FM pisze też o nich Piotr Żak łowiecki starszy analityk do spraw zdrowotnych w ośrodku analitycznym polityka Insights, którym się teraz połączyliśmy dzień dobry dzień dobry pani redaktor dzień dobry Rozwiń » państwu wg na początek no wg informacji przekazywanych przez Ministerstwo Zdrowia w ciągu ostatniej doby zmarło zmarły 674 osoby na covid i choroby współistniejące 674 osoby natomiast ministerstwo twierdzi, że potwierdzonych przypadków zakażeń ma 15 000 szkół podstawowych i mamy komentować te dane dotyczące zakażeń czy chciałby pan jakoś odnieść do tego całego zamieszania z tymi liczbami i też z centralizacją tych danych, a więc nie, jakby niemożliwością weryfikowania ją Obywatelską tak jak to było do tej pory, więc jeśli chodzi o dane sytuacja jest niestety dość niefortunna, bo to zamieszanie, w którym pani redaktor wspomniała ta decyzja niedawne dotyczące tego, że teraz już powiatowe stacje te same wojewódzkie zresztą nie będą publikowały stacji sanepidu będą publikowały danych samodzielnie tylko z komendy są przez scentralizowany portal no trochę zaburzyły zaufanie zrodziło różne wątpliwości wśród czy to analityków aktywistów, którzy starają się śledzić to co z tych danych wynika natomiast ja powiem szczerze nie nie byłbym aż tak krytyczne to znaczy oczywiście mamy bałagan i niestety sanepid nie podołał zadaniu ma były w tym momencie główny inspektor sanitarny nie dał sobie rady z tą cyfryzacją na czas natomiast nowo są teraz właściwie no wszystko przez Harry pot, a pod tym względem po 8 miesiącach następstwo no tak niestety ale, ale pandemia skończy się szybko natomiast chodzi mi chodzi bardziej o to, że te dane będą uzupełniane ministerstwo, bo bardzo zdziwiony na konferencji prasowej, która właśnie skończyła rzecznik ministerstwa na sam koniec powiedział, że wszystkie uwagi dotyczące tej bazy danych ministerstwo będzie przyjmować, że zaprasza dokumentowania do sugestii jak należy rozszerzyć nie słyszałem jeszcze takiego komunikatu ze strony ze strony ministerstwa, więc być może tutaj ta otwartość jest 4 i faktycznie dostęp dostęp do danych będzie będzie teraz już nie będzie wątpliwości co do tego co jest co jest publikowane, bo faktycznie te opóźnienia, które też minister mówi dzisiejszej konferencji związane właśnie z tym, że sanepid same wprowadzały dane do systemu WP takiego centralnego systemu gromadzącego dane o zakażeniach, a nie robiły tego laboratoria które, które wykonywały te testy prowadziło do opóźnień tak naprawdę cała statystyka, która była prowadzona wszystkie wnioski, które były wyciągane na temat tego ile było przypadków w poprzednim dniu zarejestrowanych tak naprawdę mogą się odnosić do dwóch-trzech można więcej dni wcześniej nie dlatego z tego względu ważne było też analizowanie tego trochę dłuższej perspektywie dziewiątka patrzenie na średnią z 7 ostatnich dni wracam do tego co pani dyrektor zapytał na początku niestety smutna statystyka ten smutny rekord zgonów no obawia się, że to nie jest ostatnie słowo pandemii to znaczy wg wg prognoz i modeli które, które widziałem prawdopodobnie jeszcze przynajmniej 2 tygodnie będziemy musieli się liczyć ze wzrostem tych zgonów odrębnym tematem są zgony z innych przyczyn tak też no w ostatnich tygodniach bardzo nas wszystkich miast martwiło niestety nie mamy jeszcze aktualnych danych GUS jeszcze nie opublikował danych za te pierwsze tygodnie listopada mamy wstępne dane urzędu rejestru stanu cywilnego natomiast obawiam się tutaj też będziemy mieli dość dość smutne wnioski dotyczące tego jak, jaka jest tak naprawdę skala ofiar nie tylko samego covid-u, ale też pewnie ograniczonej dostępności usług zdrowotnych, kto ma inną rozmowę, ale rozliczne raporty, które szukają korelacji między tym jak państwo sobie radzą z pandemią innymi czynnikami oczywiście są ciekawe badania jeszcze nie konkluzje na, ale to co się powtarza to to jest jednak zawsze kwestia zaufania do państwa i silnych instytucji i to wychodzi coraz częściej w tych badaniach chyba to też dobrze widzimy w Polsce na inne rozmowy, którą bardzo chętnie przeprowadziła ale, żeby nam nie umknęło, a na tej konferencji jeszcze i podkreśla pan, że to wydaje ciekawe minister zdrowia Adam Niedzielski ogłosił, że zespołach ratownictwa medycznego w karetkach mają być testy antygenowe na jak rozumiem już na tym etapie zespół lekarzy ratownicy mają decydować o tym, do którego za pan szpitala jechać dla zakażonych czy nie dokładnie tak tutaj jeśli chodzi o testy antygenowe to pan minister kursów tylko wątków do interesujących 1 rzeczą jest dostępność tych testów, bo na poziomie tak, że ktoś mówi końcówkę czyli, czyli w momencie kontaktu z pacjentem no tutaj są zarówno załogi karetek, ale też lekarzy na SOR-ach i izbach przyjęć testy już zostały wprowadzone mówimy o testach antygenowych przypomnę tzw. szybkich testach, które mają niestety to ograniczenie, że tak naprawdę najbardziej precyzyjne wyniki podają mniej więcej między 57 dniami od zakażenia, więc tutaj, jeżeli pacjent trafi w okienko ze zwyczajną raczej powinien być pacjent, który mają objawy się u osób bezobjawowych jest dużo większe prawdopodobieństwo fałszywie negatywnych wyników natomiast no to to jest na pewno bardzo potrzebne narzędzie, które tak jak pani redaktor wspomniała pomaga zarządzać, jakby ruchem pacjentów i triażu samym początku natomiast interesującą rzeczą jest są plany dotyczące stosowania tych testów w badaniach przesiewowych tutaj ślad część naszych słuchaczy pewnie śledzi doniesienia ze świata tak naprawdę od naszych południowych sąsiadów Słowacja jest ładnych parę tygodni temu przeprowadziła takie ćwiczenie przetestowali praktycznie całą populację w ciągu 1 weekendu właśnie z pomocy takich testów antygenowych mając dzięki temu wykryli, bo chyba niecałe 3% badanych z koronawirusem na testy są powtarzane to znaczy jest zapowiedź tego tygodnia, że do świąt jeszcze trzykrotnie takie ćwiczenie zostanie wykonane testy cechę ciekawe o, tyle że krytyka ze strony różnych ekspertów w Polsce tego pomysłu właśnie była taka, że testy przy trzeba wykonywać regularnie trzeba było powtarzać te są bezwartościowe no faktycznie trzeba i po prostu można to robić Słowacji pokazuje, że faktycznie takie narzędzie może być zastosowane natomiast to co zapowiedział pan minister to właśnie nie są takie duże testy populacyjne, które np. dotyczyłyby wybranej próby losowej mieszkańców na danym terenie tak, żeby ocenić, jaki jest jakaś obecność wirusa w populacji natomiast są 2 pomysły, których o, których wspomniano to znaczy stosowanie tych testów u lekarzy podstawowej opieki zdrowotnej to znaczy w sytuacji, kiedy pacjent zgłasza się do lekarza z jakimi objawami mógłby taki test wykonany na miejscu to znaczy nie musiałby być skierowany na wymaz, a potem czekać parę dni to jest wskazywane jako jeden z przyczyn, dla których mamy tak mało testów wykonywanych po prostu osoby wolą nie zgłaszać do lekarza, bo obawiają się, że zostaną skierowane będzie to po prostu zawracanie głowy do tego wszystkiego zostaną objęte kwarantanną dla niektórych może być problem jeśli chodzi o prace jak wypadnięcie z tak powiem to są być może nawet utraty pracy, więc domyślam się, że tutaj ministerstwo liczy na to, że jeżeli lekarz pierwszego kontaktu będzie mógł zaoferować swemu pacjentowi jest od razu no to z odsetek osób, które inwestują, ale drugą rzeczą są też testy w przez wobec 3 województwach podkarpackim małopolskim i śląskim tutaj jest zapowiedź taka, że być może od początku przyszłego tygodnia wojewodowie będą kierowali też testy do konkretnych miejsc zakładów pracy czy kopalni i tam będą punktowe wykonywane takie testy przesiewowe coś co widzieliśmy już w maju podczas na tej dość dość na tamten moment dramatycznej sytuacji na Śląsku bardzo mi się z tym emocjonowaliśmy ogniska kopanie właśnie takim stanie czy w takiej formie testów przesiewowych były były były były testowane natomiast teraz będzie sprawniejsze, bo będziemy stosowali te właśnie szybkie testy, więc dość szybko pewnie będziemy mieli wyniki to w takim razie zatrzymamy się w przy tej rozmowie na Polsce nie zostawimy na kolejną spotkanie wirtualna, ale dziś po dziś na posiedzeniu Senatu Senat ma się zająć nowelizacją ustawy covidowej to jest sposób państwa nie starczy programu, żeby opisać perypetie z tą ustawą, ale każe nam, że posłowie poparli poprawkę wcześniej zgodnie, z którą dodatek stuprocentowy wynagrodzeniu ma przysługiwać wszystkim pracownikom systemu ochrony zdrowia, którzy są zaangażowani w leczeniu chorych na covid 19 i tak ita ustawa przeszła podpisał ją prezydent, po czym obóz rządzący ogłosił, że tam w błąd pomyłka na kilkanaście miliardów się urząd pomylił jak sam deklaruje i trzeba szybko naprawić i ograniczyć ten dodatek tylko dla tych pracowników systemu, którzy są wysyłani na tzw. front covidowych przez wojewodów znajdują to przejdzie, bo jest większość chyba tak w parlamencie zostanie odebrany w pewnym sensie ten dodatek kół ogólnej frustracji różnych związków pracowników systemu ochrony zdrowia, a przede wszystkim związku zawodowego pielęgniarek, który przecież grozi protestem i jeden z powodów nie wiem co co tutaj można jeszcze powiedzieć można powiedzieć, tyle że pan minister na dzisiejszej konferencji był mam wrażenie nieco rozdrażniony właśnie pytaniem o ten od nakłady tak naprawdę na wynagrodzenia przypomnę że, że w obliczu tego blokady tej ustawy, która została przeszła przez parlament w sprawie praw miesiąc temu tata sam prezydent 3listopada od miesiąca nie weszła w życie ustawa, w której te dodatki są istotnym elementem, ale niejedynym tam mnóstwo narzędzi, które miały usprawnić walkę z pandemią przypomnę, że przyszła wielka awantura wielkiej tutaj medialne medialne medialna ofensywa obozu rządzącego, który wskazywał, że opozycja prowadzi obstrukcję trzeba jak najszybciej to wszystko przepuścić, bo jest tak niezbędnej co się okazuje cały czas nie weszła w życie ustawa, w której są np. wprowadzane podstawy prawne dla karania za brak maseczek, ale ewidentnie państwo jakiś sposób sobie tutaj radzi natomiast mówi mnóstwo innych zapisów dotyczących organizacji ochrony zdrowia różnych sankcji dla placówek, które np. nie stosują się do poleceń ministerstwa natomiast jeśli chodzi o same te kwestie wynagrodzeń dodatków to przyznam szczerze no jest to strasznie niezręczna sytuacja dla dla rządu oczywiście wiadomo budżet nie jest gumę wszyscy wiemy, że wydatki na ochronę zdrowia powinny być wyższe, ale nie można tego wprowadzać w cudzysłowie z dnia na dzień i a to byłaby trochę taka sytuacja wręcz, że to nie ta polega to rządu, ale mam wrażenie, że jednak no to ustawa o postulat to po prostu karygodny błąd tak powiem proceduralne ze strony partii rządzącej trochę pokazuje niestety jak i parlamentarzystów ma w sejmie, którzy nie są w stanie prawidłowo przeprowadzić tej legislacji tym niemniej no na pewno biały ze swojej strony z dużym niepokojem obserwuje napięcia między różnymi grupami zawodowymi groźby ze strony związków pielęgniarskich jak najbardziej słuszne ale, ale też no, które mogą bardzo nam skomplikować sytuację na przełomie roku, jeżeli spory zbiorowe, które już pielęgniarki zapowiedziały zaczną wchodzić w życie no być może nawet przez strajk generalny, ale zobaczymy tak, bo było ileś miesięcy, żeby się przygotować czy też opowiadają pielęgniarki jakich warunkach przyszło im pracować będziemy kontynuować te wszystkie rozmowy bardzo dziękuję jak zwykle Piotr Rogowiecki starszy analityk do spraw zdrowotnych w polityce Insights był państwa gościem Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA