REKLAMA

Sztuczne straszenie karą za aborcję: kobiecie, zgodnie z polskim prawem, nic nie grozi. Efekt tego strachu zagraża życiu i zdrowiu kobiet

Piekło kobiet
Data emisji:
2020-11-27 17:00
Audycja:
Czas trwania:
28:08 min.
Udostępnij:

Aż 40 tys. kobiet umiera rocznie na świecie w wyniku nieprawidłowo przeprowadzonej aborcji, kolejnych około 2 mln się w wyniku nieumiejętnych zabiegów okalecza. Ofiarami stają się oczywiście kobiety, które z różnych przyczyn, zdecydowały się na przerwanie ciąży po kryjomu, często w ramach aborcyjnego podziemia. Rozwiń »

W Polsce mamy nie tylko restrykcyjne prawo aborcyjne, jest też wytworzona wokół niego atmosfera, która powoduje, że praktyka jest jeszcze bardziej restrykcyjna od prawa: lekarze i aptekarze, nierzadko wbrew prawu, odmawiają, czasem w rezultacie swych osobistych przekonań, nierzadko też - w efekcie wywołanego strachem konformizmu wykonania czynności, których prawo nie zabrania.

Taki stan rzeczy to zagrożenie dla życia i zdrowia kobiet, także zdrowia psychicznego. A zatem o zdrowiu i życiu właśnie jest ta rozmowa. Zaprosiłam do niej Krystynę Kacpurę, dyrektorkę zarządzającą w Federacji na Rzecz Kobiet i Planowania Rodziny, działającą na rzecz kobiet także m.in. na forum ONZ. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
piekło kobiet nie zaczęło się wczoraj rozmowy o aborcji w Polsce Besta, bo piekło kobiet przy mikrofonie Dorota Wardecka Hermana z nami jest pani Krystyna Kacpura dyrektorka zarządzająca federacji na rzecz kobiet i planowania rodziny działająca na rzecz kobiet wielu innych miejscach również m.in. na forum ONZ dzień dobry pani Krystyna dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu rozmowy na temat aborcji w Polsce trwają od kilku tygodni od kilku tygodni na dużą skalę można Rozwiń » powiedzieć, bo przecież toczyły się zwracały również wcześniej, ale właśnie teraz znowu dużo o tym mówimy również w tym podcaście pretekstem do tego jest manipulowanie przy przepisach mówi oczywiście o orzeczeniu Trybunału Konstytucyjnego z 22października, ale rozmowa o aborcji jest z 1 strony rozmową o przepisach, które są efektem 2 innych rzeczy to znaczy, bo jest też rozmowa o ideach pojęciach oprawach kobiet i o zdrowiu i na tych 2 ostatnich aspektach chciałbym skupić naszą dzisiejszą rozmowę i zaczynając od pojęć i praw osoby, która wciąż zachodzi to właśnie tutaj tak naprawdę tkwią te różnice, które powodują właśnie skutki prawne można powiedzieć czyli, czyli i spory, które toczą się cały czas te różnice i to nie do końca jasność może potwierdzać np. też to, że w 2004 roku europejski Trybunał praw człowieka niejednogłośnie, chociaż orzekł, że nienarodzone dziecko nie jest uznawane za osobę bezpośrednio chronioną art. 2 konwencji o prawie do życia, a nawet jeśli nienarodzone ma prawo do życia to jest ono ograniczone przez prawo interesy matki na taki punkt wyjścia do do właśnie rozmowy o pojęciach i oprawach pani Krystyno z punktu widzenia ideologicznego tego tego sporu nie da się rozstrzygnąć nigdy, dlatego że pojęcie życia nienarodzonego początku życia w ogóle jest tutaj bardzo sprzeczne i jednoznacznie określonej ideologicznie od zapłodnienia od zamierzenia się od jest tak pojemny 0608. tygodnia od momentu, kiedy może płód przeżyć poza organizmem matki, więc jest mnóstwo różnych teorii i większość z nich ma uzasadnienie czysto ideologiczne natomiast 1 sprawa, która nie bardzo niepokoi w tych dążeniach, żeby życie nienarodzone tzw. czyli życie przyszłe potencjalnie mający istnieć miało większe prawa niż życie już istniejące, czyli kobieta i będzie opisywania tego typu zapisów do ludzi w poszczególnych krajów czy też do meczu międzynarodowy zderzamy się z podstawową z wdzięcznością, bo nie da się równoważnie potraktować 1 równo zarówno praw człowieka w odniesieniu do kobiety jak i ewentualnie praw człowieka ewentualnie mówię w odniesieniu do zarodka czy też błąd w razie konstytucji życie jest wartością krzyżem daną nie bardzo wiem jak udało się UE Trybunałowi wiecznie rzecz zaczyna się od poczęcia nie jestem prawniczką natomiast pracuje macie wiele wiele lat i brał udział w różnych dyskusjach, które na ogół kończyły się niczym, ponieważ wkraczała biologia to nie jest jakby biologicznej czy naukowe uzasadnienie, kiedy zaczyna się tak naprawdę życie, bo z różnych punktów można różnie to LS pikować natomiast powtarzam po raz kolejny, że nie da się tutaj wartościować obu żyć dlatego ze życie dotyczy kobiety to jest wartość przyrządzona to jest jej życie i jakby jej decyzja co ona ma zrobić ze swoim własnym życiem, jakie ma podjąć decyzje myślę, że także jeśli nawet wyznaje jakąkolwiek religię, która stwarza pewne ograniczenia myślę, że tak ma wolną wolę i bierze odpowiedzialność za swoje wybory za swoje decyzje, więc trudno tu wchodzić w dyskusję, bo nie ma rozwiązań nie ma wzór rozwiązania takiego jednoznacznego, które by nie zadowoliła taktem obie strony by konfliktów w jakimś takim ratunkiem można powiedzieć mogą być uzasadnienia medyczne czy medyczne wyjaśnienia naukowe tak to też jest też na nich opiera się w większości krajów w naszej w naszej cywilizacji w naszej części świata, chociaż nie tylko części, bo przecież mówimy o Stanach Zjednoczonych w naszej kulturze powiedzmy tak na tym się opierają na światopogląd i właśnie przepisy, które na tej podstawie w odniesieniu do tych osiągnięć do wiedzy naukowej stworzone, ale ona też bywają skierowane, w którą ze stron tak wystarczy wystarczy przyjrzeć się ciągle obowiązującemu naszemu prawu i antyaborcyjnego 91003. roku to jest właśnie prawo zakazujące aborcji wymienia się tam 3 przypadki bo, który zapewne państwo wiecie kiedy, kiedy aborcja jest ustawowe czy legalna może być dokonana w państwowych placówkach i z tym jest bardzo problem, bo generalnie istnieje zakaz, który jest poparty także kryminalizacją lekarzy i osoby pomagające w dostępie do aborcji w jakikolwiek sposób natomiast sama decyzja o podjęciu aborcji o podjęciu się wykonania zabiegu należy do lekarza i tutaj napotykamy na opór bardzo duży, który nie jest spowodowany często światopoglądem lekarza, lecz tylko strachem lękiem pewnego rodzaju konformizmem, a na wszelki wypadek nie zrobi może cie dom przyczepiają noże, a może te badania niedokładne, a może się zdarzyć cud na różne różne rzeczy chodzą tutaj, w które łącznie bardzo takimi ostrymi protestami z tymi bolączkami przed szpitalami i zastraszanie lekarzy tak dalej itd. więc jakiekolwiek zakaz powoduje w praktyce jeszcze większy zakaz niż on istnieje na papierze wywołane stresem dodajmy, że mówimy mówimy o przypadkach w granicach w granicach przepisów obowiązujących właśnie z ustawowego są legalne mówi o tym, dlatego że ustawa sformułowana jest sposób miarę ogólny jeśli chodzi o owady biotechnologiczne o nieuleczalne letalne choroby płodu na różne różne tego typu historie, które 1 lekarza mogą się wydawać wystarczającym powodem do terminacji takiej ciąży na innego natomiast nie, więc nie ma tutaj jakichś jednoznacznych kryteriów i wiadomo, że Azoty, który odmówi wykonania legalnej aborcji, ponieważ on wątpliwości natury medycznej ani nie grozi nawet jeśli wykona aborcję okaże się, że w jest to lepiej niż zakładano na podstawie wyników badań genetycznych no to istnieje obawa, że może być sądzony za granicami w innych krajach można powiedzieć, że w zasadzie w większości krajów na naszym kontynencie, ale też w Ameryce północnej Kanadzie aborcja jest dopuszczalne oczywiście w tych pierwszych tygodniach w zasadzie bez większych ograniczeń trudno wymieniać kraju jest bardzo dużo łatwiej wymienić te, w których są ograniczenia albo całkowity zakaz np. kraje na bliskim Wschodzie państwa Ameryki Południowej i mówiąc o tym mówi się, że tam, gdzie aborcja dopuszczalna właśnie do umów o aborcji na życzenie mam taki dysonans, kiedy słyszę to określenie aborcja na życzenie, bo to brzmi tak jakby jakby to było takie życzenie no nie wiem to nie jest życzenie prawdę to znaczy wręcz, że samo nazywanie tego w ten sposób też pewien w pewnym sensie bagatelizuje w ogóle problem i stwarza być może osobom, które są przeciwne tak, aby temu mają taki światopogląd, że nie zgadzają się tak nie akceptują w ogóle aborcji lub też aborcji bez wskazań medycznych albo innych, że to stwarza takie wrażenie, że to jest po prostu na życzenie tak o myślę sobie, że podjęcie takiej decyzji o usunięciu ciąży jest potwornie trudną decyzją tak samo i odpowiedzialną i przemyślaną tak samo jak decyzja o tym, że się będzie miało dzieci, bo to się wiąże z pewnymi z poświęceniem ograniczeniem z z odpowiedzialnością tak to znaczy, że to nie jest kwestia, że chcę tylko mogę mogę sobie na to pozwolić nie mogę tak wyobrażam sobie, że to na ten na tej zasadzie działa jest stwierdzenie samo jak używanie określenia aborcja orzeczenie wydają się strasznie z umniejsza ten problem mniejsze odlecą kwestie takie też bardzo lubię tego określenia wizji jedno z tych określeń, które zostały przejęte z języka angielskiego właściwie od Amerykanek i oczywiście tłumaczenie naszego z tego słowa on ryk łez rząd Mandy języka angielskiego można użyć takim znaczeniu, ale tak naprawdę chodzi tutaj o dostęp do aborcji ani narzucenie danie po prostu chcę mieć dostęp do aborcji ba równie dobrze mogę powiedzieć, że życzę sobie nie wiem jakiejś operacji innej czegoś innego tak nie mówimy prawda no właśnie, więc raczej to jest zwracamy się same zdecydowałyśmy i chcemy mieć legalny dostęp nie chcemy być traktowane jest w jaki sposób poniżający czy też traktowane jako potencjalne zbrodnia Arki lub też osoby, które sobie od tak podjęły jakąś decyzję w ogóle mówienie o decyzji podjętej od tak to jest niewłaściwe sprawa, bo każda decyzja, którą podejmiemy w życiu jest naszą decyzją i myślę, że w ogóle tłumaczenie tej decyzji używanie tego na żądanie na narzeczeni itd. tak dalej no Ros to jest wykonanie naszej decyzji prosimy o realizację naszej decyzji, jakiego powodu podejmujemy taką decyzję na polskim morzem, ale dla mnie obiekty 3 z powodu, ale powodów jest dużo więcej jak wiemy natomiast powodów jest tyle ile jest kobiet i my nie możemy bagatelizować żadnego z tych powodów, bo nie jesteśmy nie znam życia kobiet nie jesteśmy nimi i jesteśmy w stanie podjąć zanik tej decyzji ani też pomoc może mieć swoje wspierać ich już podejmą decyzje to nas bardzo często dzwonią kobiety, które są zdezorientowane i one jak wylicza w trakcie rozmowy się im pomożemy podjąć decyzję, że on jakoś usprawiedliwioną swoją decyzję nie zawsze wtedy mówię im proszę się podjąć decyzję rozważyć to dokładnie, bo to jest pani decyzja i pani z tą decyzją będzie żyła ona jest dobra żona jest zła musi pani też pani ze swoim partnerem nie traktujemy sprawy lekko w takim sensie, że na życzenie syna na żądanie tak dalej tak dalej tam są dobre tłumaczenia myślę, że należy traktować aborcję jako zabieg medyczny, który powinien być dostępny i tak jak w przypadku innych zabiegów medycznych decyzje powinna podjąć kobieta, bo to ona odpowiada za swoje przyszłe życie za swoje zdrowie za swoje możliwości wychowania dziecka za swoją na swój heroizm jeśli zostanie zgłoszona do urodzenia dziecka licznymi wadami tak dalej itd. nie można tutaj kobiet zmuszanie do wątpliwego realizmu i do tego, żeby robiły w tej sprawie cokolwiek przeciwko własnej decyzji własnemu sumieniu, bo każda z nas ma sumienie każda z nas ze swoją decyzję o różnych aspektach życia ponosi odpowiedzialność natomiast zakaz zakaz spowoduje stygmatyzacji zakaz spowoduje przeniesienie ciężaru tej decyzji także na pole jakiejś jego czynu zabronionego na pole, jakby kryminalizacji i mimo że kobieta ciągle nie jest karana ponieśli i ona wie, że może być sfinalizowany lekarz może być sięgnąć po pomagał tak, ale zdanie czy nie jest obarczony kryminalizacji ją to dodatkowo potęguje Unii lęk strach i konieczność wytłumaczenia swojej decyzji co absolutnie nie jest jak potrzebne, bo decyzję ona podejmuje i nikomu każdemu wara od tego jaka ja taki sposób na podjąłem decyzję katoliczki, które do nas z tym centrum dzwoniły też nowego udało się pod ustawą liberalizujące tysiące 1611. roku do obecną antyaborcyjną ustawę, ale zwykle by mówiły jedno zdanie ja się podpisy pod tym, bo tak odpowiedział wyszło na wolną wolę i każdy z nas ma sumienie i nie chce mieć przez swój podpis czy przez brak mojego podpisu przepraszam na sumieniu jakiejkolwiek kobiety, bo ja Niejestem nią ja nie znam ich życia ja nie wiem co ona zrobi jak nasze zachowa ten strach, o którym pani mówi może jeszcze potęgować mogły potęgować te ostatnie doniesienia o tym, że przesłuchiwane były kobiety, które brały tabletki oczywiście to dla nas często dzwonią kobiety w tej sprawie, więc po pierwsze na początku chcę być z żadnej kobiecie nic nie grozi kobieta w Polsce nie jest karana, jeżeli kupić tabletki z dobrego źródła i sama je użyję na własny użytek absolutnie nic nie rodzi wzywane były na kobiety na, żeby świadczyć po prostu gdzie kupiły tabletki tak dalej tak dalej, więc w takich sytuacjach kobiety mogą, jeżeli chcą odpowiedzieć jeśli nie po prostu zwyczajnie no to pamięć typu tablet, a więc myślę, że głównym celem tych przesłuchań jest zastraszenie kobiet czasami zdarza się taka sytuacja z kobietami jest ona będzie ukarana boi się, więc dzwoni do naszych prawniczych ją przygotowujemy absolutnie nic takiego, ale zgadzam się z panią to postępowanie ma charakter straszaka w krajach, w których aborcja jest dopuszczalna to znaczy prawo do aborcji nie jest ograniczana ani ani w ogóle nie ma zakazu jak tam to funkcjonuje przede wszystkim w krajach Europy zachodniej Kanadzie Kanadzie w ogóle nie ma ustawy jest to świadczenie medyczne zawartych w rozporządzeniu Ministerstwa Zdrowia natomiast chcę powiedzieć, że w krajach cywilizowanych wyżej niż niższe niż np. kraje Ameryki Łacińskiej czy nawet afrykańskie nauczyciel dołącza do nich także Polska i aborcja jest dostępna jest określone warunki do dwunastego czternastego tygodnia różnie to bywasz i tam prawo i zrealizowane tam po prostu prawo jest realizowane dostępność aborcji w okresie późniejszym w zależności od wad płodu do samej z powodu zagrożenia zdrowia czy życia kobiety prawo jest realizowane uraz natomiast maleje brawo zresztą też bardzo restrykcyjny, ale nawet w ramach tych restrykcji są kłopoty z jego duże kłopoty z jego realizacją, ale co będzie toczy się walka teraz fundamentalistyczna taka to znaczy z 1 strony całą organizacje, które bazują na podstawowych prawach człowieka dążą do włączenia odpowiednich standardów prawa człowieka dokumenty międzynarodowe z drugiej strony są organizacje religijne organizacje fundamentalistyczne, które dbają o tzw. stary porządek, czyli generalnie celem jest powrót do pełnego patriarchatu nowy rok do tradycyjnej roli kobiety na jest w związku z tym ogranicza się ich prawa, bo tak naprawdę nawet w Polsce tu nie chodzi o liczbę aborcji nie chodzi o aborcji, które są wykonane za pomocą tabletek poronnych czy też za granicą jest zresztą są setki tysięcy i nie chodzi też od 1100 legalnych aborcji chodzi o zapis chodzi o prawo, żeby prawo, bo restrykcyjne i żeby kobiety zawsze się bały jak będą bały będą posłuszne pani Krystyna na spojrzałam jeszcze raz przepraszam jak pani mówi wyobraziłem sobie to geograficznie, bo powiedzmy mówimy o Europie zachodniej to są kraje, w których aborcja jest dopuszczalna jest do niej prawo po prostu dostęp, ale jak popatrzymy na wschód od nas to Rosja byłe Republiki radzieckie też nie mają ograniczeń większość z nich przynajmniej tak oczywiście jest miasto wydaje ośrodku pomiędzy właśnie wschodnią częścią Europy już potem Rosją, a Zachodem z czego wynika u nas zmieniono prawo, a w tych krajach wschodnich to znaczy byłych republikach związku Radzieckiego w Rosji prawo zostało mniej więcej wtedy uchwalone, kiedy u nas u nas po prostu kompromis tzw. został zawarty pomiędzy politykami, a kościołem miało jakiś sposób satysfakcjonować kościół no mi do końca taki był jak pan wie pan ani 12 stronę, więc po prostu kościół odgrywał rolę odegrał, choć inną rolę w okresie transformacji ustrojowej w czasach Solidarności i trzeba było temu Kościołowi zapłacić, więc zapłaciły kobiety swoimi prawami i dlatego u nas jest restrykcyjna ustawa, ale z kolei ponieść Polska jest krajem, który stanowi przykład rozwoju ekonomicznego wykształcenia poziomu wykształcenia ludzi stanowi przykład dla tych sąsiadujących z nami, czyli Litwa Łotwa Estonia Ukraina Białoruś i napojów Czechy to ta zaczynają się wniosek lub bardzo bardzo antyaborcyjne i tutaj niedawno usłyszałem wiadomość od mojej koleżanki by na Litwie tam się przygotowują do zaostrzenia mieliśmy przykład w Czechach i podobnie na Słowacji są pewne ruchy dłoni i Bułgarii debata Polska ma być przykłady na razie nigdzie indziej należy jak prawo funkcjonuje i udaje się jeszcze skutecznie przyhamować wszelkie ataki dążące do zaostrzenia tego prawa natomiast kraje Europy zachodniej z kolei złagodziły ustawę czy dopuścił możliwość aborcji jeśli kobieta tak zdecyduje generalnie do dwunastego do 1414 tygodni w zależności od kraju w latach siedemdziesiątych bardzo od 80 tych 7476, a przed temu kobiety z tych krajów przyjeżdżał do Polski i ona niektóre z nich to pamiętają, że teraz musimy pomóc Polkom tak mówią świeczki francuski Belgijki Holenderki Niemki w Polsce istniała sieć gabinetów oczywiście dla nich to było bardzo tanie też była taka jak organizacje kobiece nieformalne które, które pomagały czas, czyli my, jakby mamy politykę wsteczną odwróciła się odwróciły się rolę można powiedzieć tak pani Krystyna, kiedy powiedział pani, że ten kompromis spowodował, że to kobiety zapłaciły swoimi prawami za to właśnie to jest to taki punkt wyjścia do kolejnego aspektu to znaczy o zdrowiu, bo w tych krajach, których dostępność jest bowiem, że w tych krajach, których nie ma dostępności to i tak odbywa tylko, że w innych warunkach często bardziej ryzykownie dlatego też rozmowy o zdrowiu ta zdrowie ma tutaj najważniejszą rolę w kwestii bezpiecznej, czyli legalnej aborcji do ciągle na świecie rocznie umiera ponad 40 000 kobiet z powodu wykonania niebezpiecznej aborcji, czyli za pomocą jakich niewiadomego pochodzenia tabletek lub też przeprowadzonej przez osoby nie wykwalifikowane z jakichś bardzo złych warunkach sanitarnych tak dalej tak dać około 2 i Janukowycz okalecza i po takiej aborcji wymaga hospitalizacji jeśli kobieta zdecyduje się zakończyć ciąże jakiegokolwiek powodu ten z powodu własnego zagrożenia własnego zdrowia życia gwałtu nie wiem każdy powód jest ważne dla niej to zrobi wszystko, żeby to zrobić teraz od wiedzy od dostępu do informacji od statusu ekonomicznego będzie zależeć wykona ponadto w warunkach bezpiecznych czy też zagrażających zdrowiu lub życiu i w naszym przypadku jak bardzo się boję jeśli dojdzie do skutku rano wszystko wszystko na to wskazuje i będziemy mieli wyłączoną możliwość terminacji późnych ciąż z powodu wad Emilia patologicznych płodu boi się kobiety żyjące w małych miejscowościach żyjących dziś na wsiach czy małe miasteczka i które mogą mieć dostępu do rzetelnej informacji, które nie będzie stać na wyjazd zagranicę, bo jej się, że może dojść do co najmniej utraty zdrowia, a chcemy mieć zdrowe Polki, które mają urodzić zdrowe dzieci, a więc to jest absolutnie przeciwko zdrowiu kobiet lekarze wymieniają mnóstwo jeszcze innych zagrożeń związanych z donoszeniem tak trudnym czasie dzieją się różne historie czasami trzeba absolutnie wcześniej usunąć przez cesarskie cięcie jak mówi nie będzie wchodziła w szczegóły zdrowotne natomiast o wiele wiele bardziej taka ciąża zagraża zdrowiu kobiety niż jej wcześniejsze zakończenie, czyli aborcji czy są dane, które można porównać właśnie na przykładzie tych krajów, w których aborcja jest dopuszczalne jest dostęp wtedy, gdy ktoś podejmę taką decyzję, a np. w Polsce, gdzie są ograniczenia czy w innych krajach z ograniczeniami właśnie o o powikłaniach czy komplikacjach źle wykonanych aborcji w krajach tych, których jest mówi pani oraz o przypadkach śmiertelnych tak to znaczy właśnie z powodu z powodu źle przeprowadzonych i one dotyczą głównie krajów afrykańskich jest to spowodowane ograniczonym dostępem do służby zdrowia jest to spowodowane brakiem odpowiednich warunków higienicznej trudnościami z dojazdem do szpitala na wiele wiele czynników my jesteśmy centrum Europy, więc mam nadzieję, że w takiej sytuacji nie dojdzie, ale obawiam się, że jeśli lekarz będzie musiał zdecydować się czy kontynuować ciążę z olbrzymimi zagrożeniami i będzie kontynuował to ta kobieta musi być pod całą kontrolą lekarza, bo myśmy tutaj jest także pod uwagę zdrowie psychiczne nowość hasz i liga jest w stanie wytrzymać donoszenie ciąży, która kończy się np. śmiercią dziecka urodzonego czy też urodzi dziecko się z wadami i tak olbrzymi, że nie będzie zdolny absolutnie do w miarę w miarę normalnego życia już w ogóle nie mówią samodzielnym życiu w związku z tym będzie to bardzo działał na psychikę w wielu krajach np. Szwecji czy Niemczech i też jest możliwość zakończenia ciąży z powodu z powodu zdrowia psychicznego, czyli zdrowia by na cały to nie tylko zdrowie fizyczne, ale także psychiczne jest tutaj niezwykle niezwykle istotną sprawą chce się zwrócić uwagę na to, że w Europie zachodniej i nie ma niebezpiecznych aborcji nie ma m.in. dlatego że jest dostęp do szpitala, gdyby każda kobieta jest jakimś indywidualnym organizmem i ma też swoje inne, bo czasami osoby towarzyszące, więc spowodowanej krzepliwości krwi na wiele wiele innych, więc ma natychmiast dostęp do szpitala i takich takie przypadki się nie zdarzają wszystkie wykonane w warunkach sanitarnych odpowiedni przez wykwalifikowanych lekarzy natomiast zdarza się tam, gdzie jest restrykcyjny brawa, gdy kobieta wie, że musi szybko i wierze komuś tam się już udało, ale teraz się uda 10 Nieć też odwrotnie jeszcze 1 uwaga, że w krajach, w których jest i liberalne prawo dotyczące aborcji, jakie się dalej Ano liberalne jest mniej aborcji niż kraje, których sprawa restrykcyjne paradoksalnie różnice w statystykach też są bardzo często przytaczane powtarzane właśnie przy dyskusji o kolejnych o kolejnych próbach zmian przepisów tak tak wiem, że kolejna próba ma dotyczyć likwidacji przesłanki ciąży wynikłej z czynu zabronionego gwałtu na już jest dla mnie jakieś tortura jeszcze jeszcze wino, ale trudno porównać, którą ale, ale no nie wyobrażam sobie takiej sytuacji natomiast to są tam trochę inaczej wygląda niż w przypadku wad płodu, bo w przypadku wad płodu na ogół generalnie są toczące ściany czekany i jest podwójna tragedia kobiety, która oczekuje od lekarza jak współczucia no bez dobrego słowa tak się zdarzyło będzie dla bywa itd. itd. a nie, żeby kobiety, która wręcz czekała na dziecko potraktować jako kogoś, kto wykonuje zbrodnie i to jest to jest bardzo istotne w tej całej w tym całym dyskursie, jeżeli już jest taka ustawa Noto okej ba to mają respektować liczyła się zdać na decyzje absolutnie sobie pani Krystyna osobiście uważam, że żadna ustawa tutaj niczego nie załatwi żadna ustawa nie zlikwiduje aborcji, a wręcz przeciwnie niszczą ją do podziemia coraz głębszego i boję się o zdrowie życie nawet życie Polek bardzo dziękuję za rozmowę pani Krystyna Kacpura dyrektorka zarządzająca federacji na rzecz kobiet i planowania rodziny dziękuję pani Krystyno dziękuję pani dziękuję państwu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIEKŁO KOBIET

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA